作者Leika (裁作短歌行)
看板BERSERK
标题[心得] 烙印勇士 宗教观点的走向分享
时间Sat Apr 28 12:13:31 2018
先回应几个探讨《烙印勇士》最新话的关键推文:
: 推 sshyang: 猜喀丝卡会因为绝望,结果像第一集的伯爵一样献祭成为使
: → sshyang: 徒,只是带有烙印的人不知能不能这样做
原则上不能,祭品就是祭品了......使徒之所以能献祭成为使徒,祭品之所以沦为祭品,
都是神之手所谓的因果使然......除非深渊之神觉得卡思嘉/喀丝卡可以是一个新试验,
就如《圣经》中撒旦最活跃的〈约伯记〉那般的全新试探,否则得到贝黑莱德也是会失去
;反之,就算她或格斯/凯兹抗拒这份转生诱惑而扔掉贝黑莱德,最後还是会回到身边。
然而,成为使徒的动机究竟何在?摆在面前的恐帝,如此苦心孤诣地二次转化都惨输了,
使徒无法和神之手抗衡的设定完全确立了;若想屈服於光之鹰麾下,更无须多此一举,
新鹰团已是人兽掺杂的部队啦;若只想避免被吞噬的人性恐惧,那之前的斗争都白画了,
三浦会被献祭给全世界的书迷吧XD 从各种迹象看,三浦也完全没朝这方向下伏笔。
成为使徒的理由只剩一种可能:鲜红贝黑莱德、霸王之卵竟由深渊之神交给祭品...这就
是天大的诱惑了!但神之手六番、七番还能保有人性去消灭五番吗?届时《烙印勇士》
就可改名为《神之手联盟:恶魔内战》了@@......三浦也没有留下任何这种倾向的伏笔。
: → sternotomis: 还真的不晓得三浦大神要怎麽把故事继续讲下去,感觉
: → sternotomis: 不管怎样都会很虐心
: 推 extraymond: 这个世界强度设定这麽悬殊到底要怎样才能翻身...
: → protoss: 而且葛力菲斯情感上又没有弱点真的很难搞...
这时不得不推先前某集的这张经典全页图
https://imgur.com/J32hYQ5
正邪力量过於悬殊、看似完全没有希望的黑暗,与格里弗斯/古力菲斯的人物特殊性,
确实是《烙印勇士》作为杰出悲剧的一大优越点;但故事必须要在激斗抗衡中结局,
才有戏剧张力,所以......
: 推 dces6107: 现在凯兹和喀兹喀等同古利的再生父母,真打不是没办法啊
: 推 Yunk: 喀丝卡如果完全恢复的话 以现在的角色分配 她完全会变成NPC
: → Yunk: 所以三浦一定不可能就让她这样恢复 甚至黑化的可能性很高
彻底再看完几遍、并思考剧作设定,觉得这两位推论是最能在激斗抗衡中结局、又呼应
三浦过去所有伏笔的走向!蛋形使徒、完美世界之卵咽下卡思嘉/喀丝卡"最想见的人"
可谓三浦能导向结局最重要的伏笔了......
畸形幼魔是三人的羁绊,d大"凯兹和喀兹喀等同古利的再生父母"、"真打不是没办法啊"
这两句真是最佳伏笔解读~在最後的决斗中,"最想见的人"势必会在反派体内酝酿出让
正派反败为胜的契机!!
其实失去战士身分後的疯女卡思嘉/喀丝卡,在设定上确实就从第三主角退居一个如
"圣杯"般作用的媒介NPC;三浦纵然让她一时恢复记忆了,但Y大说得没错,不会完全
恢复的(最新揭露的片段也显示她还是会透过格斯/凯兹想起恐怖的蚀之刻...),不论
於情绪或战技,她都很难成为并肩作战的夥伴,但仍旧会是支持格斯/凯兹的力量。
黑化路线也是有可能的,伏笔同样是在"最想见的人"身上...但这不妨碍三浦继续铺陈
格斯/凯兹的复仇主线,因为"想让她复原"和"把她从黑暗拉回光明"的动力是一样的。
----------------------------------------------------------------------------
在看《烙印勇士》前,我觉得若对《圣经》、《浮士德》、《基督的最後诱惑》、
《暗黑破坏神》这类作品有接触过,再看《烙印勇士》会感觉非常的痛快~当然接触的
相关素材越多越好 (非常佩服三浦的用心,居然能在大学毕业前就构画出这样的作品),
像一些欧洲上古神话与中古史事元素也被三浦采用(他大学一定超用功+後续终身学习)。
正邪力量过於悬殊、看似完全没有希望的黑暗,是本作不同於浅俗漫画的戏剧张力...
