作者great1978 (我爱一条柴)
看板BASKET-RULES
标题Re: [问题] 这样走步了吗???
时间Sun Dec 8 12:29:57 2013
※ 引述《homebig5566 (魔法少年㊣李家宏)》之铭言：
: 请问一下,刚刚爬了一下文垫步跟走步,但不确定是不是自己的状况,呵!
: 所以还是想请教一下,就是我垫步完以後,双脚落地,还可不可以再踏其中一只脚
: 或是移动其中一只脚呢? 因为刚刚被抓走步,呵,无奈!
小弟也有疑问
如果我以右脚为轴心脚，可於左脚踩出（或跳出），右脚轴心脚离地，
只要在右脚轴心脚着地前，完成传球或投篮就没有走步。
那如果我右脚的轴心脚，在我左脚踩出，右脚离地，
呈现金鸡独立(单脚站立)的姿势静止，
球尚未投出，但是右脚也末着地，这样算有走步吗？
是不是除了运球以外
投篮或传球的走步判定不是看轴心脚离地之後球是否出手，
而是看轴心脚离地後再着地之前球已出手与否。
很久以前的记忆，带球上篮的步伐传球
被吹走步 有点纳闷。
※ 编辑: great1978 来自: 115.165.208.228 (12/08 12:31)
1F：→ KOBEFAN:照理说中枢足离地就算走步了 但若同时将球将球传出或投篮 12/08 19:54
2F：→ KOBEFAN:是可以宽容 12/08 19:54
3F：推 orkkys:中枢足离地只要在再次落地前投篮出手或传球出去 就没有走步 12/08 20:03
4F：推 yueh1234:推楼上 12/08 21:54
5F：推 james21:一楼见解真独特 12/08 22:59
6F：推 howardiori:一楼标准的误导...也是现在很多裁判依然会误判的项目 12/08 23:37
7F：→ howardiori:照你所说的金鸡独立是还不构成走步的，如果对手不理你 12/08 23:38
8F：→ howardiori:你可以站到24秒或是比赛结束... 12/08 23:38
9F：→ KOBEFAN:我说的很难理解吗? 要不要再读一次 12/09 01:32
10F：→ KOBEFAN:''中枢足离地''按规则来说就是走步阿 有问题吗? 12/09 01:35
11F：→ KOBEFAN:但是如果离地後瞬间(可能零点几秒)将球传出或是投篮 就可 12/09 01:36
12F：→ KOBEFAN:以宽容阿 12/09 01:37
13F：→ KOBEFAN:金鸡独立当然不行啊 如果离地瞬间不马上传球或投篮 当然要 12/09 01:37
14F：→ KOBEFAN:吹走步阿 12/09 01:37
15F：→ KOBEFAN:不懂你们是怎麽解读或推论我一二楼讲的话的= = 12/09 02:04
16F：→ KOBEFAN:金鸡独立或是h大讲的站到天荒地老 那是从o大的话才推论得 12/09 02:14
17F：→ KOBEFAN:出来的吧 12/09 02:14
18F：→ great1978:K大(一二楼的确是我以前的观念) 但是…现在好像指的是Y 12/09 07:13
19F：→ great1978:三楼是目前正确的规则 而且那都不是同时(或微时间差) 12/09 07:14
20F：→ great1978:金鸡独立的想法 只是把这种状况 最极端化 12/09 07:15
21F：推 tungpayton:K版友 中枢足离地哪来就走步的说法... 12/09 07:37
22F：推 baoerking:我记得规则有改成「任何一只脚落地前」所以金鸡走步了 12/09 08:42
23F：推 KOBEFAN:我2010规则是看过很多遍 规则虽然没有明讲离地就走步 但也 12/09 09:18
24F：→ KOBEFAN:说金鸡独立的动作是合法的 因为就25.2.2来说 规则只有讲到 12/09 09:19
25F：→ KOBEFAN:''跳起''才是合法的 而且25.1.2的旋转概念也讲到 中枢足 12/09 09:20
26F：→ KOBEFAN:''始终都要与原点的地板保持接触'' 规则有没有改我是不清 12/09 09:21
27F：→ KOBEFAN:楚 按照2010 我觉得我的解读没有问题 但是今年参加讲习听 12/09 09:22
28F：→ KOBEFAN:完江老师的解说 似乎是有更改 只是好像没有明文 当初也有 12/09 09:22
29F：→ KOBEFAN:点疑惑 想问一下大家从哪里得知更改的讯息的 如果确定更改 12/09 09:23
30F：→ KOBEFAN:那我也想要有个凭据 以方便在吹球的时候解释 感谢大家回馈 12/09 09:24
31F：→ KOBEFAN:抱歉第二行开头少打字 「『没』说金鸡独立是合法」 12/09 09:25
32F：→ great1978:to baoerking大 金鸡不是落地後 而是起跳後（单脚跳） 12/09 12:06
33F：→ great1978: 起跳前 12/09 12:07
