作者r51303 (天梦星痕)
看板BB_Online
标题[公告] 与辣椒高层会谈最新进展（上）
时间Thu Feb 27 23:18:11 2020
大家好, 大家久等了~
昨天真的谢谢老板亲上火线为我们解释很多!
也让从南部来的两位版主可以妥善休息後再做应对
首先，
很多人会问，我们是不是被摸头了？
OK! 这点我可以很明白的跟你说，没有。
因为，有些部分我们也很不爽，只不过有些部分确实有争取到了。
至於到底不爽啥接下来会陆续解释清楚～争取到了什麽自然也是。
再来，对於最多人关心的重点：
昨天会议到底谈了哪些，诉求到底都如何被回应？
OK! 以下将为大家细细解说，
------------------------------------
会议记录（上）
------------------------------------
参与对象
- 红心辣椒方
．营运长(全民打棒球最高负责人)
．策略长(全民打棒球现任主要策画)
．PM (全民打棒球产品经理)
- 玩家代表方
．实况主老板 - 2008年老玩家，参与过大小赛事。
．学生代表 - VIP户, 大学生, 主要负责会议纪录及传达学生看法
．社会代表 - VIP户, 200万消费者
．主联络人 - 全民打棒球自救会联络人
．巴哈版主 - 巴哈方民意代表
．PTT版主 - PTT方民意代表
有些人可能会好奇，这样的参与名单到底怎样决定出来的？
1. 自救会群组有做过调查, 号召所有不同声音的玩家参与
2. 最终从可参与的名单中(其实不多, 也就8/39) , 选出较具代表性的一些玩家
========================================================
其实在过程的刚开始场面稍微有些火爆,
毕竟我们都能理解, 在谈判的过程, 一定会存在许多争议及问题点;
包含人选的核定啊! 身分的确认啊! 还有一些文件的签署等
一开始其实大家都蛮不高兴的, 但我们也将我们的立场跟辣椒表明的很清楚
（一）
今天你这些东西我要有办法带回去交代；
如果我们没法回去做交代，那今天的会议就不需用开了。
（二）
我们必须确认跟厘清哪些内容是我们可以好好解释不涉及商业机密的。
如果内容都没有我们可以解释的，那今天这会也不用开惹。
终於，在一番唇枪舌战後；
我们终於与辣椒方达成了初步的共识，可以开始讨论并回应玩家的诉求了。
初步的目标是一致的，
不论是官方或者是自救会，最重要开会的宗旨～
就是希望可以创造出一个有效双赢的局面。
我们这些代表，都希望能为守护大家这十多年来的回忆，不希望就这样被践踏惹
=======================================================================
紧接着，
就进入到大家最关心的重点吧～
早在
│ 文章代码(AID):
#1UKzkPGD (BB_Online) [ptt.cc] [公告] 2/24 下午最新进展 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BB_Online/M.1582554009.A.40D.html │
我们有向玩家们表达,
希望获得更详细的一些内容与资讯,
或者大家有想要即时反应些想说的话之类的
也可以到实况中进行询问!
因此，在那天在实况中所收集的所有资讯，我们都一一请辣椒做了答复。
除此之外，在
│ 文章代码(AID):
#1UK1wbkI (BB_Online) [ptt.cc] [公告] 最新声明与 Day2-3 ? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BB_Online/M.1582309029.A.B92.html │
我们也提出了共同诉求及声明，
这些是最大化的一个去找到大家需要的部分；
当然，这部分我们也都如数转达给辣椒官方，去充分的反应这部分的民意。
因此，针对原本无法转移的其中一部分，我们有了以下的进展
1. 传说卡之移转补偿
2. 付费道具之移转补偿
3. 卡片记录的相关建议提交
4. 改版消息的透明公开
5. 中华队的紫卡多数无法转移的处理方式
============================================================
以下我们将针对各点进行一个详细的说明
首先，
针对2/24玩家提出诉求的第3点：