在这世界中,到底有没有真善美的神?能不能藉由祂来抗衡深渊之神与神之手,打破
光之鹰野心下的虚假社会、盼到真正的光明到来?我认为还是会的。
这不是出於拖稿後再迎合大众的商业理由(三浦:好歹我也是出身美术学科的艺术家~)
,是因为名利双收、知命之年者,除非沉迷柏青哥或麻雀,都知道把一部完整的"艺术"
作品传世才是人生最重要的事。下面的重要伏笔相信大家也有印象:
https://imgur.com/zUk4KQ8 https://imgur.com/RgXJDWM
烙印世界中,"人群意念"所能凝聚的,绝非只有深渊之神与神之手,一定还有真正光明
的存在;许多人看圣经《旧约》,会觉得神的诸般作为真他妈够惊悚,是否和深渊之神
相当?亚伯拉罕不也准备献祭爱子?面对撒旦的虐待,约伯之友们不也以为是神旨?
黄金时代篇之所以经典,就是因为和残酷神话《旧约》相当,读着读着都差点以为世界
真的只能俯首於深渊之神了!然而如耶稣立下新约一般,魔女史尔基一行的副线,也慢
慢揭露了"人群意念"的其他可能(尽管教皇还是脑残地被光之鹰蒙蔽...),魔术师集团
也正如罗马帝国下被迫害的耶稣门徒般,在抗争、牺牲中彰显真正的光明与希望;魔术
师们的後续努力,必将成为格斯/凯兹复仇、讨回正义的助力。
(对中古世纪被烧死的所谓巫女们,基督根本光之鹰;这是史实与漫画间吊诡的醍醐味)
《浮士德》不用说了,是出卖灵魂献祭、转化为超能者的重要典故;没耐心看《浮士德》
的,推荐木马文化译Variety Artworks的漫画《浮士德》,与里见桂《浮士德的契约》。
卡山札基《基督的最後诱惑》,是《烙印勇士》最经典也最椎心的,格里弗斯/古力菲斯
献祭战友前那段挣扎的创作来源(三浦一定看过,心境87%雷同)。耶稣坚强地挺过苦难、
拒绝幸福,决定殉道;而格里弗斯/古力菲斯卑怯地出卖包括自己在内的所有人。
经典游戏《暗黑破坏神》是前述可能黑化路线的参考(三浦八成也玩过),李奥瑞克王等
腐化的悲剧就如使徒伯爵和恐帝般,迪亚布罗和他的魔王兄弟们就好比神之子们;英雄
、莉亚的故事可能就是格斯/凯兹、卡思嘉/喀丝卡黑化的蓝图......
PS.同样是不易划下结局的《进击的巨人》,那出於无奈而非诱惑的背叛、充满政治性的
社会预言作品,戏剧张力实在不如探讨精神救赎与善恶层次的悲剧《烙印勇士》。
--
「高谭市没有一个人是无辜的」
──塔莉亚
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.131.224
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BERSERK/M.1524888821.A.A83.html
1F:推 AzureSoul: 04/28 15:24
2F:推 rasaze: 有烙印的应该可以奉献吧?胎海娼姬不是叫凯斯也奉献? 04/28 18:22
3F:推 guithawk: 楼上说的我也觉得怪怪的,要嘛是单纯的诱惑,要嘛就是三 04/29 00:59
4F:→ guithawk: 浦ㄎㄧㄤ了。XD 04/29 00:59
这就是前文所谓的 使徒化唯一管道 即深渊之神破例试探之;《圣经‧约伯记》中的
约伯成为神魔间的赌注,被破例试探之。格斯/凯兹挺过去了,卡思嘉/喀丝卡还没遇上。
(格斯/凯兹:这颗不是红的,没路用啦~; 卡思嘉/喀丝卡:只要能在一起,可以喔...)
※ 编辑: Leika (118.169.72.241), 04/29/2018 07:59:52
5F:推 blaze0204: 分析推 04/30 10:41
6F:推 martinmask: 我想看娼姬被干 04/30 18:06
7F:推 guavahsiao: 推跟巨人那种无奈是有分别的 05/06 22:11
8F:推 dces6107: 让人痛苦的三角恋关系 06/11 15:08
9F:推 ianfool: 推 07/01 16:09
10F:→ protoss: 这颗不是红的,没路用啦~ 07/02 23:25
11F:推 cloudal: 拿进击巨人来比较有点莫名其妙 08/13 16:21
12F:推 sujner: 我倒觉得幽界世界观出现後 那些基督故事创出来的张力都渐 09/02 20:01
13F:→ sujner: 渐消融了 这感觉很像战神3─>战神4这样 09/02 20:02
14F:→ sujner: 目前的设定也只是硬把两边黏起来而已 09/02 20:08
15F:→ sujner: 如果又让凯兹变使徒 除了表现人类面对巨大压力终将被洪流 09/02 20:11
16F:→ sujner: 吞噬而崩溃 不知道还有什麽其他意义 但我想烙印的故事不是 09/02 20:13
17F:→ sujner: 想讲这个吧 09/02 20:13
18F:→ sujner: 喀丝卡黑化有可能 但如果凯兹跟着崩溃 那至今的冲突就像一 09/02 20:15
19F:→ sujner: 场幻影 这会动摇整个剧情的根基 09/02 20:18
20F:推 translator: 大推~有深度 10/18 12:02