作者AKAR100 (AKAR)
看板BDSM
标题[讨论] Hardcore (粗鲁狂野)
时间Sun Sep 3 18:13:40 2017
有的人在互动上也是相同的情况?
我本身为男S，在BDSM互动上为主人的角色
这一年来有一些明显转变，最有兴趣的影片跟行为都是属於Hardcore类的
喜爱的是用比较硬的粗暴行为与句子去对待对方<==这很难用文字讲解的很全面
在对方能了解内容且可以接受的情况下，喜欢用些例如
抓头痛
皮带鞭打对方
用牙齿与咬对方
用脚去踩住对方的头
打巴掌与言语上的侵犯 等等
想问问有的也是这样的情况吗?想多了解交流些
如果讨论的多，再来想想怎样可以分享我的一些经验。
毕竟这种讨论很容易走偏或被误解，所以一切的行为都是在彼此安全且认同的基础上。
PS.Hardcore的好处在於会使用许多的体能跟精神力，有时进行都回到家真的都超
好睡的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.123.231
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BDSM/M.1504433624.A.DE6.html
1F：推 tiliasca: 这种的S会很累的样子~~ 09/03 18:55
2F：推 Slave12AM: 这种有很hardcore吗?我都常做啊 09/03 19:42
只能说某些人觉得很简单的事物，但却是没有接触过的人感到可怕的。
资讯不平等
3F：推 SevenSins: 这个字眼在我个人的定义，是会使用某些道具造成对方肉 09/03 19:55
4F：→ SevenSins: 体强烈的痛苦，并且会留下持续一段时间的伤痕，可能会 09/03 19:55
5F：→ SevenSins: 见血，行动不便，必须确定对方精神上能够承受才会去实 09/03 19:55
6F：→ SevenSins: 行。 09/03 19:55
我自己倒是满喜欢做些走出旅馆就恢复的程度，而不是要让对方行动上或真的见血。
要不力道一没有控制好，很有可能会影响对方两三天的日常生活。
7F：推 SevenSins: 事前的沟通了解以及事後的关心照顾就是主人的责任了 09/03 20:02
但我觉得M在後续跟事前环节上也有自己的责任
※ 编辑: AKAR100 (111.249.123.231), 09/03/2017 20:45:39
8F：→ Slave12AM: 七罪姐所讲的也是我概念中的hardcore。 09/03 21:15
9F：→ SevenSins: 不妨聊聊你觉得m方自己的责任有哪些？ 09/03 21:31
M方要能觉知自己，不管是体能或喜好等的自我了解责任。
另一方面，没有察觉到自身在当下的心理状态跟事後的自我观察。
※ 编辑: AKAR100 (111.249.123.231), 09/03/2017 21:52:08
10F：推 hardcore5566: cue我吗？ XD 09/04 01:54
11F：→ SevenSins: 不好意思，我不太了解 "没有察觉到...." 那句的涵义? 09/04 01:56
hi SvevenSins,
近来，我实行"简化与精准化"，所以自觉文字已经表达的很足够就不会打太多字。
如果有不太了解的句子，大家可以讨论讨论。
好的，我解说多点。
在我所接触的M方来讲，从问题的内容看出端倪
像
"我觉得我不是很能接受XX，但我的主人觉得可以，所以....我接受了"
"我在OO部份就是苦手，但我的主人要求我一定做到，我相信我做的到.....对吧!?"
