作者tetfreeago (踢踢萨玛)
看板BDSM
标题Re: [闲聊] 面对新手M的问题 我该如何回答???
时间Thu Sep 29 22:07:57 2016
※ 引述《etain5467 (极品大叔~in台北)》之铭言：
: 前几天跟一个圈内新手在聊 她问我一个问题
: 但我不知该如何回答比较恰当!!!
: 以下转述她的说法......
: ============================================
: 他是我在网路上认识的一个男S 自称是个绳师
: 因为我对綑绑一直都有高度的期待 於是跟他聊过以後
: 我们约了时间实调
: 直接切换到实调的场景 只看他拿出刚买的尼龙绳
: 把我的双手綑绑住以後 就不再进行任何綑绑的动作
: 却利用我双手无法动弹的时机 脱去我全身衣物
: 然後一直用手用口玩我的穴 整个过程大约80%在挑逗我20%花在綑绑
: 在实调前 我一再确认整个调教内容是无性的
: 但在他玩我穴的过程中 不断的以S的口吻辱骂我 指责我的不愿配合
: 好不容易熬过那几个小时 我的双手因为挣扎有了伤口
: 我的身体完全没有任何调教应有的快感
: 那位绳师男S说 綑绑限制只是为了使我的身体更敏感
: 我的挣扎 是身为M不正常的反应 所以身为S应该要给予制止
: 一个好M应该是配合S所有的动作 并乐在其中
: 这才是调教的意义
: 我想问的是 那位S说的是真的吗?? 为何跟我想像中的调教都不一样??
: 还是说 我不是M 不适合待在这个圈子??
: ================================================================
: 请问大家 面对一个新手M如此的质疑 我该如何回答她呢??
Hi：
想了好几天该怎麽跟大家分享这件事情的看法，
我决定讲讲我想讲的事情，文章内容可能会偏离此问题还请见谅，
另，因为近日都在推文反串作乱，如有开酸战人之情事那只是我脑袋转不过来，
在此先跟会被刺到的诸位使用者们致上歉意。
我是来自喧哗的云林的四罐沙沙亚
那我们开始吧。
啊对了一定要说，我的本意不是来战你们打压你们以提高我本身地位，
大家都是同圈子的就不弱弱相残了；
虽然大家目标客层也一样，可是我一直都有对象所以请不要担心我来抢客的。
--
首先我想请问诸位使用者，尤其是推文关於"尼龙绳"一事的朋友们，
你们对於一个「绳师」的定义究竟是什麽呢？
在小林老师的文章与这篇文章的推文里面散发出来的是截然不同的气氛，
套句我喜欢的日本谐星後藤说过的哽：「两边的温度差异都让我耳鸣了！」
在小林老师的文章里推文呈现的是单绳结也能这麽美之类的，
然後另一篇推文出现的是"老师傅才不会用尼龙绳"这种。
我如果是小林老师的坏心版，我一定会办一场尼绳绳会来酸你们大家XD。
小弟不才，以前梦想当文青，所以必备技能"摄影"也碰过数年，
在我们这一圈里面有一句话是这样说的：「重要的是相机之後的脑袋」，
我想这件事情与小林老师在他的文章"一绳"里面讲的是有点类似的，
但是你们却把一个绳师的「合格与否」限定在他用什麽器材，
我觉得这非常可惜。
我认同所谓有经验的绳师会有他习惯的器材也会有他的路术与技巧，
但所谓绳师真的不能随便买一条新的尼龙绳吗？
有没有可能大家对尼龙绳的见识都比文中那位"假S"还浅薄呢？
像我妹跟我说尼龙有到66这个数字的时候我吓都要吓死了，
一个尼龙那麽多号是要干什麽东西啦XD。
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所谓的假S到底是什麽呢？我真心诚意的思考过这个问题，
我还思考到拜访我朋友，拎娘勒就跟去找达赖一样进京，
我会有这样的问题是因为我觉得实在太难以定义什麽是假S了。
就以这两造纠纷的单一方面说词看来，
我看到的是两造对於"实调"的理解并不相同，
对你而言也许20:80的比例刚刚好；对我来说也许50:50才能称为实调，
这对实调上的理解误差，确实是独立两人最容易有的歧异不是吗？
而想尽办法消除这些歧异，不就是"实调行前"最应该、最优先作的事情吗？
有没有可能是没做好沟通、有没有可能是真的遇到不平对待？
这我们都不知道。
到底什麽是假S呢？无法达成你的"调教需求"就是假S吗？
不知道各位是否听过一个词汇，我是在摇滚音乐（文青都有听音乐）版看到的，
这个词叫做「启蒙高潮」，怎麽写得我忘记了，但大意是说：
「把启蒙你的视为该领域的唯一面向。」