34F：→ erotica:轴心脚离地的金鸡独立站好几秒 会视作投篮传球动作吗?? 12/09 12:44
35F：→ erotica:应该不会吧 12/09 12:45
36F：→ erotica:这应该可以用借用犯规连续动作来理解吧 12/09 12:50
37F：→ erotica:被犯规响哨後 停在原地瞄蓝5秒後出手 会有人说这是出手 12/09 12:51
38F：→ erotica:动作的犯规吗??? 12/09 12:51
39F：推 jinlisa123:一楼见解独特 规则都那麽清楚了 12/09 13:18
40F：→ showbread21:本板走步的文章够多了，爬爬文吧 12/09 13:23
41F：推 howardiori:K版友，轴心脚离地绝对尚未构成走步的条件，规则是绝对 12/09 13:24
42F：→ howardiori:的，有明讲轴心脚离地後，任一足回到地面前必须做投或 12/09 13:24
43F：→ howardiori:传，否则走步违例...希望您多去了解一下，并把正确观念 12/09 13:25
44F：→ howardiori:带给周遭的人，这样了解正确规则的人才会越来越多 12/09 13:26
45F：→ erotica:我觉得25.2.2 并没有解释到持球金鸡独立 12/09 13:55
46F：→ erotica:因为他不是运球 不是传球 不是投篮 全都不是 12/09 13:56
47F：→ erotica:但由25.1.1定义来看 金鸡独立没超出相关限制 12/09 13:57
48F：→ great1978:金鸡独立 下一个动作就是要投射了…只是动作较慢 12/09 14:13
49F：→ great1978:to howrdiori金鸡独立是轴心脚离地之後 另一脚尚未离地 12/09 14:16
50F：→ great1978:的动作 下一步或许会离地投篮 或直接不离地直接投篮 12/09 14:17
51F：→ great1978:还是这动作走走与否取决於动作的连续 不能顿太久（er大 12/09 14:18
52F：→ KOBEFAN:天啊大家是真的有研读规则书吗...「任一足落地前」是建立 12/09 14:23
53F：→ KOBEFAN:在「跳起」的前提下啊...我现在讨论的是25.2.2「双足着地 12/09 14:25
54F：→ KOBEFAN:」的情况 12/09 14:26
55F：推 KOBEFAN:感谢great大补充... 终於有人跟我看法相同了 12/09 14:36
56F：推 howardiori:to great1978你轴心脚在空中，另一足还在地面，甚至离 12/09 14:56
57F：→ howardiori:开地面，都还没有走步违例，一直到你滑动你在地面上的 12/09 14:57
58F：→ howardiori:脚，或是两脚都离地後，任何一脚回到地面，你还没出手 12/09 14:58
59F：→ howardiori:或传球(球离手)，才构成走步。 12/09 14:59
60F：→ erotica:我觉得楼上讲的 跟25.2.2逻辑是颠倒的 12/09 15:01
61F：→ erotica:25.2.2 我觉得是要先判出 运球/传球/投篮 才能讨论脚步 12/09 15:02
62F：→ howardiori:愿闻其详@@" 12/09 15:02
63F：→ howardiori:原PO已经确立了右脚为轴心脚，并且要投篮(原PO文) 12/09 15:04
64F：→ erotica:我是觉得25条逻辑上似乎真有点bug.... 12/09 15:04
65F：→ howardiori:根要做的动作比较无关系，一切基础只有中枢足的确立 12/09 15:05
66F：→ erotica:像如果我持球两脚站定 两脚一直往前行走 12/09 15:06
67F：→ erotica:从後场走到前场 尚未做出运球/投篮/传球 动作 12/09 15:07
68F：推 howardiori:= =你迈开第一步时，後面那只脚是中枢脚，然後迈开第二 12/09 15:08
69F：→ erotica:25.2.2的两项都没限制这种行走动作 但全部人都知道这种 12/09 15:08
70F：→ howardiori:步并踏在地板上时，球还在手上<-走步 12/09 15:08
71F：→ howardiori:有限制阿=口=你迈开第一步时中枢足已经决定了阿 12/09 15:09
72F：→ erotica:100%是最基本的走步.... 但去看25条似乎没有"限制行走" 12/09 15:09
73F：→ howardiori:Orz 25条最一开始就有中枢足的定义了... 12/09 15:10
74F：→ erotica:有中枢族定义啊 但没说单纯说"中枢足再次落地"直接走步 12/09 15:11
