作者pc945 (PC945)
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标题[讨论] 玄虚小圣的强度榜 Ver.21&联动船强度感想
时间Mon Dec 3 18:32:10 2018
一样,会正体中文化&去黑话化,另外附上他对於联动船的个人心得。
先上图片:
https://i.imgur.com/euBW5gs.jpg
以下是内容:
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本期只有小规模变动
更正波特兰和明里的左右顺序(
欧派顺序)
辅助栏增加一个非绑定状态的翔鹤,此时的翔鹤只提供全体除自己之外10%增伤和减伤
受赞颂者联动除了芙米露露其余都无法入榜
具体来说:
猫音生存和群白之心差不多但是输出差很多,甚至输出只是小天鹅这种非输出驱逐的水准
而猫音的辅助效果,在实战中近乎於不存在状态(编按:100秒才发动......)
久远:被低下的回避值拖累,虽然高达90幸运,但生存只到达和高雄差不多的水准,然而
输出比欧根也高不多,综合考虑是比印第这种防御型重巡更差的
露露缇耶:生存性能优秀,但是输出已经进入了轻巡里倒数的位置,她勉强可以和爱丁堡
同位,但因为轻巡人才济济,所以还是无法入榜
乌璐璐和萨拉娜:萨拉娜的各方面都比乌璐璐要强(96幸运和69幸运的缘故),但是两船
绑定在一起才能和飞鹰隼鹰的水准持平,实际上就是完全不如双鹰了(编按:双鹰并没有
绑定,和一/二/五航不同)
芙米露露:即使不考虑补血的价值,芙米露露也拥有一定实力,雷射弹幕的特性在命中上
比列克星敦级的舰炮好很多,而且因为高补正和必爆击,伤害期望也不错
特别是这个弹幕升满的时间轴是10→30→50秒,实战中很舒适
然後芙米露露的治疗技能,虽然直接补血量不高,但是因为救急特性,相比较其他补血船
来说,更能提供有效补血
因此综合来说,芙米露露可以在辅助位置得到T2的评价,即有实用性,但受到一定限制
顺便一提,芙米露露也是少数的有0破价值的船(编按:中版限定),对於低耗队有不错
的帮助
有人提到了「小贝尔每场战斗开始时都能补全队一定的血量,怎麽没进辅助榜」的问题,
他的答案如下:
小贝尔可以,按照标准来说甚至能去T1
但不丢到辅助栏主要有别的考量
小贝尔的补血是建立在小贝尔自己血量够多,生存够强的基础上的
这个技能并不是放在谁身上都很强
辅助榜里的这些,自身性能都无关紧要,只要技能效果就足够了
─────
以下则是他对於受赞颂者联动船的牢骚&和海王星联动的比较:
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抱怨牢骚的部分:
说实话我也觉得有点矫枉过正
芙米露露不用动或者稍微提高点效率到110%(编按:满破效率都各105%而已)
久远的弹幕触发机率提高到25%,反正有次数和内置CD限制呢,伤害又不是老高的
猫音的补血变成50秒,弹幕Buff一倍伤害
露露缇耶回血变成升满100%机率回血,弹幕修正为15秒一次(同理,有次数限制干嘛还要
这麽长CD)
最後两个轻母姐妹的弹幕给个15秒CD,这个55秒实在是看烟火都看不爽
甚至更懒人的方案是,全员增加一个抗击塞壬(或者改个名字,比如异界的友军)效果是
对塞壬增加30%伤害,减少受到的30%伤害
这样调整後强度就大约是T3水准
现在给的强度,不能说是不可以用爱发电,但我觉得给个稀有度欺诈的帽子不为过
