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我觉得人跟人相处是这样的,你的每一次选择,都承担/造成了成本。 把时间花在谁身上是这样的一件事情 不只是时间的成本,花了时间了解後,了解本身就是成本 情绪也是成本、在意是成本..... 我选择了解(或沟通)的某个理由单纯是,不这麽做成本更高 我对於我的每个时刻,是这样吝啬而重视的时候 我的想都是实实在在地想 我的不想亦然 -- 反过来,别人的时间、别人的意愿,都是他的成本 这意味着,他不是理所当然需要认识你 他不是理所当然需要倾听你的慾望 他不是理所当然要回应你的要求 我一直觉得,先把自己的时间(或一切其他成本)当时间,才会把别人的时间当时间。 但也许,有的人只把自己的时间当时间。 -- 入圈到现在接近两年了,虽然加减还是有遇过奇葩的事情 诸如手莫名其妙伸过来被我打掉阿 被吊起来的时候有人路过摸了脚一下啊 都没让我觉得荒谬到要发文的程度 应该说,我当下就会洗对方脸了 但洗了我也就消气了 直到上礼拜的飞客 这回跟sub一起去 情境A 他在脚边、我脚在他嘴里,他背对着对方 A女走过来说「我再找人想确认一下」 手就伸过来了 挡掉後反射回了「干我屁事」 不管对方有任何理由,我真的脑中只有这个想法 先不说手伸过来就是白目 你确定这是你要找的人吗? 然後,就算是你要找的人,然後呢? 你要找人,跟我有甚麽关系? 那怕你很有礼貌地跟我说「我正在找朋友,不好意思打断你们,我能看一下跟你互动的对 象的脸吗?」 我会做的也是让他抬头 然後对你说 「现在你确认了他不是你要找的人,你有没有理解到,你的行为给我们带来困扰呢?」 「你出於甚麽原因觉得我需要配合你终止我现在的互动,或是协助你呢?」 情境B 他在脚边,我一边踩他下体,抬头看到B女停在他後方 她问「这是你的狗吗?」 我回答对,她手就伸过来了!!!!!!!!!!!! 先不说我们不认识,到底,所有肯定的答覆是相同的意思吗? 挡掉後我很反射的说「不要碰别人的东西」 两个人,一个解释自己找人才动手感到抱歉,一个说抱歉离开 当下我真的觉得荒谬的讲不出甚麽好听的话 我真的想了很久「这些人出於甚麽原因做出这样的行为」 为甚麽可以如此合理的把自己的慾望/需要所产生的外部成本转嫁给别人 -- 我想说的是 「你的时间是时间,我的时间也是时间。」 在你占用别人时间、为他人带来困扰或成本之前, 你想认识别人或想跟人玩之前 你想过对方的意愿跟需要是甚麽吗? 没有,你只想到你自己。 -- 更糟的是,好啊就算你今天摸到了碰到了 正是因为经历过才知道 是能怎样? 说一声抱歉转身就没事了 我不原谅,我为甚麽要原谅你? 这世界总是那些有用脑的,承担那些不用脑的带来的成本; 那些会留意的,承担不留意的人有意或无意的成本。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.134.112
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BDSM/M.1557742539.A.B94.html
1F:推 LeMonad: 真的很白目ㄋ05/13 19:20
2F:推 rebecca1110: 好喜欢这篇,推推05/13 19:21
3F:推 svc2kxp: 基本尊重都没有就别去添事了吧05/13 19:35
4F:推 pchome0503: 嗯 尊重二字 懂了05/13 19:40
5F:推 Ctea: A → 等人家回应很难吗?问了不代表对方答应可以怎样啊05/13 21:30
6F:→ Ctea: B → 是人家的狗没错 但有说你可以摸了吗???05/13 21:30
7F:→ Ctea: 傻眼耶 = = 去外面看到人家牵可爱的狗狗(狗型狗) 也是要问05/13 21:30
8F:→ Ctea: 许可才能摸啊 奇怪 = =05/13 21:30
9F:推 Rapanui: 小可爱听你这样说内心有喷发吗XD05/13 23:28
我帮你问他 但我一个火山爆发,情境B真的是边道歉边後退XD (更新) 他说: 「有一点点」 「不要碰你的东西的时候」 「一边喷发一边缩在脚边抱着脚」
10F:推 momiji80: 喜欢<305/14 00:00
11F:推 iamrollita: 是不是没摸到猎豹就不知道痛?05/14 00:05
12F:推 jbc9926: 怎麽最近这种没礼貌的行为层出不穷ㄚ05/14 01:17
13F:推 yallowsam21: 嗷呜、身为狗狗也很讨厌别人劈头就是一句「贱狗」05/14 02:58
14F:→ yallowsam21: 他妈的我是狗狗没错可是又不是你的(怒吠05/14 02:58
真的,非常讨厌不尊重其他人主体性的人 (不把别人当人看、不把别人的时间当时间、不把别人的意愿当意愿) 我用成本描述并不是单指这两件事情 而是尊重是件看似简单,但可以徒具形式也可以很细微的东西 诸如第一个情境,即使用更礼貌的语言不动手我也只觉得具备了礼貌的形式而已。 或是一般意义在搭讪别人的时候,意味不明或aggressive 的话语。 如果有一点成本的概念,或许会用不浪费彼此时间的方式吧。 翻译: 就是同理心+比较效益 (真的)
15F:推 katze025: 我还以为别人说"对,这是我的狗(猫)"这句话的意思就是不05/14 08:38
16F:→ katze025: 能乱碰呢 (眼神死05/14 08:38
喵呜智力测验有过!(不对 只好用请勿触碰的布条把脸捆起乃了~ ※ 编辑: geminiher (111.243.2.120), 05/14/2019 10:03:06
