: 狗和猫已有完美的生殖隔离，至少在postmating isolation上应该是很完全的； : 若是野生的个体，我想premating isolation应该也很好才对。 : 不过，在其他的动物里面，有没有这种异种交配的情形？ : 我没有用杂交(hybridization)这个词，因为如果乌白头翁视为两个种， : 那麽这两个种不仅可以inter-specific hybridization， : 还可以产生fitness完全不落下风的後代... : 那很麻烦。 　　　有一个参考的标准可以加进来, 　　　"不同种"有多不同? 　　　乌白头翁之间的"差别"是在种的阶层附近 甚至应该是"种"以下 马跟驴的例子我不知道,不过肯定是种以上 　　　猫跟狗则分属不同"科" 　　　我印象中在人工环境下还有另依个案例"狮虎” 　　　是同为猫科的狮子老虎杂交,同样没有生殖能力 　　　我想"骡"的例子应该跟这个比较接近, 而且都是某个物种的特定性别,与另一物种的另一性别配对 　　　而达到"科"层级的杂交例子 　　　我想不出来 　　　当然这边的分类阶层都是人订的, 　　　严格说起来是参考用 　　　所以话说回来... 你以下的讨论都是奠基在一个假设下, 你已经根据某个依据定义两个"种" 而在某些"种"概念下种的定义就已经跟生殖隔离有关 　　　这时候再回来讨论他们生殖隔离的问题会有点... "奇怪" 不过这本来就是一个未解决的问题 : 我只是想讨论若在postmating isolation已经完成的两个种之间， : 是不是仍然可能看见inter-specific mating。 : 我自己是这样想： : 假设Inter-speciefic mating发生了，可能有两个理由： : 一是这两个种虽然postmating isolation的发展已完成， : premating isolation可能还不够好。 : 第二则可能只是意外地搞错了。 : 第二个可能性好像比较单纯，先想想第二个： : 有没有可能一个物种在交配的时候不小心搞错对象，找到另一个物种去了？ : 印象中，蛙类好像有可能发现抱错的情形，所以似乎可能， : 但雄蛙抱住雌蛙只是「假交配」，所以只要精卵之间的species recognition没出问题， : 那抱错并没有什麽关系。 : 不过，若是雄蛙将精子释放在不同种青蛙的卵上，因为不能受精， : 牠这一次的繁殖等於完全失败。 : 这样的个体应该会被淘汰掉。 　　　我们上学期meeting的时候刚好提到一个两栖类的例子 欧洲一种被正式定名,不算稀少而且有稳定族群的青蛙　 其实是另外两种青蛙的杂交种... XD 而且确实在野外有某种机制让牠们会不断"制造"杂种蛙 所以这个案例中,杂交的限制是在pre-mating 你有兴趣的话我再去翻翻那篇来讨论 : 所以如果精卵之间的species recognition很完善， : 这种意外搞错的情形应该不会太常发生， : 常常这样耍笨的个体应该留不下来。 : 现在回到第一个猜想： : 如果两个物种间的premating isolation并没有很完善， : 会不会常常发现找错对象交配的情形？ : 这个问题有点麻烦，因为premating isolation包括很多情形， : 例如mechanical isolation、temporal isolation、habitat islation : 和ethological isolation等， : 如果要讨论incomplete premating isolation，好像得每一种情形都得考虑考虑。 : 不过如果先从宏观一点的角度看， : Postmating isolation will reinforce premating isolation. : 找错对象交配的个体无法产生下一代，这种情形应该会被selection筛掉。 就selection的角度看来是这样, 而且pre-mating isolation 可能也终将累积足够的遗传变异 最後形成post-mating 不过刚刚我提到的那三种奇怪的青蛙案例... 看起来就像是一个神所开的玩笑 orz 没有完全的pre-mating isolation 却又有岔路可以跨越post-mating isolation 欧还有, 我们两个都是从动物角度来讨论, 如果要考虑植物那又更OOXX&@%@#*....... -- 洗净铅华, 我要作回我自己, 没有这一切一切的伪装, 我看起来会是怎样?? 会不会只是, 我另一个尘世间的倒影... 好累人ㄚ~~ 无尽的人... 无尽的事... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.171.139