『卡片除了活动卡,BUG 卡,basic卡等应全数转移。(包含黑,free黑,紫,EP 紫,金红黄)
如新系统没有的色彩卡片,如传说卡, 新星卡,教练卡..补偿方案..?』
（一）在最新的改版当中，传说卡、新星卡及职员卡已经不复存在惹
职员卡：这部分由於原先取得方式容易。
（在全民打棒球2中，职员卡属於最易取得的卡片之一；
只要你有25万WA，你就可以一直买，买到爽，买到你没WA币。
而且这部分多半不涉及到需要经由金钱获得的道具或卡片；
因故官方这边
无法针对职员卡提出补偿方案，
在新版中这张卡片也已经确定不存在了。）
新星卡：会有补偿，补偿的方案等等独立一篇干谯（对，干谯，很烂xddddd）。
传说卡
这部分是最关键的，传说卡几乎是每队必备的资产，很多传说卡从小养到大。
另外，多数的传说卡等级都是经由大量的LV挑战卷或是传说卡等级赋予卷获得
因此这部分的权益不仅应充分保障，最终还获得了升级方案。
整理如下：
（1）现有传说卡LV6将
升级为紫卡赋予卷LV6。
（2）现有传说卡LV7将
升级为紫卡赋予卷LV7。
大家也基本明白，
一张紫卡基本价值不花台币就是2000万WA+6000宝石；
要升级紫卡也相当不容易。
因此在未来的游戏中，紫卡对於一个组合队的价值相当重要且关键。
能争取到将传说卡升级为紫卡，对於传说卡的损失将是最好的保障。
（二）其余卡片的全数转移
这是玩家们在代表上去谈判前，就已经藉由玩家压力争取到的部分（原177张）
（1）保管箱全数转移
（2）红紫黑全数转移
．玩家持有的球员卡(黄卡、红卡、紫卡、EP紫卡、黑卡、FREE黑卡)皆可转移
．球员卡的LV皆会保留。
另外，本日（2/27）最新官方消息中：
．Basic卡将变成一般卡片转移过去(没有Basic字样)
（最新消息可详见官方公告：
https://is.gd/Dk5Ert）
======================================================
再来，
针对付费道具的部分，
像是：老兵点数,真人啦啦队,协同,城镇训练,总教练训练,等的补偿方案
（玩家诉求第4点）
其实这些东西有个症结点在於，不是不给你转，是这些东西在新系统中不存在。
但毕竟玩家真的是有付钱，才能取得这些道具的嘛！
怎麽可以说因为新系统中不存在就要求玩家自行吸收损失呢？
这些声音，这些抱怨，我们都有确实传达，官方也有收到。
所以未来将会转换成新系统的道具，官方都会作出相应的补偿。
【玩家可以透过新系统的道具，来有效的重建自己的球队】
=======================================================
讲到这边，我想先打个岔～
我相信大家一定会有一个声音说；
．为什麽要有新系统？为什麽不能比照韩版？
以下内容非官方描述，这个小弟帮大家科普来的。
更精确一点说，
是请教过专业的资深游戏顾问所了解的内容。
游戏产业通常会分成很多不同的区块，每个区块有各自不同的营运方式。
一般来说，
区分为游戏商（如同韩国Netmarble原厂，如美国Riot拳头社）
及代理商（如红心辣椒，如Gerena）。
那游戏商主要负责做游戏的开发与制作（就好像一个制造工厂一样）
而代理商则是和游戏商承租游戏，
通常游戏商会以架设工本费及後续维护费等向承租商收取费用
（如同租房子需要押金＋租金）
那一般来说，
业界通常分成三种模式：
1.整套系统承租
优点：内容完善、後续维护仅需游戏商处理即可，无须花费多余的开发人力。
缺点：费用较高、因无修改权力，故不管bug大小，都需要请原厂修理。
例如：加油站直营店、超商直营店、手摇饮料直营
2.半套系统承租
优点：费用较整套低、部分功能可以客制、开发。
缺点：部分功能与原厂不同、整体游戏方面较无保障（随承租商自己搞）。
例如：加盟店（容易与总店有差别、很爱出自家产品）
3.全客制系统承租
优点：费用最低、仅提供环境给承租商，
其余皆由承租商自行开发、机动性高，想怎麽搞就怎麽搞。
缺点：对玩家较无保障、需要有一批开发人力、不受原厂控制。
例如：一时想不到例子。
那辣椒到底是哪一种，坦白说我不知道，或者知道了也不能说。
（这涉及了部分商业机密）
不过，
我目前看来全民打棒球2比较像是整套系统承租的部分。
辣椒这边仅负责提供棒球资料给原厂
提供的资料不正确或不好，
原厂给的可能就会跟玩家预期有差异，如果是这样当然是辣椒的锅。
但提供的资料如果都是正确的，那这个责任可能就在原厂那边了。