你受到小林老师的启蒙，所以你觉得绑得很慢的都不是绳师，
你受到某个人的启蒙，所以你觉得没有22年以上的调教经验都不地道，
类似这样的人充斥在这个圈子。
然後这变成了一种"标准"，它建立起十诫般的教条消灭那些不符合这些规则的人，
这些信徒正在把不符这些规则的人赶出这个号称是最多变态的情慾流动圈子（？）。
就如同最後居然是一个看起来备受不平对待的女奴怀疑自己不是圈内人一样，
上一个回文的人说的没错，我觉得这就是可怜与抱歉。
（但是我的论述比较完整呵呵呵呵）
这个标准会影响一些人，这些人就会用这样的标准建立起一种对SM生活的想像，
这样的人我都称为「教科书主/奴」，这只是因为他们并无真实SM生活的体验，
多来个几次，就会懂得。
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我也跟朋友讨论过什麽是调教，我们文青很爱嘴炮都不做事你们要习惯，
我觉得调教就是生活，以我一个纯正的Dom来说，
调教就是把你一个女权Hammer变成乖巧听命顺从的贱货，
这个过程就是调教，但它是以相处的时间换来的，就这麽简单。
题外话：有没有觉得Dom很棒啊？连绳子这种成本都不用负担，要不要来啊？（招手）
可是因为我们文青都嘴炮不做事，理所当然的就会开始「想」，
凡是皆有因果，你对我做了什麽事情，是出於什麽理由，
而我对此有了什麽反应，是因为什麽原因，这就是我们的乐趣。
因此当一个人只跟你说「因为奴就是要这样」、「我们S都怎样」、
「你们M就是要乖乖的」的言语来解答你的疑问，这是很无力的回答结构，
这样的回答表示他不知道该说什麽或是他不想对你说什麽。
若他不知道该说什麽，这代表他没有经验或他没能思考，
而他不想对你说什麽则代表你并不是他愿意花时间、精力的存在，
而为了掩饰这样回答结构的脆弱，通常他会补一句「放置play也是SM啊～」
你看他们多进化XD。
我觉得你们M都很奇怪！（地图炮开战）
你们是多差啦都不能说话反对喔？
干嘛妄自菲薄觉得自己只能孤苦等待注视之类的，
你们也应该有自己的「奴路」要走啊。
我认为把SM关系视为单一视角是不恰当的，
像是什麽以主为天、以奴为本之类的都太超过了，
我觉得SM关系就是两个关系的互动，大家互相就好，
偶尔你吃吃我豆腐、偶尔我吹吹你懒趴这样不是很好吗？
奴都不能玩是要供起来拜逆。
主奴都有自己要做的功课，只是偶尔主会叫奴帮忙写罢了。
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我跟你们说，没有人天生就能当个好咖，
网路世界里是这样运作的，当你发了更多政治正确的文章，
你就会得到更多的社交机会，
所以你挑一个人来建立关系，不是看他用了多正确的观念来讲述他自己，
而是你必须拜妈祖婆，求祂让你有个好姻缘（？）。
这对我也是一样的，
不是我每天在这边发文说你们好棒棒、
说我是个很好很尊重人的Dom我就真的是这样的，
也许我骨子里是个母猪教徒呀。
你认识一个人，别无他法，用你的时间、青春去换，
你所作的一切努力只是让你更有机会得到一个更适合你的人，
而不是让你必然得到一个适合你的人。
相我也是当过弃养奴的北七啊，我只是没有换ID比较负责而已，
要我说我以前多坏，厚厚～所有你们讨厌的S事我都做过啦XD。
最後，想跟大家分享一句话，它是这样说的：「桃李不言，下自成蹊」
出自「史记·李将军列传」。
它的意思是「桃树不招引人，但因它有花和果实，人们在它下面走来走去，
走成了一条小路。比喻人只要真诚、忠实，就能感动别人。」
白话一点就是像我这种爱见缝插针又多话的人都不可信啦。
就这样，祝福大家都有适合自己的SM关系。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.106.206
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1F：推 zzzz: 这篇可以膜拜了 09/29 22:16
2F：→ zzzz: 踢踢大→踢踢神 09/29 22:17
3F：→ zzzz: 我看到光了，我看到那道光惹！ 09/29 22:18
4F：推 taylor8250: 推精辟0.0+ 看完才发觉是踢踢大~~ 09/29 22:20
※ 编辑: tetfreeago (49.219.106.206), 09/29/2016 22:53:21