等等
不是挑战S方，是不是"以偏概全"或在做"你只能达成要不然就滚"的行为。
但我想表达的是，你在做这些行为时，你也要加入自己是不是能在当下也有所
认同/发现到自己骨子里的感受
M有对自己在身为M方的义务与权利。
请M方也要了解自己是否能"以自身为考量的去了解这一切，而不是单单以主人
告知或所做为准，逃避了面对自己的责任"
e.g 体能教练与健身者彼此微妙的关系。
12F：推 iamyifen: AKAR....居然遇见了 09/04 09:26
Hi 你好阿: )
13F：→ Slave12AM: 资讯不平等是什麽意思? 09/04 10:12
14F：→ Slave12AM: 就算之前的沟通交流足够，当主人必须要能够认知奴的状 09/04 10:18
15F：→ Slave12AM: 态。很多人没有实调过，"想要"和在实际调教中能够接受 09/04 10:18
16F：→ Slave12AM: 的程度都不一样噢 09/04 10:18
Hi Slave12AM,
资讯不平等一句，主要是回应你"这种有很hardcore吗?我都常做啊"这句
举例:对我来说打人巴掌很简单，因为我知道几个小诀窍跟心法，所以在
执行时我觉得问题都不太大。
但对没有接触的人，这还满可怕跟Hardcore的，因为你我可能都很拿手在
某些领域，但对其他人就是刚出新手村的可怕。
e.g 绳缚方面我就很菜，对我来说这是完全不同的领域。
17F：推 ukikumo: 事前沟通外，预设情境跟实际执行的感受差距过大也需要实 09/04 15:14
18F：→ ukikumo: 际执行时逐步调整，所以才需要安全词跟一些经过确认的沟 09/04 15:14
19F：→ ukikumo: 通 09/04 15:14
20F：推 Ctea: 对我来说，资讯不平等应该只限於"双方沟通过後，在项目实践 09/04 15:16
21F：→ Ctea: 之前"那段时间。 此外，有时甚至先前有讲好，但可能对於双方 09/04 15:17
22F：→ Ctea: 来说，该项目的认知不一样（极端的例子：虚拟强暴），可能 09/04 15:17
23F：→ Ctea: 在实践的过程中会出状况。这些都是要注意的。 09/04 15:17
24F：→ Ctea: 说到这边，常常听到些受/奴/Sub/M说，对方常常会以 09/04 15:18
25F：→ Ctea: 「就是要出乎意料之外才有那种真实感啊。」之类的话语来强 09/04 15:18
26F：→ Ctea: 迫他们做些事情，尤其是前又没有足够的沟通，甚至刻意隐瞒 09/04 15:19
27F：→ Ctea: 最严重的还包括违背意愿 （ps. 我想原po应该不是只这些 只是 09/04 15:19
28F：→ Ctea: 刚刚写着写着就想到了... 想说在此一并提及给大家做参考） 09/04 15:19
29F：→ Ctea: 此外，说到"M的责任"，以前面几楼内容来说，"没有察觉到自 09/04 15:21
30F：→ Ctea: 身在当下的心理状态" 那是很难的。比方说，喜欢被SP的人(尤 09/04 15:21
31F：→ Ctea: 其喜欢痛虐的M) 被打的时候根本享受在其中，痛觉与快感是 09/04 15:22
32F：→ Ctea: 连动的，有时根本不容易察觉被打到瘀血 OTL 有的人则是体质 09/04 15:22
33F：→ Ctea: 因素，打完过一阵子回家才发现瘀血。这种状况的话，以我个人 09/04 15:22
34F：→ Ctea: 来说，我会尽可能在实践时协助注意，但即便如此还是有瘀血 09/04 15:23
35F：→ Ctea: 的可能。 09/04 15:23
36F：→ Ctea: *不是指这些 (修错字 09/04 15:24
37F：推 Ctea: 最後。安全字很重要。安全字很重要。安全字很重要。 09/04 15:27
38F：→ Ctea: 沟通与了解和尊重 沟通与了解和尊重 沟通与了解和尊重 09/04 15:27
hi Ceta,
你打字好快，我完全做不到
我打一句都要花好多时间。
39F：→ WeiMooooo: 对我来说，为了在过程中维持节奏以及达成指令的快感， 09/04 18:56
40F：→ WeiMooooo: 既使有不适我也会让自己忍耐并不愿说出安全词，当然这 09/04 18:56
41F：→ WeiMooooo: 不是一个安全的行为，但因为也知道这样不够安全，所以 09/04 18:56
42F：→ WeiMooooo: 也只会挑信任度够高的人一起搭档玩。 09/04 18:56
其实，本来满想找在做一些偏Hardcore的人大家交流一下，结果没有想到变解说
自己的概念。XD
※ 编辑: AKAR100 (220.141.112.37), 09/04/2017 20:49:35
43F：→ AKAR100: 终於回完想说的 09/04 20:50
44F：推 Ctea: 不是，是我先打完然後一个个贴上XDDD 09/04 20:51
45F：→ Ctea: 大概知道你对责任的想法了，意思是类似：M不能认为说需要迎 09/04 20:53
46F：→ Ctea: 合主人而没考量到自身的身体或心理状况 这样？@@ 09/04 20:53
47F：→ AKAR100: 主要是想表达主奴双方都有责任跟该做的事。 09/04 20:54
48F：→ AKAR100: 我认为身为M有些应该做到的事与具备的心态，这要先有 09/04 21:01
49F：→ Slave12AM: 看到你在西斯也贴了一样的文...只能说在西斯hardcore 09/04 21:16
50F：→ Slave12AM: 的东西，只是我们的日常 09/04 21:16
51F：推 Khoas: 午夜，还是要看玩法啦，但对我们而言确实是见怪不怪，因为 09/04 23:14
52F：→ Khoas: 对我们而言根本不怪，甚至还嫌不够呢（？ 09/04 23:14
53F：→ Ctea: 推不够wwwwwww 09/05 02:16
54F：→ Ctea: &推日常wwwwwwwww 09/05 02:17
55F：推 toranpu: 我完全理解你说资讯不平等的意思 ^^ 09/07 18:32