作者lalauya (goddamn)
看板BASKET-RULES
标题[问题] 关於垫步的问题
时间Fri Nov 15 02:49:15 2013
根据刚刚在影片版与k大的一番讨论，有一个问题再次请教，
关於收球後第一步建立轴心脚後的双脚落地垫步
规则上是写着"simultaniously",意味着同时
而k大主张现在裁判都从宽认定
也就是说我所谓的双脚同时落地 时间差甚至可以拉长到变成两步(如上述影片LBJ那样)
也就是说，LBJ收球後的左脚为轴心脚没有问题
但是後面所踏的两步是算为他的"双脚同时落地垫步"
想请问有吹判经验的大大们
现在对於垫步的同时落地的认定有宽到这麽夸张吗????
我个人完全认为就是上篮多一步阿
附上影片
http://ppt.cc/DGRf
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◆ From: 42.68.177.49
※ 编辑: lalauya 来自: 42.68.177.49 (11/15 03:31)
1F：→ lalauya:前面讨论串的文章代码可参考 #1IWnilPs 11/15 03:33
3F：→ xufunny:FIBA官方解说，有中文发音 11/15 07:48
4F：→ xufunny:看完就大概就会清楚 11/15 07:48
5F：→ xufunny:陈信安和LBJ的动作於收球时间的认定 11/15 07:50
7F：→ xufunny:信安是被认定为空中收球 落地的第一步是轴心脚 所以没走步 11/15 07:53
8F：推 xufunny:LBJ收球的那步不管是慢动作或是正常速度来看都是左脚 11/15 07:55
9F：→ xufunny:也就是左脚是轴心脚，之後右脚跨出後，在左脚离地後落地前 11/15 07:57
10F：→ xufunny:就得要出手或传球了 11/15 07:57
11F：推 xufunny:LBJ和陈信安这球应该是不适用双足落地的规则 11/15 08:06
12F：→ xufunny:原讨论串中也有人放RUBIO示范Euro Step 的影片 11/15 08:08
13F：→ xufunny:他那球的状况比较接近信安 就是空中收球 11/15 08:09
14F：→ xufunny:不过慢动作看，其实他收球的那个瞬间轴心脚已确立了 11/15 08:10
15F：→ xufunny:但没有LBJ那球明显 11/15 08:10
16F：→ xufunny:但老实说啦，在影片用慢动作去抓那些走步很没意思 11/15 08:12
17F：→ xufunny:如果真的每球都用慢动作去检视，走步真的抓不完了 11/15 08:12
18F：推 xufunny:若真的有疑虑，不彷来规则版讨论吧 11/15 08:14
20F：→ lalauya:但是lbj这球根本不用慢动作就很明显吧 11/15 11:39
21F：推 xufunny:对啊，我推文中有说正常速度看他的轴心脚是左脚 11/15 12:53
22F：→ xufunny:而我的意思是说何必在影片版讨论走步，明明就有规则版 11/15 12:54
23F：→ lalauya:只是想跟确认那些说没走步的人是认知出入还是眼睛有毛病 11/15 15:30
24F：→ lalauya:还有其实我第一时间就PO了上面那篇文了啦 只是当时还没人 11/15 15:31
25F：→ lalauya:回应 11/15 15:31
26F：→ maxwang4:规则怎麽写就怎麽跟 哪有什麽从宽的问题 更何况这叫同时? 11/15 23:13
27F：→ kingrichman: 所以琼斯盃裁判没吹陈信安走步喽，你们要不要写信 11/18 09:41
28F：→ kingrichman: 给琼斯盃裁判或写给NBA联盟啊? 11/18 09:41
29F：→ kingrichman: 陈信安那球很明显是收球後轴心脚垫出的例子啊 11/18 09:43