5F：→ hm1206: 我觉得你们M都很奇怪！（地图炮开战）. ........ 09/29 22:53
6F：推 hm1206: 除了以上那句 其他还不错XD 09/29 22:56
7F：推 wigping: 突然闪过一道奇怪的光 09/29 22:57
8F：推 ukikumo: 首先，尼龙绳的问题一般是在於其缺乏弹性等难掌握的特性 09/29 22:58
9F：→ ukikumo: ，在一般状况下造成不可逆伤害的可能性较大。再来对於真 09/29 22:58
10F：→ ukikumo: 或假S，重点还是在於有没有达到有效沟通并且在过程中不断 09/29 22:58
11F：→ ukikumo: 确认双方状况，就算是有默契的伴侣也需要这个步骤，更何 09/29 22:58
12F：→ ukikumo: 况是第一次磨合的。 09/29 22:58
13F：推 ukikumo: 当然这也是我个人的看法，每个人对於这种关系的定义都不 09/29 23:00
14F：→ ukikumo: 同，也许也有人认为不用什麽沟通，照直觉跟自己想的走就 09/29 23:00
15F：→ ukikumo: 好，就算对方对你的做法有意见，不过是个sub罗唆什麽给 09/29 23:00
16F：→ ukikumo: 我B嘴啦干诸如此类的想法，也是有他的市场的你说是吧？ 09/29 23:00
17F：推 Lume0117: 抱歉我好奴，觉得大家都说的都很对！我现在是垫主人脚 09/29 23:01
18F：→ Lume0117: 的矮凳，没有脑子的物品～ 09/29 23:01
19F：推 rubykry: 启蒙高潮！ 09/29 23:14
20F：推 hpsenruc: 没有吊的情况下如果双方彼此注意私以为尼龙绳也没那麽 09/30 00:29
21F：→ hpsenruc: 该死，再说圈内玩的实际上比尼龙绳危险的东西多的是 09/30 00:29
22F：→ hpsenruc: 并不是想帮那位自称S却不懂沟通的人护航，只是觉得大家 09/30 00:30
23F：→ hpsenruc: 可以不用看到只绑手和用尼龙绳就高潮 09/30 00:30
24F：推 shareman: 同意这样的观点，不过啊。。。主流还是要保护大多数人， 09/30 00:34
25F：→ shareman: 现况是这样SM圈对现实世界主流只能低调；SM圈内，搞冰 09/30 00:34
26F：→ shareman: 恋或者食人的也只能低调，总是有点禁忌存在，没的话，丛 09/30 00:34
27F：→ shareman: 林法则，弱肉强食了，SM圈想要走进主流，不再只是暗处 09/30 00:34
28F：→ shareman: 活动，必须有相对应的规范在 09/30 00:34
29F：→ shareman: 另外M那个，有种Dom方M 09/30 00:35
30F：→ lion9527: 无经验主参见，我认同t大的观点，但我不认同文章那位S 09/30 01:15
31F：→ lion9527: 的方法，不在於道具，而是从文中看，女M已表现不舒服的 09/30 01:15
32F：→ lion9527: 感觉，但文中是以命令漫骂的方式来说服m，看起来女m并 09/30 01:15
33F：→ lion9527: 不享受 09/30 01:15
34F：推 Hugh619: 踢叔<3 09/30 02:10
35F：推 maizugirl: 看到shareman的推文实在很不舒服。什麽叫「主流」？ 09/30 06:10
36F：推 ukikumo: 每个人，每对关系都是自己的主流 09/30 09:01
37F：→ laizin: 地位?我笑了 09/30 09:03
38F：→ laizin: 不要想太多,就是种心得的分享罢了 09/30 09:03
39F：→ laizin: 某位说的食人不低调难道要到处张扬吗? 09/30 09:05
40F：→ tetfreeago: 认真不反串，食人是一种SM吗？我真心不懂。 09/30 10:37
41F：推 isisnaiften: 太赞了! ! 踢踢你^_< 09/30 11:46
42F：→ supa64: 吃人=猎奇.你可以思考看看自己的S度够不够重再来思考这 09/30 23:35
43F：→ supa64: 争议性质的道德问题 09/30 23:35