75F：推 howardiori:请看走步定义("未依照本规则"..)，而後面的则是"规则" 12/09 15:13
76F：→ erotica:所以我之前有说 "金鸡独立停留"这种应该要回到定义讨论 12/09 15:18
77F：→ erotica:定义写"超出条文限制" 那是否是先有限制 才有超不超出 12/09 15:19
78F：→ erotica:限制的问题???? 12/09 15:20
79F：→ erotica:而如果是没有被限制 就没有超出限制的问题?? 12/09 15:20
80F：→ erotica:25.2.2里是先区分出 运球/传球/投篮 动作 才开始限制脚步 12/09 15:21
81F：→ erotica:那这样去看持球状态 就没有被限制脚步了啊 12/09 15:22
82F：推 erotica:维持持球动作 25条只帮你订出了中枢足 但没有限制到脚步 12/09 15:28
83F：→ erotica:ps定义原文"beyond the limits outlined in this arctile" 12/09 15:29
84F：→ erotica:看怎麽解读这句罗..... 12/09 15:33
85F：→ erotica:我是觉得 "中枢足离地的持球金鸡独立"&"持球行走" 12/09 15:34
86F：→ erotica:两者要马都走步 要马就都没走步 这并非由25.2.2解释 12/09 15:35
87F：→ erotica:而是由定义去解释 (没讲到的地方是一律违规 还是没讲到的 12/09 15:36
88F：→ erotica:一律合法 这着重在此定义的精神) 12/09 15:36
89F：推 howardiori:因为规则不是区分持球动作，而是区分控制活球时的脚步 12/09 15:37
90F：→ howardiori:而我们所说的动作(包跨我讲的极端金鸡独立以及您的持球 12/09 15:39
91F：→ howardiori:行走)都是完整的被这些规则给诠释的，所以金鸡独立时， 12/09 15:40
92F：→ howardiori:还未走步，而持球行走，构成走步...是完全由规则判断的 12/09 15:40
93F：→ howardiori:您可以再想想其中的含意，走步与否一直都是很明确的， 12/09 15:41
94F：→ howardiori:我在吹判上较困难的反而是收球时机:P 12/09 15:42
95F：→ howardiori:文字总是比言语或亲身示范还要难描述，可以继续讨论:) 12/09 15:44
96F：→ erotica:区分控制活球的脚步 就是在25.2.2 12/09 15:46
97F：→ erotica:而25.2.2就是只区分了 运球/投篮传球这两项 并限制脚步 12/09 15:47
98F：→ erotica:反倒是25.1.2 最符合持球状态(holding a living ball) 12/09 16:14
99F：→ erotica:中枢脚维持原地 持球下另一脚踏步获多次踏步 是合法移动 12/09 16:16
100F：→ erotica:==> 极端金鸡独立 我认为是 中枢脚离地+持球+另一脚踏步 12/09 16:21
101F：推 howardiori:您如果说单脚跳的话，就构成违反"任何一足落回地面前离 12/09 16:37
102F：→ howardiori:手"，这也是06年(还是0403= =忘了)修改这段的原因 12/09 16:39
103F：推 erotica:上行另一脚踏步 我是指中枢足未确定前所踏的一步 12/09 16:52
104F：→ erotica:并非指金鸡独立後再单脚跳 12/09 16:53
105F：→ erotica:我这边拿了25.1.2 其实也并非逻辑上能完全吻合这条打死 12/09 16:54
106F：→ erotica:中枢离地持球的极端金鸡独立 但我觉得有比25.2.2接近一些 12/09 16:57
107F：→ erotica:25.2.2完全跟持球(不做运球 传球投篮)的脚步没有关系 12/09 16:58
108F：推 howardiori:厄...您的文字困惑我了，我们现在在讨论哪种情况？ 12/09 17:17
109F：→ erotica:中枢建立後+抬离中枢脚+维持另一脚金鸡独立+仅持球动作 12/09 18:26
110F：→ erotica: ==> 这个规则是用哪一条解释?? 我认为这跟25.2.2无关 12/09 18:30
111F：→ erotica: 这种动作持球不动 然後5秒後丢向篮框 要说这符合 12/09 18:30
112F：→ erotica: 25.2.2第一项第二点 "To shoot for a filed gaol" 12/09 18:31
113F：→ erotica: 我认为不适用 因为当下并非投篮 所以不受此条脚步 12/09 18:33