毕竟碧航的稀有度是和各种资源消耗挂钩(编按:油耗、突破、改造、觉醒都有影响)
又不是正面效果
要嘛就是给个相当於蓝皮的油耗和突破消耗以及觉醒消耗,那也算可以接受
─────
和海王星联动比较:
实际上,从我对资料的角度来看
单看强度,这波联动并不比海王星弱(当然也不会更强)
因为我们对海王星强度的直观印象,其实全被圣黑之心带歪了
因为圣黑巅峰时风头的确不错,100级时略高高雄一些,当时给的是T2(但实际上是波特
兰T0,没有T1重巡,跟着就是高雄、欧根、圣黑、威奇塔的T2)
(编按:100级前的重巡回避设计失误,导致除了波特兰改外都惨)
但实际上,绀紫、翡绿、群白後来都出榜,圣黑後来也掉到T3,都是因为她们只是生的早
,竞争还不多,後来竞争压力大了就全掉下去
然後第二个直观印象是:海王星联动「只有4船」
但实际上是8船,
因为女神形态的缘故,普通形态的存在感颇为稀薄
实际上现在细究普通形态的4船,强度的确是非常稀烂
而我们再看看受赞颂者
芙米露露对标圣黑和群白,属於有实际价值和长远地位,甚至地位来算比圣黑还更有特色
久远和露露缇耶对标绀紫和涅普顿、布兰,绀紫没大招输出(编按:「
115秒後」的大招)
也是不能看的状态,纯肉配置,涅普顿也类似
布兰减伤模式也是纯生存
猫音对标的是诺瓦露、贝露这仨你根本不会去想她们能干啥的存在
乌璐露&萨拉娜对标翡绿,属於不高不低的航空输出白板
只说强度,也就是说受赞颂者和海王星还真的是55开
当然因为环境不同了,现在强船如云,即使55开也感觉很难受,我们主观上会希望受赞颂
者稍强一些,能够对的上海王星刚出来时相对於整体的强度位置
然而稀有度的问题就很大了
圣黑强,没问题,她是金皮而且老实说对的上金皮的水准
就算是翡绿、群白、绀紫,到现在也能不折不扣当个白板金皮水准
而受赞颂者的核心问题都出在猫音身上
久远和露露缇耶终究也是有对的上金皮的素质的,虽然只剩肉了,但是弹幕华丽度可以弥
补,而且久远还是兑换物
但是猫音就严重拖後腿了
对标海王星的话,我们不祈求猫音有圣黑的素质,但是最差翡绿的水准也该有吧
结果变成了海王星里的布兰……猫音的确是一个白皮强度金皮消耗的存在
换句话说总结下
1.其实海王星当时联动的强度水准,大家接受度还是比较好的
但随着环境的变迁,
我们需要的是相对强度跟得上环境而不是绝对强度一致产生的落差
受赞颂者相对於整体船的强度,应当依旧处於,比有爱发电稍强,拿去通关打活动也能用
的水准
2.然後就是同样对比海王星,我们希望稀有度和强度起码保持一定程度上的一致性
对金皮的强度是有心理底线的
可以承认一些金耻不如紫甚至不如某些战神蓝(编按:代表者有凤凰、波特兰、日向)
,但不要落到和白皮比强度的程度啊
以上是我觉得本次联动在强度方面的问题
但是过度解读策划的阴谋论我觉得不可取
在我看来
就是太死板,把联动船不能太强这一条机械式实现
或者依旧用一句经典评论:营运只是傻,但不坏
─────
这也能说明为什麽和其他作品的联动船都没有战舰系的原因,因为这游戏对战舰很友善,
光「空母系不能打击自爆船」这点就是空母系的致命伤(先不论输出)
就连战舰系中实力最差的反击都不太容易三两下就死。
然而联动船为了体现该角色原作的能力,技能往往都是独特性的,导致「超神和无用仅有
一线之隔」,好比久远的技能如果不变,但基础能力、效率照抄高雄,马上就是T2起步。
一旦基础能力照抄T1~T2的船,配上独特技能,就有很高空降新T0的机会。到时候论战就
从「联动船怎麽都是弱者」变成「没联动船没人权」了......