所以我们要厘清清楚的是，今天责任到底在谁身上？
代理商有权到什麽程度？
===================================================
扯远了，让我们拉回来玩家的诉求及正题吧！
卡片记录的部分，
其实策略长有提到一件事情深深打动我的内心；
很多玩家这10多年来卡片都一直放在前两排，从来不敢拉到第三排。
（就怕记录不见了）
但问题来了，如果今天对於游戏商来说；
游戏商想做的是带给玩家全新的体验，
让玩家可以有一个更好的环境与平衡的系统，
那这些纪录是否会影响到新系统中玩家的判断呢？
因此，这边玩家代表针对这个问题提出了以下建议
1. 将卡片记录转成其他形式在新游戏呈现。
（比如英雄联盟的牌位....等类似的象徵意义）
2. 这就好比目前全民打棒球2的积分赛，每季记录会重置。
3. 但重置前会给玩家留下一个纪念性的东西。
我们希望官方可以去做这一块，
那当然辣椒的回覆是目前原厂还在全力测试新系统中，
目前暂时没办法抽出人力制作这一块。
但会将玩家的诉求及建议告知原厂～
我只能说我们有尽力去争取了，
而且我看的到辣椒的高层是能理解这件事情的。
（从上面那段话由策略长主动提出就可以知道，
他是能明白那种玩家10年来放在前两排不肯往下拉的心情）
当然目前暂时没办法移转，是否能争取到也还是个未知数。
或许在确认这部分的消息之前，玩家觉得舍不得的可以留在全民打棒球2？
虽然官方回复的部份, 是目前没法转移纪录的部份啦>"<
这个就留给大家自己去斟酌及思考惹
====================================================
下个部分是关於改版消息的透明及公开，
这个部分其实我们也花了一些时间去跟官方反应；
过去曾存在一个可笑的现象是，部分成员兼玩家掌握了内部消息。
所以可能早在官方改版前，
某张卡片就莫名其妙地消失在交易大厅了。
或者像是之前好像莫名其妙紫卡黑卡也消失在了交易大厅？！
这个部分官方也承诺未来不会再发生这种内部消息外泄的事情。
当然，说是这样说～
会不会真的做到，
就请大家张开自己雪亮的眼睛去监督辣椒了。
--
由於时间的关系, 我知道大家还有很多疑惑;
总共16点的诉求，4小时的会议
为了降低资讯的不对称所造成的误解，
我尽可能地去补充描述每件事情（包含会议中没有的）
中间还要不断的去查证及厘清很多资料，因此没办法在这一篇中全数回答
（篇幅也会过长难以阅读）
对於争议最大的几个部分
1. 宝石的转移
2. 交易大厅的重启
3. 以及补偿不佳的干谯部分
我想我们会分篇来进行，一个一个帮大家厘清问题及重点～
也让大家可以集中火力一次到位
不过我认为，从这篇中～
大家至少可以先去了解这些，我们已经确实有效争取到的部分。
同时，
也藉由科普知识，去嚐试厘清游戏商与代理商的差别！
关於懒人包就让小弟留到最後再来整理惹
以上
PTT&巴哈版务代表 r51303 & 全民打棒球自救会与会代表
敬上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.101.120 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BB_Online/M.1582816693.A.B34.html
※ 编辑: r51303 (101.12.101.120 台湾), 02/27/2020 23:21:09
1F：推 kenji1111: 先推 辛苦了 02/27 23:20
2F：推 arthur6401: 先推 02/27 23:20
3F：推 zero0202: 推版主&自救会代表们 辛苦了 嘘黑椒 02/27 23:23
4F：推 biyombo: 推 02/27 23:25
5F：推 jazzcai: 辛苦了 02/27 23:25
6F：推 r5566ex: 推 02/27 23:28
7F：推 GBO5: 这样应该是2.半套系统承租转3吧? 02/27 23:29
8F：推 xu019119: 真的辛苦你们拨空参加了 02/27 23:29
9F：推 rr1234tw: 推 02/27 23:30
10F：推 leon131417: 推 02/27 23:30
11F：推 ft090646: 推 02/27 23:35
12F：→ ft090646: "提供的资料不正确或不好"大概就是这次紫卡出这样的原因 02/27 23:37
