作者sidelight (侧帅)
看板B961010XX
标题Re: [公告] 96级系学会改选争议说明
时间Fri May 9 01:48:34 2008
先讨论一下林佳学妹的看法:
我以为学妹个人提出的观点很好,系学会的确要观照到所有系上成员的需求,
而非只是那些爱打球、爱办活动的同学而已。
但林佳学妹似乎比较倾向(我的看法喔),以不支持系学会来使其空转而重整:
「在我的想法中,如果我不满意这个系学会,
为什麽我一定让一个会长顺利产生、继续运作这个组织呢?」、
「如果今天我觉得我不想要这个系学会,为什麽不能以
不参与的方式来决定它的存废?」
但系学会并非没有存在的意义,我以为,端看学生赋予他的目的何在。
不能因为这个组织没有达到你的需求,就说不需要这个组织。
公共领域的存在有时候并非如我们所想的都是实质性的,
例如我所认为系学会应有的功能:协调系上师生意见、举办公众事务说明会等。
如果系学会能代表中文系学生的公共意识的话,我们何尝不去「改造」这组织?
我以为「改造」并使之符合众人期待,比「废除」并一无所有好。
(总不能因为公民觉得立法院很鸟,就废除立法院吧。)
故改造成一个能符合系上同学期待的会,便可以合理地向各个成员收取会费。
我以为这是很合理的。就像社区的管理委员会会收一点会费一样,
因为那是维持良好环境、空间的经费,是公益性质的,怎麽可以对各成员标准不一呢?
但如何收取?用途何在?目地何在?才是我们最需要去讨论的。
系学会费一直以来症结就是卡在这里,我相信林佳学妹也是因此而有所疑惑。
系队成员可能占系上比例不到三分之一,但每队一年却可以被补助将近六七千块。
(包含补助款、报名费等。)四五支队伍加起来就是两三万元,
对於少数的人却分配了多数的金额,分配不均的问题,也是可以必须被检讨的。
※ 引述《bomb621 (炸弹)》之铭言:
: 首先先谢谢学长的指教
: 目前在质疑选举正当性与改进系学会的一片声浪之中
: 的确会忽略到一些将来系学会执行上的困难之处
: 还有重选可能带来的不便
: 然而,系学会如真如你所认知的是一个学生自治团体
: 姑且不论以一个学生自治团体标准来说,目前系学会的功能似乎有限
: 一个学生自治团体如果在正当性出现争议的时候
: 如果无法对其合法授权的来源(学生)有所交代
: 那麽岂不是与学生自治团体此一名称相互矛盾?
然後回应宥霖,事实上重选并不耽误太多系务空间。
如果发现而大家不说,因此而有了不能说的秘密,日後争论的空间更大,
要付出的成本不见得更少。有时候问题在发生伊始就摊开来说,可能伤害会最小。
慰祖学长说:「就算三月选会长,交接工作不见得会更好。所以跟重选没必然关系。」
他还说:「不一定是候选人、有做事的人才能批评。」
(因为系务是属於公共领域的范畴,只要有系胞身份的人都可以参与。)
所以当下首先之急并非抓出归咎任何人,而是进行系务、选务改进可能的讨论。
我强调过了,
会有今天这些问题,也是之前几届系学会默许下来的惯习。
万一明年同样也出现类似的事情呢?我们就这样吵下去不会进步吧?
为什麽不藉此提出问题所在,加强法规制度,改善选举事务呢?
: 如果以做事为先
: 不必理会系内学生的意见的话
: 那系学会又何必要用选举寻求合法民意
: 迳自在系办公室下成立一个由学生组成的行政单位不就得了?