另外由於环境的演变,但两波联动却是绝对实力相同,导致不进则退,这两次连动之间就
出了约克、最上改、雪风、长门、让巴尔、半人马、埃赛克斯、明里这些榜上名列前茅的
强者,而且环境也从100级变成120级,後期Zone11、12的关卡都要求更多的火力和生存,
结果联动船组满一队也根本打不赢,导致因联动加入的新人就是一记重拳,直接劝退...
个人是认为「联动船强一点,甚至T0都还好,但环境不能做到『无特定联动船无人权』的
地步」就可以了,不知道各位又是如何想的呢?
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※ 编辑: pc945 (1.34.168.32), 12/03/2018 18:34:53
1F:推 RoaringWolf: 抓到了,战犯猫音 12/03 18:42
2F:→ killme323: 结论是 船至少跟捏普连动一样逊(? 12/03 18:44
3F:推 loyou: 原po说的就是我想说的 直接劝退因为合作入坑的萌新 12/03 18:50
4F:推 killme323: 就强度直接来说我觉得该有T1比较好啦 12/03 18:56
5F:→ killme323: 不然新人入坑真会有被骗+坑的感觉 12/03 18:56
6F:推 lanjack: 现在的各系常驻原始船库,有哪个是连动上T1就会变成没连 12/03 18:59
7F:→ lanjack: 动没人权的?少吧… 12/03 18:59
8F:→ lanjack: 而且联动活动不是只开给老J玩,新J吸引进来却发现自己喜 12/03 19:01
9F:→ lanjack: 欢的连动船连战力都排不上...可想而知他们会怎麽想... 12/03 19:01
10F:推 lanjack: 假设好了,今天以现在的SS生态,出了一台T0连动会丢超重 12/03 19:04
11F:→ lanjack: 力炮的伊欧娜...会影响到吗XD SS我都快懒的丢了 12/03 19:04
12F:→ firey: 是阿,他们就是因为喜欢传颂才过来玩的,结果喜欢的角色弱 12/03 19:06
13F:→ firey: 成这样.. 12/03 19:06
14F:→ Layase: 至少金皮该有金皮的水准吧.. 12/03 19:07
15F:推 leftside: 解释小贝尔那段有点看不懂@@ 12/03 19:21
16F:推 kuria610478: 单用弱但是组队强的模式明明满适合用在联动…… 12/03 19:23
17F:推 lanjack: 贝尔酱的补血量看自身,所以会有一些血量上限较多的补不 12/03 19:23
18F:→ lanjack: 够多的意思 12/03 19:23
19F:→ norefish: 想请问一下为啥都对芙米露露有高评价? 还没改完跟点满 12/03 19:43
20F:→ norefish: 入手跟点满* 12/03 19:43
21F:→ norefish: 目前的感觉是雷射的范围有点小 还是点满跟放旗舰会变好? 12/03 19:44
22F:推 RoaringWolf: 补血是稀有价值,跟贫乳一样 12/03 19:48
23F:→ pc945: 小贝尔那段,因为技能写的是「补自己血量上限的3.5%」 12/03 19:50
24F:→ pc945: 这技能在血量平均1500的驱逐和在平均血量8000的战舰就会差 12/03 19:54
25F:→ pc945: 很多:52.5几乎没有VS 280对於血薄的驱逐几乎有着独角兽/ 12/03 19:54
26F:→ pc945: 祥凤2倍的效果 12/03 19:54
27F:→ Gravity113: 不是说加入联动船吗?怎麽没看到 12/03 19:55
28F:推 mizuiroair: 因为只有一台上榜 而且很後面 仔细看看 12/03 19:57
29F:推 jhgklove: 猫音又是你啊? 12/03 20:00
30F:→ leftside: 这样讲清楚多了/ 12/03 20:02
31F:→ leftside: 芙米露露有上榜啊 T2辅助 12/03 20:05
32F:→ mapulcatt: 小贝法血量顶多也就撑到3K 那个补量对前排算有帮助 12/03 20:28