13F：推 NAGI: 辛苦了 想知道这个新游戏到底是辣椒提出来的 还是原厂提的? 02/27 23:37
14F：推 d2x77: 推 02/27 23:39
15F：推 Imfriendly: 真的辛苦了 希望大家能多体谅为我们争取权益的人 02/27 23:40
16F：→ grsi1113: 总港洁被含狗仁摆道啊 02/27 23:40
17F：推 pass9487: 我也觉得是半套系统，一堆跟原厂不同 02/27 23:40
18F：→ pass9487: 那有跟消基会洽谈吗？ 02/27 23:41
19F：推 Duke200: 推 02/27 23:41
20F：推 eage74: 辛苦了！ 02/27 23:42
21F：推 kiwi106: 辛苦了 02/27 23:42
22F：推 GBO5: BBO2转RE代理还是太贵 所以在压低代理转成3 02/27 23:42
23F：推 Duke200: 中职的部分 辣椒应该还是有权利 只差无法自行出卡 02/27 23:46
24F：推 frankyao0615: 有个疑问，以後新系统没传说卡新星卡，又没紫卡老兵 02/27 23:49
25F：→ frankyao0615: ，那一堆单年度组合队是不是要废了 02/27 23:49
26F：推 hwyao: 一个小问题RE版和BBO2版分别拥有的MLB和CPBL的版权有多久呢 02/27 23:50
27F：→ hwyao: RE版既然是独立台版,那台版有谈到MLB的版权吗? 02/27 23:51
28F：推 jj3414im: 辛苦了 02/27 23:51
29F：→ hwyao: BBO2虽然答应改版但是版权却完全没提到... 02/27 23:52
30F：推 ditchkai: 推 真的辛苦了 02/27 23:52
31F：→ s3523114: 没佣兵，WA币拿掉要怎麽买球员卡，消失球队跟垃圾一样 02/27 23:53
32F：→ hwyao: 感觉会先失去MLB以及CPBL版权後,就完全掰掰了 02/27 23:53
33F：推 GBO5: 重新赚 02/27 23:53
34F：推 qq7769912: 推 辛苦了 02/27 23:55
35F：推 bowen5566: 推 谢谢 02/27 23:56
36F：推 frankyao0615: 真好奇未来组队的模式是怎样，原本能补洞的卡都被废 02/27 23:56
37F：→ frankyao0615: 掉了 02/27 23:56
38F：→ frankyao0615: 传说，新星，佣兵，老兵...等 02/27 23:57
39F：推 NBAsucks: 辛苦你们了！不过还是蛮可惜职员就这样没了 当初吃了一 02/27 23:57
40F：→ NBAsucks: 堆城镇再训练啊 QQ R卡补偿真的烂爆 坐等下集开火 02/27 23:57
41F：→ hommer: 没摸头 那辣椒有没有开罐头 QQ 02/27 23:58
42F：推 genius1031: 辛苦了！ 所以老兵还是没补偿？ 02/27 23:58
43F：推 arthur6401: 怎麽可能掰掰，辣椒肯定是想了另一种方式补上，搞不好 02/27 23:58
44F：→ arthur6401: 是更烧资源的方式呵呵 02/27 23:58
45F：推 Duke200: 辣椒方 没有做卡片(收集资料)的人出席 是蛮意外的 02/27 23:59
46F：→ arthur6401: 内文有提到说有对应新系统的补偿，详细内容等下篇吧 02/28 00:00
47F：推 flower42: 那天看直播说有裁判长 那是啥呀？ 02/28 00:01
48F：推 SuperSg: 内部消息外泄这种事情是绝对会再发生的，这是利益问题 02/28 00:02
49F：→ SuperSg: 大公司都不见得做得到，何况是这种小公司，一定会有玩家 02/28 00:02
50F：→ SuperSg: 或者职员从中套取现实中的利益 02/28 00:02
51F：嘘 Pujols56: 老板说金LV5就有补偿,怎麽与会者传递的都不一样 02/28 00:08
老板昨天是真的很累了... 其实他很多讲错的wwww
当然我们有看到的都有去纠正
不过老实说我们昨天也都很累了, 也没办法看完老板实况全程
所以..........
