作者Ginobili (ABCDEFG)
看板BLAZERS
标题Re: [讨论] 今天的Oden
时间Sun Nov 16 21:15:13 2008
※ 引述《AKIRAYOUNG (YOUNG)》之铭言:
: Frye确实可以拿出来 大家一起讨论
: 我不是特别偏爱Frye 只是作为一个拓荒者养成全明星前锋的替补
: 或许不该用这麽严苛的水平去看待他 就算他今天表现再怎麽出色
: 他在Nate心目中的爱永远比不上 Aldridge 这很现实
: 即使他打出第一年的水准 他的实力还是在Aldridge之下
: 我只是想表达拓荒者 将他定位的绿叶脚色 他发挥了多少
: 我也了解用拓荒者人才多 来当作他没法打好 的确不是藉口
: 其实以去年来说游走在C与PF替补情形下 我觉得Frye的表现还算合格
: 不知道G大对他去年的表现评价为何?
60分
防守很差劲,球风太软,
命中率在季末後几场有改善,Aldridge缺阵期有少少的几场表现不错,
但球季大部分表现真的不够理想。
: 然後我想了一下 有明星前锋的球队中有两个顶级蓝领替补吗?
(为什麽要加"顶级"两字来限缩和Frye比较的对象?)
如果只考虑合格、好用的蓝领替补,
哪我可以举几个例子
(只举战绩好的)
赛尔蒂克-Leon Powe、Glen Davis
76人-Reggie Evans、Marreese Speights
火箭-Carl Landry、Chuck Hayes
爵士-Paul Millsap、Matt Harpring
活塞-Jason Maxiell、Kwame Brown
他们是不是蓝领或是不是顶级就看各人如何认定
: 在来要是Frye的位置是Lee或Millsap 大P的上场时间会降低多少
: 效率会降低多少
Millsap和Lee的硬汉打法会带给球队活力,
会带给球队更多篮板更好的防守,
效率降不降低是一回事,
他们能比Frye帮助球队赢更多场球。
而且事实上Lee和Millsap的得分手段比Frye还多,效率也更高。
现实是残酷的,现在举办拓荒者球迷投票,
会选David Lee和Paul Millsap一定远多於Channing Frye。
: 拓荒者替补PF需要具备外线能力 这是我们的共识
共识?
我记得这个版去年讲的几乎都是希望补一个硬一点的替补PF,
印象没错的话KP和McMillan也从没说过替补PF一定要具备外线能力。
况且Frye这种命中率叫有外线,那所谓"有外线"的标准也太低了点。
: 去年休兵期间 他开始练三分球 通常这是总教练交代助理教练所安排的训练菜单吧
: 或许Nate想把Frye朔造成与大P完全不相同的打球风格
因为他"只会"外线,
所以多练一个三分球,
不然攻击真的一点威胁也没有。
: 当然防守这种基本配备 还是要有水准 我也承认他防守的确是差了点
: 但也没那麽差 参考他的火锅效率 队上仅次於Oden
: 这几场下来他的命中率是差了点 不过我是不太喜欢用数据来衡量球员
我不只看数据,
我往年看了不少场拓荒者的转播,本季一场都没少,
真的觉得Frye没你讲的那麽好。
不是只有我在批判Frye,你可以参考看看这个版其他人怎麽认为,
或是去看国外乡民怎麽讲,目前真的是"极少数"会赞扬Frye,
我不相信他们都是不看数据在衡量球员。
: 至於G大你说的Frye在联盟 的取代性太高
: 我倒不这麽认为 至少放眼联盟替补中6-11还具有外线能力的
: 小弟知识浅 我想不到
为什麽一定要有"外线能力"才能取代Frye?
为什麽一定要有6-11?
(能复制数据的不行?比他矮但数据、防守比他好的不行?)
那我能不能说要取代Frye这种"只会投外线"的球员很简单呢?