: 之前似乎也有同学谈到「系学会是否真的需要办这麽多活动?」
: 系学会似乎总是在各种活动间忙碌难以自拔
: 这牵涉到我们每个人对於中文系的认同与要求
: 我以为,将来系学会长与其团队决定之後
我也以为,这并非仅是系学会长及其团队能决定的。
让系学会长成为系学会长的是民意而非谁授予直接的权力。
这应该是系上所有有认同感的成员都需要加入讨论的,
如果系学会团队通过:全力举办活动。
那不是回到讨论的原点吗?一点意义都没有吧。
重点不是会长想做什麽,重点是我们要让他做什麽。
: 在一个较为公开的场合,让系上有兴趣的同学一起来关心:
: 将来系学会应该如何运作,会遇到什麽困难,招募有意愿来帮忙的人
: 是比较恰当的方式
同学不必如此含蓄,根本是需要一个「完全公开」的场合来做改革的。
并且就算最後不能来帮忙的同学,也还是系学会的一份子,
因为这是「系学生自治会」。广义的成员就是所有学生。
但现在我们很自然会把这些弄庶务、跑活动的同学当成「系学会的人」,
如此让一些不能参加活动的人感觉被排除在外,
所以这个团体很自然地无法代表全部成员。
: 我不能否认这次的风波让下任系学会长的负担加重不少
: 个人在将来系学会的运作上也希望能出到一点力
: 也因此,我并不觉得有必要牺牲学生自治之精神去强求一个有争议的「自治团体」出现
: 而事实上,两者是不必然冲突的
: 今天发生这项争议
: 相信不少原本不关心系学会的人也会开始思考系学会跟自己的关系
: 系学会的功能、效率,是否有可以改进的地方
: 甚至到自己是否能参与这项改变
: 相对於原本一般学生对於系学会的疏离态度
: 我以为这也是值得高兴之处
: 最後,就如同一个国家的政府不必然一定得由公务员自己跳出来批评
: 所有的公民,都有那个资格与义务去参与公共领域,对政府提出批判与建议
: 而这也是选举制度之精神所在
: ──因此我不认为关於系学会这个「学生自治团体」
: 身为中文系的任何一个人,会没有对於今天的选务疏失表达关心的权力
: P.S.如果学长本身对於言谈礼仪并无所拘
: 但也至少希望您在公开场合发表言论时能克制一些激烈的修饰语,注意他人观感
: 以维持平和的讨论风气,谢谢
今天选务缺失或许只是整体系学会制度缺陷的一角,
整个有缺陷的系学会只是校园学生自治制度缺陷的一角,
整个学生自治缺限只是台湾的公民意识与参与缺陷的一角。
当你们发现了一个小错误,接下来如果本着这种「程序正义」的精神的话,
一定可以发现更多学生自治稀奇古怪的事情。
你们会发现旧总图的四系系学会都没人打扫,爹爹不疼姥姥不爱,
又狭窄又肮脏,然後还要遵守一堆奇怪的「公约」。
莫名的是,学生提出周末、星期天自由开放学生使用的请求,
却被文学院以「假日开放容易遭受破坏」为由拒绝了。
被要求签约的是四系系学会,讨论权益时却没有相等的空间。
这种学生自治又叫做什麽?更正一个选务的瑕疵可以给我们未来更多相应的「正义」吗?
所以路还很长吧!
我是张爸。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.249.22
1F:推 idrilann:张爸都不张爸了张爸 他知道文院很穷都不说文院XD 05/09 02:00
2F:推 idrilann:我有个小小的问题 系学会"内"自己的垃圾为什麽不自己丢? 05/09 02:01
3F:推 bomb621:不得不推:) 05/09 02:03
4F:→ sidelight:道理是这样没错啦,但实际上人性显现出来的就是,懒。 05/09 02:03
5F:推 ryan0601:虽然只有推一个字感觉很没诚意 但是真的就是推 05/09 02:04
6F:→ sidelight:路边放垃圾桶也是因为不能期待逛街的人自己把垃圾带回家 05/09 02:04
7F:推 Kotonomiya:饼人好像叶庆柄 05/09 02:06
8F:→ sidelight:文院里面有漂亮的垃圾桶,隔几步系学会却没有,不ok。 05/09 02:05
9F:→ sidelight:所以系学会厕所里面有很多垃圾这样,有因就有果。 05/09 02:08
10F:推 siren1002:系学会里垃圾以前有排班丢的 05/09 02:26
11F:→ siren1002:也曾有人提议要在系学会加装饮水机 05/09 02:27
12F:推 jieping:系学会真的需要垃圾桶!!!这样真的不ok!! XDrz 05/09 06:14
13F:推 belugawhale:的确该好好思考这堆问题 05/09 20:23
14F:推 idrilann:那为什麽就有人把垃圾丢在系学会桌上地上? 05/09 20:23
15F:推 duckycc:我也认为系学会要有垃圾桶,为了怕大家乱丢就不设跟文院没 05/09 23:14
16F:→ duckycc:两样说..... 05/09 23:15
17F:推 reverence:对付人性的懒惰 只好用这种手段了 ( ′-`)y-~ 05/10 00:01
18F:推 adwy:关於垃圾桶的事,文院负责倒垃圾的阿姨告诉我, 05/11 14:25
19F:→ adwy:垃圾车每个星期的某一天的某一个时间,会在哲学系馆收垃圾。 05/11 14:25
20F:→ adwy:"垃圾自己要准时倒啊!"当时我把系学会累积的所有垃圾放到 05/11 14:26
21F:→ adwy:文院垃圾桶时,被这个阿姨数落的一番。 05/11 14:26
22F:→ adwy:但我认为以文院四系系学会的流动人数来看, 05/11 14:27
23F:→ adwy:要求文学院在系学会增设垃圾收集点,是很合理的。 05/11 14:28
24F:→ sidelight:我有一次倒垃圾也被阿姨这样念。 05/11 17:43