我昨天睡前才会发文说依照文字版的为主啦
因为这个我们会校稿过
昨天只是为了即时回应民意,
不然大家都很焦急
造成您的误解及困扰我们深感抱歉,
其实严格来说不该在大家都很累的状况下发言
只是说我想我们回来如果什麽都不说就睡死惹
大家大概也会像热锅上的蚂蚁
还望您可以体谅~
52F：→ LOVECAIBING: 唉 所以玩13.15中华的还是转不过去是吗？刚好代表玩 02/28 00:09
53F：→ LOVECAIBING: 家谈判的人刚好没玩中华队？所以13.15中华队玩家还是 02/28 00:09
54F：→ LOVECAIBING: 只能吞下去了？ 02/28 00:09
55F：推 GBO5: 记错吧 有人记性好有人不好有人普通 所以才想要有对谈纪录 02/28 00:10
56F：推 chiachiachen: 辛苦了 02/28 00:10
58F：→ LOVECAIBING: 中华队部分我有看到列在第五点，但是看到特别列出， 02/28 00:13
59F：→ LOVECAIBING: 大概就知道转不过只能用补偿。 02/28 00:13
※ 编辑: r51303 (101.12.101.120 台湾), 02/28/2020 00:18:00
60F：→ LOVECAIBING: 还是只能说辛苦了，替大家争取权益。我也知道不可能 02/28 00:16
61F：→ LOVECAIBING: 百分百尽如人意。只能说，还是会转去RE版玩，但是有 02/28 00:16
62F：→ LOVECAIBING: 这次教训我不会花钱买帐惹。打发时间当个免费仔就好 02/28 00:16
63F：→ LOVECAIBING: 笔误。不会买帐=不会花钱买辣椒的帐... 02/28 00:17
64F：推 Duke200: 希望卡片记录能争取到转移 这个也是心血阿 02/28 00:18
65F：推 dogcat12374: 辛苦了 02/28 00:18
66F：推 Pujols56: 早知道不看直播了= = 赋予券都用掉了,崩溃 02/28 00:20
67F：→ Pujols56: ANYWAY, 还是辛苦了谢谢 02/28 00:20
68F：→ lonesua0107: 传说卡还要6以上才有补偿... 02/28 00:22
69F：推 babyblue0820: 感觉就是不想付钱用1了，弄2~3特别版要你玩家吞下去 02/28 00:24
70F：→ babyblue0820: ? 闹这麽大风波让玩家不爽，感觉RE也不会活很久。 02/28 00:25
71F：推 jenny801: 推 板主辛苦了 02/28 00:26
72F：→ blackmamba24: 没新星跟传说卡，单年度的整整少了三个打者，是要 02/28 00:27
73F：→ blackmamba24: 怎麽组... 02/28 00:27
74F：推 bbo9527: 爪他X的重伤 除了94 02其他都要C佣兵了 02/28 00:30
75F：推 gn01700666: 楼上bbo不是只有单年度队伍 之前无老兵as 杂牌都能玩 02/28 00:30
76F：→ blackmamba24: 之前杂牌起飞组杂牌的也爽没多久... 02/28 00:30
77F：→ gn01700666: 我是说黑曼巴24 02/28 00:31
78F：→ hommer: 我只想等re的笑话 02/28 00:31
79F：→ gn01700666: re版没老兵 说不定紫卡也不能解除年度限制 组队都要 02/28 00:32
80F：推 a23644910: 想问一下 未来RE至少辣椒的权利提升不少吧 那就是各走 02/28 00:32
81F：→ a23644910: 各的 不会再有原厂OOXX的问题了吧！？ 02/28 00:32
82F：→ gn01700666: 重来了 02/28 00:32
83F：→ ft090646: 现在能开始瞎搞了 以後满额搞不好放满额限定补洞紫 02/28 00:33
84F：推 FirePopcorn: 现在的风向是一定要转吗？ 02/28 00:33
85F：→ ft090646: 记得之前手机版就有这种满额紫卡 02/28 00:33
86F：→ FirePopcorn: 关於旧版有没有消息咧 02/28 00:33
87F：推 GDSY: 照这meta走单年度会死一大票吧 金卡lv赋予券的补偿G代币也 02/28 00:33
88F：→ GDSY: 不知道是什麽。在想要不要先喂张金卡去换紫卡lv赋予券比较好 02/28 00:33
89F：→ gn01700666: 一定会有 他可以说原厂不做之类的 02/28 00:34
90F：→ gn01700666: g代币就是 十连抽... 02/28 00:34
91F：→ ft090646: 先大砍你组合队 之後满额丢限定补洞紫 爽捞一波 02/28 00:35
92F：推 frankyao0615: 看来未来生态有可能回到以前单年度没那麽强势的情况 02/28 00:35
93F：推 peterlee97: 推推 辛苦了 02/28 00:41