(而且命中率还不高)
不用特别强调6-11的身高来限缩和Frye比较的对象,
而且Frye的身高在防守上并没有办法给对手带来威胁,
进攻更是拼命投外线且越投越远,6-11的身高只是装饰品,
看起来对Frye而言更是格外讽刺。
事实上把6-7~6-9这些小一号的PF放进去比,
要复制出Frye这种数据的实在是非常多,
防守比他更有威胁性的也不少,
相较之下我还真不知道Frye的身高是拿来干什麽用的。
: 防守可以在加强 但我的观念还是防守是全队要共同协助的
: 而不是只单靠几个禁区球员在称
凭良心用这段话还是没办法帮Frye的烂防守卸责,
防守是全队的事,但一个人防守烂会加大其他人防守负担,
Frye看起来比较像是增加别人负担的那一位。
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◆ From: 61.229.167.139
※ 编辑: Ginobili 来自: 61.229.167.139 (11/16 21:20)
1F:推 shumman:大大举的蓝领 我只不认同水货状元 他还有待验证 不过Frye 11/16 21:29
2F:→ shumman:要是真的练成像Harpring的话 应该还挺好用的~~ 11/16 21:30
3F:→ Ginobili:我本来想举McDyess当例子 XD 可是突然想到他刚被交易走XD 11/16 21:34
4F:→ Kreen:那上面列的人有的还没 Kwame 硬。 11/16 21:34
5F:推 fox0922:除了水货状元外 其他都没Frye高 身高还是有差的... 11/16 22:08
6F:→ fox0922:矮子要付出更多才能有同样或更好的绩效 11/16 22:09
7F:→ fox0922:有外线手感这玩意算是双面刃就是了... 11/16 22:10
8F:推 windsky:考量一下我们的替补阵容:Sergio/Bayless,Rudy,Outlaw 11/16 22:53
9F:→ windsky:大P/Oden,再来想一下我们替补的PF需要的是啥 11/16 22:54
10F:→ windsky:我觉得 肯拼肯抢肯搅和 & 有防守有篮板 应该是首要考量 11/16 22:56
11F:→ windsky:如果能有准确的中距离 + 有活力那就更好 11/16 22:58
12F:→ windsky:有以上的条件,那没6-11也还好,6-9~6-10就够了! 11/16 23:00
13F:→ windsky:如果可以的话,Frye能吃得壮一点增加对抗性 11/16 23:01
14F:→ windsky:靠着机动性在禁区应该有很好的搅和能力 11/16 23:02
15F:→ windsky:替补PF一直在外围的话,禁区就大都得靠替补C一个人了orz 11/16 23:03
16F:→ windsky:我们的跳投大队实在不需要再多人了 (准到靠北的话可以例外 11/16 23:04
17F:推 knight0123:在下只希望他能有希蛙一半的威力就好,会太强求吗? 11/16 23:09
18F:推 fox0922:还蛮强求的...大班那身体能可不简单 11/16 23:22
19F:→ fox0922:另外 肯拼肯抢肯搅和有防守有篮板的PF还要6'9 大概要千万 11/16 23:24
20F:推 VincentFan:溪蛙的一半也要看是他想打低位的一半还是特爱狗屁三分 11/16 23:37
21F:→ VincentFan:的那一半啊XDDD 11/16 23:37
22F:推 BeStronger:Kwame的防守可是先发等级的啊,哪里不好了 11/16 23:51
23F:推 knight0123:能像希蛙防守的一半好了... 11/16 23:55
24F:推 windsky:PF要求6'9还好吧? 这样肯在禁区拼的替补PF要千万?.... 11/16 23:57
25F:推 windsky:以G大举的Landry来说,3年900万...... 11/16 23:59
26F:推 VincentFan:千万是夸张了点,全额中产不过分,凯一点的就说不定了 11/16 23:59
27F:→ windsky:千万是打算签先发级的Boo$er吗? orz 我只针对替补PF 11/17 00:00
28F:推 Rostow:如果是拓荒者3年9M签Landry下来我应该会超高兴XD 11/17 00:01
29F:推 TonzG: 如果是拓荒者3年9M签Landry下来我应该会超难过:~ 11/17 00:56
30F:推 fox0922:Landry可没有达到有防守有篮板的需求阿... 11/17 02:32
31F:→ fox0922:山猫出的可比这低 11/17 02:32
32F:推 fox0922:他有防守有篮板 火箭版就不会一天到晚想要找姚的替补了 11/17 02:43
33F:→ fox0922:如果照说身高不重要的话... 11/17 02:43
34F:推 windsky:山猫出的比啥低? 火箭应该是match山猫出的offer 11/17 09:53
36F:→ windsky:没有说Landry完全符合,只是想表达签个蓝领补应该不用千万 11/17 09:56
37F:→ windsky:也没说身高不重要,只是有身高又身为PF第一替补 11/17 09:57
38F:→ windsky:会希望他在禁区活动的比例能多少提高些 11/17 09:58