114F：→ erotica: 的任何规范.... 12/09 18:34
115F：→ erotica: 而不是颠倒说"因为中枢离地 所以只要死撑到最後出手 12/09 18:36
116F：→ erotica: 就符合25.2.2第一项第二点 即此为投篮动作下的脚步 12/09 18:37
117F：推 howardiori:这样就是在玩文字游戏了:( 原PO理应是致力於比赛的 12/09 19:12
118F：推 firewing:这种情况就是缓慢版的欧洲步...先踏又定立在左脚，无违例 12/09 22:54
119F：→ firewing:先踏右脚收起右脚，单左足独立，只要没有其他违例，合法 12/09 22:55
120F：→ firewing:从来就没有规则说踏下第二步不能保持第二步单足独立状态 12/09 22:56
121F：→ jinlisa123:规则上的确是没规定说不能保持单足独立状态.但是 比赛 12/09 23:30
122F：→ jinlisa123:规则上的确是没规定说不能保持单足独立状态.但是 比赛 12/09 23:31
123F：→ jinlisa123:中，不太可能出现这种情形. 12/09 23:33
124F：→ jinlisa123:我也询问过现任的国际裁判 他说 如果停在那边要投不投 12/09 23:34
125F：→ showbread21:规则只是以"传球、出手"来和"运球"区分 12/09 23:35
126F：→ jinlisa123:要传不传的 就是吹走步。 12/09 23:36
127F：→ showbread21:而不是e大说的在金鸡独立情况下持球就不符合规定 12/09 23:36
128F：→ showbread21:规则只是在限定在这种情况下只能选择投篮或传球 12/09 23:47
129F：→ showbread21:用投篮连续动作来解释就根本是不同的两回事 12/09 23:48
130F：推 vladmir:只要落地前有传或有投就符合规则描述的条件 12/10 00:40
131F：→ vladmir:正确来说规则没有说"脚抬起以後"一定要出手或传球 12/10 00:41
132F：→ vladmir:是"脚落地之前"才需要使球离手 12/10 00:42
133F：推 fadaway:可以看一下本版第86篇，2006年就讨论过一样的问题了 12/11 17:19
134F：→ fadaway:1951篇才对 12/11 17:20
135F：推 howardiori:谢谢其他版友帮忙回答:)希望这样能让大家更了解(原来是 12/11 20:01
136F：→ howardiori:04年XD还好还是有提到) 有没有考虑走步问题置底，毕竟 12/11 20:02
137F：→ howardiori:是大家最容易产生疑虑的，也不会每过一阵子就又是原来 12/11 20:02
138F：→ howardiori:的问题重复询问 12/11 20:03
139F：推 firewing:我认为规则没有写这样是违例，就不应该自行解释违例 12/16 00:46
140F：→ firewing:我去研习的时候也问过黄老师，合法! 12/16 00:46
141F：推 uyjhmn:如果致力於比赛的话，不就是这种状况几乎不会出现，防守球 12/16 16:14
142F：→ uyjhmn:员不是白痴吧XD 12/16 16:14
143F：→ uyjhmn:而且金鸡独立这种情况不太可能在非投篮或传球的情况下出现 12/16 16:15
144F：→ uyjhmn:，如果要出现那这个球员平衡感也太好 12/16 16:16
145F：→ uyjhmn:讲错，应该是金鸡独立只能在非传球或投(上)篮下出现 12/16 16:17
146F：推 charlie99999:我觉得讨论走步最麻烦的就是拿着规则脑补 12/20 21:56
147F：→ charlie99999:基本上传、投、运就是篮球场上的所有表现。 12/20 21:57
148F：→ charlie99999:考虑到时间轴，那就完全偏了，25条有写到时间吗? 12/20 21:57
149F：→ charlie99999:这一秒不投不传，不代表他下一秒不能投不能传。 12/20 21:58
150F：→ ryan0714123:走步，不用听KOBEFAN以外的人废话了，看一看 01/30 12:04
151F：→ ryan0714123:对照FIBA RULE 2012原文规则，你就懂了，这里一堆外行 01/30 12:04
152F：推 charlie99999:究竟是怎麽判断走步的，愿闻其详。 02/08 23:09
153F：推 bigwesttt: 没走步啊== 06/18 23:59
154F：→ bigwesttt: 想站多久就站多久 06/18 23:59