30F：→ kingrichman: 第七秒时就已经收球了，然後垫步接两步喔 11/18 09:44
31F：→ kingrichman: 影片非常清楚，所以是琼斯杯裁判没吹喽 11/18 09:45
32F：→ kingrichman: 然後落地时手也很明显已经持球了 11/18 09:46
33F：→ kingrichman: 依照规则已经是轴心脚，然後又用那只脚垫出去接两步 11/18 09:47
34F：→ kingrichman: 空中收球，但落地已经是持球状态该脚已经是轴心脚了 11/18 09:48
35F：→ kingrichman: 该轴心脚又垫出接两步，所以陈信安走步 11/18 09:48
36F：→ kingrichman: 然後裁判没吹? 11/18 09:49
37F：→ kingrichman: 那你们要不要打给琼斯盃抗议一下啊 11/18 09:50
38F：推 kingrichman: 陈信安空中收球，落地已经是持球状态画面已经很清楚 11/18 09:56
39F：→ kingrichman: 而且它还持球晃了一下 11/18 09:57
40F：→ kingrichman: 陈信安早年超多这种动作喔 11/18 10:10
41F：推 xufunny:陈信安那个影片是慢动作去检视，现场比赛速度那麽快 11/18 10:43
42F：→ xufunny:就看裁判怎麽认定，我推文中的FIBA官方解说里面，也不少 11/18 10:45
43F：→ xufunny:误判，但也是要用慢动作去检视才看的出来 11/18 10:45
44F：推 xufunny:规则是规则，吹判又是另一回事，两者不完全相等 11/18 10:49
45F：推 xufunny:而且FIBA官方解释的影片中也有对这种脚步吹违例的例子 11/18 10:55
46F：→ kingrichman: 陈信安那例子明显到不用慢动作也很清楚 11/18 12:55
47F：→ kingrichman: 而且那类动作是他的招牌动作，有看他打球都知道 11/18 12:56
48F：→ kingrichman: 我所要讲的，这就是所谓放"宽"的例子啊 11/18 12:57
49F：→ kingrichman: 正常来讲，要严格执行这类垫步非双脚的例子太多了 11/18 12:58
50F：→ kingrichman: 规则是 two feet simultaneously 11/18 13:00
51F：→ kingrichman: 可是正常情况下多少会有时间差 11/18 13:01
52F：→ kingrichman: 这时候就看裁判的容许程度 11/18 13:01
53F：→ kingrichman: 就跟上篇推文一样，NBA为了可看性容许度会更大 11/18 13:02
54F：→ kingrichman: 我也同意楼上讲的规则是规则，吹判是吹判啊 11/18 13:08
55F：推 maxwang4:可以不要再宽来宽去了吗? 重点就不是这个 宽到变成两大步 11/18 13:09
56F：→ maxwang4:合理吗? 11/18 13:09
57F：→ kingrichman: 裁判认为合理所以没吹啊，我也没办法 11/18 13:09
58F：→ kingrichman: 以前乔丹年代标准垫步很多，可是近年这类不符规则 11/18 13:12
59F：→ kingrichman: 的垫步越来越多 11/18 13:13
60F：→ kingrichman: 规则和吹判就跟某楼讲的一样，已经不太相等了 11/18 13:15
裁判没吹不代表裁判认定符合规则 那叫误判
琼斯盃裁判就不会误判? 什麽逻辑?
而且你更无法从裁判没有吹判
去得到没有走步这个结论
根本本末倒置
规则白纸黑字这麽清楚
很难理解吗?
你一直紧抓着陈信安这球没吹
所以这样子就没走步 根本逻辑有问题
一堆现役裁判都说走步了 你是想怎样啦 球赛看很久就比较了解规则?