17F:→ ukikumo: 结果以为是只有脸不能摸,一伸手就往肉棒摸(?05/14 13:57
18F:推 Haluka: 还好我自带擅动者杀无赦气场,一向没人敢碰我的狗狗...但 05/14 14:43
19F:→ Haluka: 现在活动愈来愈多,办活动的人却不一定行为端正,糟糕的主 05/14 14:43
20F:→ Haluka: 办方容易带出糟糕的风气,没礼貌的白目也就愈来愈多了( 05/14 14:43
21F:→ Haluka: 叹~ 05/14 14:43
22F:推 DarkSecret: 超级不爽!好歹也问一下狗狗本人能不能摸吧?那是主人 05/14 15:00
23F:→ DarkSecret: 的狗,但是在其他人面前,他是一个活生生平等的人!05/14 15:00
24F:→ DarkSecret: 我自己的东西,带出去是要有尊严的,如果在别人面前也05/14 15:00
25F:→ DarkSecret: 没有尊严,那还有什麽让我占有掠夺的价值?(欸?05/14 15:00
他也表示都不用问他吗~ 但严格说来我也没被问辣 不过他从头到尾都是背对的,这件事是很危险的 就不论想干嘛没有反应的空间 如果真的动物的话从背後来绝对会被咬的唷 而且咬人无罪! Btw我还蛮期待看到有人问他他的反应的A_____A
26F:推 ukikumo: 同感楼上,只能在我面前卑微05/14 15:04
※ 编辑: geminiher (110.28.40.175), 05/14/2019 15:59:01
27F:推 katze025: 喵呜可是猫咪界的高智商份子 (晃尾 (拨头发05/14 18:05
28F:→ katze025: 以往跟主人去活动也一样,别人要跟我互动不只是问过主人05/14 18:05
29F:→ katze025: ,同时也问过我同意与否我觉得才是有礼貌我会接受的 05/14 18:05
30F:推 DarkSecret: 想知道sub的反应!(敲碗 05/14 18:16
哀伤的是还没有人问过他啊 如果说上面的状况94抱着我的脚 (他一直都是背对没办法反应周围又很吵的状况)
31F:→ TX55: 好奇说喜欢的 是说同意文内观点? 05/14 20:26
32F:推 momiji80: 喜欢被视为所有物时的专属,也赞同干我屁事w 05/14 21:12
33F:推 AnthonyStark: 上个月去活动时有个男S来跟我借我的狗作绳缚与SP 05/14 23:53
34F:→ AnthonyStark: 结束後他把藤条直接塞到狗的嘴里 并说"给我咬好,不 05/14 23:53
35F:→ AnthonyStark: 然小心点" 当下我有其实不太开心 因为我只有答应给 05/14 23:53
36F:→ AnthonyStark: 你绑和打 可没有说能命令 而且那时周围还有人在看05/14 23:53
37F:→ AnthonyStark: 让我觉得很不给我这个当主人的面子 但因为不想节外05/14 23:53
38F:→ AnthonyStark: 生枝 所以就重咳了一声表示我不是很爽 或许下次我05/14 23:53
39F:→ AnthonyStark: 应该要回呛我只有说你能绑能打没有说你可以命令(还05/14 23:53
40F:→ AnthonyStark: 用这种口气)05/14 23:53
我觉得「同意」一直是个很复杂的议题 不管是聚会上的玩伴或是Ds关系,各自有各自的同意跟界线 反过来说,是一件双方都需要能清楚表态的事情~ 不然对於Top来说,可能也太难办了一点~ 我倾向在我跟对方之间,有我们的界线跟规则 什麽可以谈,什麽没得谈~ 我会规范他在跟别人互动上的界线与规则 比如说「不刻意留下记号」、「不受伤」、「没有羞辱行为」、「没有体液接触」、「恋 物行为不行」 就是借东西不留名字不弄坏不弄脏的概念。 如果其他人要跟他互动,他也有意愿的话,他应该要能遵守他跟我约定的界线。 也就是,我跟他的从属关系是我们的事情。 他跟别人的互动是他们之间的事情。 一旦我同意了他跟别人互动,那就是他们的事情。 我会信任他有能力处理好跟别人的界线,并且可以表达清楚自己的意思,判断怎样的人不 会越线。 当然,我也会评估对方是不是能做到这些事情的人。 (模式有很多种,也可以是Dom代为沟通有共识都好) (但我觉得他跟别人的互动,他们之间是平等的实践夥伴,所以我倾向这种方式) (而且我觉得这样最效益,透过第三方沟通成本更高) 每个人在意的点不太一样,这跟Ds双方谈论的权力过渡程度或界线有关,然後对第三者来 说不是容易厘清的事。 有个使用说明的共识蛮清晰的,比如我唯一一次跟朋友的sub互动她说「不要碰鸡鸡」, 那就很明确。 当然我觉得还是有个广泛的礼仪的,安全(不受伤)就是我最在意的。 当然,也可以说只能够纯打(什麽部位)纯绑~ 不做任何这些以外的事情,到这个程度的意思表态 应该会比较可以避免发生自己不喜欢的事:) 最後,我觉得重点是,选一个会尊重彼此并照顾对方的实践对象吧,通常对我来说那会是 「我也会喜欢的人」,我才会同意 (毛超多) ※ 编辑: geminiher (111.243.8.64), 05/15/2019 10:40:10
41F:推 Reyyy: 你居然会在这个板上发长文XD 05/17 11:14
42F:→ geminiher: 我4PTT入圈的R,尼才竟然会看版! 05/18 17:16








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