94F：→ Duke200: 7-7+城镇全完美+协同 补偿紫卡8等卷都不为过 02/28 00:42
95F：推 benson96968: wa币还要留嘛 还是花掉看能不能毕业一次xd 02/28 00:42
96F：→ GDSY: G代币原来就是那个粪连抽.. 谢谢..我还是喂金卡转换紫卡lv7 02/28 00:43
97F：→ GDSY: 券好了.. 02/28 00:43
98F：推 flytk: 可调机率的补偿..真是辜game 02/28 00:43
99F：推 Duke200: 7-7+任两城镇完美给紫6 4完美给紫7 02/28 00:45
100F：推 frankyao0615: 以後没教练训练，还会有特球强化吗？ 02/28 00:46
101F：→ Duke200: 这样才算有补偿好吗 02/28 00:46
102F：推 moonfire: 辛苦各位了，可惜我请了假但老板没注意到我可去，所以销 02/28 00:49
103F：→ moonfire: 假了，现场虽然各位又问我要不要一起进去，但我没法立刻 02/28 00:49
104F：→ moonfire: 请假，只能跟大家事前聊聊而已 02/28 00:50
105F：→ moonfire: 接下来的说明会就不会是像诉求会那样了，而是辣椒单方面 02/28 00:50
106F：推 perda: 推推 辛苦了 02/28 00:51
107F：→ moonfire: 的给消息而已了，Q&A我推测就单纯真的是Q&A...而不是听 02/28 00:52
108F：→ moonfire: 更多人的诉求了 02/28 00:52
109F：推 a4047jerry: 谢谢 辛苦了 02/28 00:53
110F：推 chenstar1234: 谢谢板主 辛苦了 02/28 01:00
111F：推 TP62842UL3: 版主辛苦了 还花那麽多时间打这篇 推个 02/28 01:03
112F：推 AmigoSin: 辛苦了 腿腿 02/28 01:04
113F：→ AmigoSin: ×推推XD 02/28 01:04
114F：→ AmigoSin: 如果黑卡老兵到一半，会把卡片上的点数转过去吗？ 02/28 01:05
115F：推 GBO5: 当然不会 旧有老兵系统已经移除 新版改成满足其他条件达成 02/28 01:07
116F：推 skykobe34: 推板主，真的辛苦了 02/28 01:12
117F：推 dan5120: 改半套系统那就沦为台版骗钱了 玩了没义意 02/28 01:12
118F：推 raysorcer: 辛苦了 02/28 01:13
119F：→ dan5120: 感谢板主6人团 辛苦了 02/28 01:13
120F：推 zyx12320: 推 辛苦了 02/28 01:16
121F：推 kaikai920205: 辛苦了 02/28 01:16
122F：嘘 flower42: 抱歉 红明显 之前公告提到的要简化旧版的系统指的是？ 02/28 01:21
123F：→ flower42: （没记错的话 应该有这件事 02/28 01:21
124F：推 GBO5: 就是不用各种道具去用各种系统简化成一种系统吧 所以偕同老 02/28 01:22
125F：→ GBO5: 冰那些才被砍掉(&相关道具) 02/28 01:23
126F：推 neon666: 所以基本队紫卡可以转啊 02/28 01:24
127F：推 kf0218: 推 辛苦六位了 02/28 01:35
128F：推 mmu00750: 相信很多人会买单是因为韩国版代理 才不是恶搞台湾版 02/28 01:39
129F：推 eric2251: 推 02/28 01:47
130F：推 GBO5: 我觉得只是单纯台湾没有一个可以跟BBO对打的棒球游戏 02/28 01:50
131F：推 Chaw55: 所以新版的「飞扑快传跳接」跟「爆发力强化球种」是含在 02/28 01:50
132F：→ Chaw55: 等级？还是要另外练？还是就砍掉？ 02/28 01:50
133F：推 leon131417: 可能有 可能没有 一切都未定吧 02/28 01:51
134F：推 GBO5: 去见面会就知道 02/28 01:52
135F：推 shaw0513: 辛苦了 02/28 01:55
136F：推 dan5120: G大的韩版情报真的要绝响了吗 02/28 01:55
137F：推 dan5120: 欸等等 既然re走2和3 为啥还要都推原厂 02/28 02:25
138F：→ dan5120: 不就他们自己的决策 背黑锅给韩厂 02/28 02:27
139F：推 chenph1004: 想问一下 只有在前两排才能转移吗 前几天抽到一张可 02/28 03:31
140F：→ chenph1004: 交易紫 转过去是不是就无法交易了？ 02/28 03:31
141F：→ chenph1004: 然後能不能请他们签个保证书 保证已经移除的内容不会 02/28 03:33