※ 编辑: lalauya 来自: 111.243.12.20 (11/18 21:51)
61F：推 xufunny:明显到不用慢动作也很清楚??你知道我们是在用影片去检视吗 11/18 22:03
62F：→ xufunny:不是用现场裁判的角度去看，影片可以一直重复拨放 11/18 22:03
63F：→ xufunny:还可以用不同角度去看，跟现场差很多 11/18 22:04
64F：推 xufunny:我不太懂你所谓"放宽"的意思，NBA是表演性质，确实有些为 11/18 22:10
65F：→ xufunny:了秀精彩好球，而选择性不吹，但FIBA的可能就没有这层目的 11/18 22:12
66F：推 xufunny:裁判绝大多都会依照规则来吹判，在实际在吹判比赛的时候 11/18 22:15
67F：→ xufunny:会有角度等等因素，影响到裁判的判决，不完全相等就在指 11/18 22:17
68F：→ xufunny:这个意思 11/18 22:17
70F：→ xufunny:这个影片也不错，可以参考 11/18 22:30
71F：→ xufunny:有一系列共八段影片，有兴趣的可以找出来看看 11/18 22:31
72F：→ yueh1234:某K根本来乱板...把规则念通再来讨论好吗... 11/20 00:28
73F：推 k1230588:我从头到尾只看到某K先说要现役裁判出来解释 11/20 21:51
74F：→ k1230588:被打脸後又变成叫我们写信去抗议 颇ㄏ 11/20 21:51
75F：→ kingrichman: 一堆现役裁判是哪些啊? 影片就会说话了 11/22 02:02
76F：→ kingrichman: 一堆现役裁判，结果陈信安那种球都没吹是怎样啊? 11/22 02:03
77F：→ kingrichman: 我至少还有逐秒解说，那其他人的专业解说呢? 11/22 02:09
78F：→ kingrichman: 如果认为裁判误判本来就该跟裁判讲啊 11/22 02:10
79F：→ kingrichman: 不是说本版一堆现役裁判，请他们改判啊 11/22 02:10
80F：→ kingrichman: 我也觉得很奇怪，人气那麽少的版 11/22 02:14
81F：→ kingrichman: 却来一堆现役裁判，这不是很奇怪吗? 11/22 02:14
82F：推 kingrichman: 非裁判的说专业裁判误判，怎不去申诉? 11/22 02:21
83F：→ kingrichman: 本来就是要你们去写信抗议啊，是你们怀疑裁判误判 11/22 02:22
84F：→ kingrichman: 又不是我，我跟那些比赛裁判看法相同啊 11/22 02:23
85F：→ kingrichman: 陈信安那种垫步很常见，所以裁判经常误判? 11/22 02:29
86F：推 kingrichman: 我也希望本版专业裁判如果认为信安走步，可否跟那时 11/22 02:38
87F：→ kingrichman: 琼斯盃吹判的裁判连络一下啊 11/22 02:39
88F：→ kingrichman: 但是这文到现在那麽多天，怎不见一个专业裁判逐秒解 11/22 02:40
89F：→ kingrichman: 说的。 11/22 02:40
90F：→ kingrichman: 期待本版能更专业探讨。 11/22 02:42
91F：推 maya0401:别人打这麽多，结果你根本没看懂，推文中的影片你看了没? 11/22 05:22
92F：→ maya0401:影片都说得很清楚 11/22 05:23
93F：→ maya0401:不是陈信安那种脚步就一定是走步，主要是看裁判认定收球 11/22 05:24
94F：→ maya0401:时机 11/22 05:24
95F：推 maya0401:而且你跟裁判的看法根本不同，裁判绝对不是用双脚同时着 11/22 05:28
96F：推 maya0401:地去认定，而是认定他在空中收球!!!落地後的右脚是轴心脚 11/22 05:30
97F：→ maya0401:轴心脚起跳後双脚同时落地的例子，影片中也有说明 11/22 05:31
98F：→ maya0401:跟这种脚步是不一样的 11/22 05:32
99F：推 k1230588:不看别人的回应 只活在自己的世界 11/22 16:08
100F：→ k1230588:现在连人气都可以拿来说嘴 佩服佩服 11/22 16:09
101F：→ lalauya:鸡同鸭讲 颇ㄏ 11/24 20:07
102F：推 k28829982:拿信安这球跟LBJ那球比差太多了吧 12/03 13:39
103F：推 maso0330:搞不清楚状况还一直在那边乱版... 01/09 16:06