142F：→ chenph1004: 再嵌入新游戏 包括传说卡与城镇之类等等 连相似也不 02/28 03:33
143F：→ chenph1004: 行 02/28 03:33
144F：推 howdo1793: 辛苦了 02/28 05:58
145F：推 thb96300: 推推看这个就清楚多了 02/28 06:01
146F：→ thb96300: 不然听老板讲还以为一直被摸头 02/28 06:01
147F：推 Marginz: 辛苦了 02/28 06:44
148F：推 et288987: 看来是辣椒不肯多付钱，结果是玩家权益要自己负责 02/28 07:18
149F：推 promise753: 辛苦了 02/28 07:24
150F：推 howard03: 辛苦了 02/28 07:45
151F：推 carbee: 推 辛苦了 02/28 08:08
152F：推 angelicmiss: 推 辛苦了 02/28 08:15
153F：推 zehow: 新星7-7 加城镇+协同 补偿这种垃圾真的是...... 02/28 08:39
154F：推 boy80421: 推,不过一直吵1,2,3干嘛 反正把原厂跟辣椒绑在一起就对 02/28 08:54
155F：→ boy80421: 了 公司都是一个样子 02/28 08:54
156F：推 cyyir: 感谢你们 辛苦了！ 02/28 09:23
157F：推 naruto007007: 推 02/28 09:44
158F：推 DHCCF: 推 辛苦了 02/28 09:45
159F：推 HansonBobo: 原厂跟辣椒都一样烂啦 辛苦6位了 02/28 09:50
160F：推 PTTpluto: 辛苦了，但很明显就是辣椒 02/28 09:53
161F：→ PTTpluto: 不想多出钱，加上新游戏可以 02/28 09:53
162F：→ PTTpluto: 再捞一笔才会变这样的 02/28 09:54
163F：嘘 ivan22: 在公司确定是两种版本就不用谈了啊，讲了这麽多就是要玩家 02/28 09:57
164F：→ ivan22: 吞。不懂版主和自救团为什麽还要留下来听简报？你们听完这 02/28 09:57
165F：→ ivan22: 些补偿不就代表承认是两种版本和妥协了吗？这跟Day2-3初衷 02/28 09:57
166F：→ ivan22: 所要的诉求完全不同了。 02/28 09:57
167F：推 reteporeh: 感谢..已经有很大幅度的进展了..辛苦了 02/28 10:01
168F：嘘 ivan22: 一般玩家人微言轻所以当版主和自救团登高一呼要为玩家发声 02/28 10:04
169F：→ ivan22: 真的非常感谢，但原厂和辣椒明摆着就坑杀我们，何必还要 02/28 10:04
170F：→ ivan22: 听他们讲内些口不对心的谎言？最後的结果还是一样让人愤 02/28 10:04
171F：→ reteporeh: 不过像协同增加素质在新版有保留吗?是一并转过去的吗? 02/28 10:04
172F：→ ivan22: 怒及失望。 02/28 10:04
173F：推 gravex2: 1个身分证只能转移5个，用心经营到10个都是87 02/28 10:04
174F：→ longkiss0618: 拿家人的身分证 嘻嘻 02/28 10:19
175F：推 ahshao: 想请问所以传说LV5（含）以下的卡还是不会补偿吗？谢谢 02/28 10:23
176F：推 Kevin0608: 争取权益推 02/28 10:29
177F：推 manu5107: 辛苦了！！ 02/28 10:33
178F：推 Duke200: 辣椒就是要硬上阿 你拿他没辙 他觉得你不爽不要玩之类的 02/28 10:53
179F：推 sunnydragon7: 推…辛苦了 02/28 10:54
180F：→ Duke200: 其他走法律途径的 他也都准备好 其实大家都心知肚明 02/28 10:54
181F：→ Duke200: 明白不可能100%转移了 今天去辣椒那边只是帮玩家争取最大 02/28 10:55
182F：→ Duke200: 的补偿 这样懂吗? 02/28 10:55
183F：推 flytk: 当辣椒看玩家开始为了移转补偿，冲7-7 把wa抽光，心里一定 02/28 10:59
184F：→ flytk: 暗笑摸头成功，给几个烂代币就能打发，再办个摸头说明会， 02/28 10:59
185F：→ flytk: 整个安全下庄，当玩家开始让步，辣椒就知道补偿的底线在哪 02/28 10:59
186F：→ flytk: 了，当初不就是玩家硬起来才一堆连续发夹弯，还是谢谢自救 02/28 10:59
187F：→ flytk: 会，只能说黑椒太无耻 02/28 10:59
188F：→ hommer: 无耻也要有人买单 02/28 11:03
189F：推 Kevin0608: 赌烂辣椒最好的方法就是不要再给他任何一毛钱 02/28 11:04
190F：推 SuperSg: 是连玩都不要玩，你下去玩就是当分母凑人数 02/28 12:00
191F：→ SuperSg: 除非你猛到无课阵容把重课当狗打，还是毫无招架之力的打 02/28 12:00
192F：→ SuperSg: 那或许还有让重课恼羞退坑可能性，不然只要有玩就是助力 02/28 12:01
193F：推 SuperSg: 以为不花钱就能让辣椒受到伤害根本就自欺欺人= = 02/28 12:04
194F：推 andyjih: 辛苦了 02/28 12:37
195F：推 Kevin0608: 之前每年也贡献超过50k 後来只上线领回流礼抽抽卡 完 02/28 12:51
196F：→ Kevin0608: 全不打游戏 有无伤害我是不知 02/28 12:51
197F：推 Kevin0608: 回正题 帮大家发声的辛苦了 谈判结果不可能所有人满意 02/28 13:01
198F：推 shukashu0816: 推 02/28 13:23
199F：→ HansonBobo: 职员卡也是要用城镇券去洗的 我觉得不用补偿很瞎 没 02/28 15:03
200F：→ HansonBobo: 人觉得吗 02/28 15:03
201F：推 mmu00750: 不花钱的就能伤害辣椒啊 看4649跌多少 02/28 15:47
202F：嘘 q033756345: 红明显~这些补偿当光阴玩家不是玩家唷~ 02/28 15:59
203F：→ q033756345: 卡片要5等以上才补偿~新星要7-7才补偿~剩下全部吃屎 02/28 16:00
204F：→ q033756345: 更正6等以上 02/28 16:00
205F：嘘 hid53924: 对自救会们只有失望而已 02/28 16:41
206F：推 sunnydragon7: 谢谢你们…辛苦了，预期内的结果 02/28 17:07
207F：推 ivan1116: 原来补偿还有分等级的 02/28 18:38
208F：推 howdo1793: 你自己去跟辣椒求偿就会让你很满意吗 辛苦了 02/28 18:44
209F：嘘 pcoco0175: 被摸头罗 不知道去谈有什麽好康的感觉呢 02/28 20:14
210F：推 PTTpluto: 完全赞成GB大的2转3推论 02/28 20:16
211F：推 cccwtw: 人家争取了多少 你只会在那边摸头否定一切 02/28 21:12
212F：推 wishmax: 这麽有本事自己去谈阿，只会在那说风凉话。 02/28 21:14
213F：→ wishmax: 被摸头哩 02/28 21:14
214F：→ moonfire: 出一张嘴的人很多…例如棒球板有不少键盘教练 02/29 00:56
215F：→ moonfire: 很多习惯被酸言酸语的人是因为他们习惯了无视这些言论 02/29 00:58
216F：→ moonfire: 但如果想要更多的话，不妨考虑看看自己主动参加说明会 02/29 00:58
217F：→ moonfire: 在Q&A上试试能不能帮自己争取更多，顺便打脸自救会 02/29 01:00
218F：→ r51303: 对 打脸打起来 多争取点权益 不然我真的不想转移QQQQQQQQQ 02/29 02:26
219F：→ r51303: 我尽力了 叹气QQQQ 02/29 02:26
220F：→ r51303: 老实说我还是想不到在新系统中我要怎样补我球队的洞 02/29 02:27
221F：→ r51303: 期待说明会可以打我的脸打肿一点 让我看到更多希望跟诚意 02/29 02:27
222F：→ boy80421: 有洞才好啦 BBO2这队伍叫病态 爱你的球队也不该走火入魔 02/29 21:19
223F：→ GDSY: 如果重现当年AS 年度AS流行真的也是蛮不错的..但前提是老兵 03/01 00:07
224F：→ GDSY: 协同那些补偿要够诚意啊... 03/01 00:07
225F：→ GaryCrawford: 推 辛苦了 03/01 17:51
226F：→ gary5284: 请问双方与会人员有第三方法律公证人吗？没有的话 03/02 15:50
227F：→ gary5284: 就这九人加上辣椒不给录影录音 实在难以想像辣椒是否会 03/02 15:51
228F：→ gary5284: 履行所谓"会议"的决议 03/02 15:51
229F：→ gary5284: 也难以让人(个人)信服会前会後态度转变甚大 其中是否有 03/02 15:52
230F：→ gary5284: 私下决议对某些人(群体)有利的事，却没有给全体玩家y 03/02 15:53
231F：推 woody31317: 应该是没有录影(音),毕竟连要办说明会都不给录影了 03/02 18:33
232F：→ woody31317: 有疑虑的话,就自己去跟辣椒谈吧,这样就没争议了 03/02 18:34
233F：推 sinon1: 推 03/06 01:13