33F:→ mapulcatt: 不过说真的 对後排就是聊胜於无的程度而已了 12/03 20:29
34F:推 MikuNoPantsu: 後排能补的方式也不多 前排还能场场帮补很不错 12/03 20:42
35F:推 MikuNoPantsu: 了 12/03 20:45
36F:→ MikuNoPantsu: 小贝+独角兽or翔凤几乎可以保证前排不会死也够了 12/03 20:46
37F:推 dr45jfga: 我好处想是连动(绝版)舰不强,所以错过的人也不会有实际 12/03 20:58
38F:→ dr45jfga: 损失;但说白了就是用爱发电== 12/03 20:58
39F:→ killme323: 我自己喜欢用小贝尔的原因是可以保证补血 12/03 21:41
40F:→ killme323: 像明石感觉就有点久... 12/03 21:41
41F:→ ryanhsu: 其实没OO没人权这件事 只要有限造T0都会有这问题 12/03 21:47
42F:→ ryanhsu: 直接看他榜上T0不是限造的有几台就知道了 12/03 21:49
43F:→ mapulcatt: 倒也还好 不讲演习 你推图用T1或T2顶也辛苦不到哪去 12/03 21:49
44F:→ mapulcatt: 可能就是装备跟等级的准备要更确实而已 12/03 21:50
45F:→ killme323: 可以推图掩盖不了低人一等的事实就是... 12/03 21:50
46F:→ ryanhsu: 楼上那就跟有没有T0直接切开看就好了 反正不影响推图体验 12/03 21:51
47F:→ ryanhsu: 阿被插楼了 12/03 21:51
48F:推 RoaringWolf: T0都练完就没烦恼了,剩下都有爱出谁就练谁 12/03 21:52
49F:→ mapulcatt: 不过联动船是真的烂过头了 看营运愿不愿意调整吧 12/03 21:52
50F:→ ryanhsu: 我自己就是异色复刻才入坑 长门雪风约克这些一台都没 12/03 21:53
51F:→ killme323: 没有要T0 但起码T1底吧.. 12/03 21:54
52F:→ ryanhsu: 演习几乎清一色一航长 我自己就已经觉得没有OO没人权了 12/03 21:55
53F:→ ryanhsu: 所以没OO没人权也不是第一天 跟连动船给不给T1其实没相关 12/03 21:56
54F:→ mapulcatt: 我现在用华南企贝朱3D5打一航长蛮好打的 12/03 22:01
55F:→ RoaringWolf: 还好PVP没有很好的奖励,不然PVP都限定真的难打 12/03 22:03
56F:→ killme323: 华不就限造T0....... 12/03 22:03
57F:→ mapulcatt: 演习真的就限定船的天下了 不然就双科研皇家也是很... 12/03 22:04
58F:→ ryanhsu: 楼上要不要算一下萌新从头开始双科研练满要多久w 12/03 22:06
59F:→ killme323: 所以他才有那个"很..." 12/03 22:08
60F:→ mapulcatt: 讲回打一航长 现在用华南企真的很好打 不需要华南埃 12/03 22:08
61F:→ pc945: 至少新皇家礼炮是任何人都可以组的,不像华南或一航长有关 12/03 22:09
62F:→ pc945: 键船是期间限定的 12/03 22:09
63F:→ killme323: 至少是说pvp真的不是重点 只是有点失落这样 12/03 22:10
64F:→ mapulcatt: 3D5改彩 还有贝姊拉烟BUG修复之後 前排很好扛两波空袭 12/03 22:10
65F:→ ryanhsu: 所以我的重点是至少你搞连动让新入坑合作粉不要有失落感w 12/03 22:11
66F:→ mapulcatt: 贝姊装珍珠之泪跟朱诺补两波 30秒吃喝空袭扛完 12/03 22:11
67F:→ mapulcatt: 华南企打第2波一航长肯定扛不住 12/03 22:12
68F:→ ryanhsu: 用合作拉人进来喂屎一波劝退这种操作手法只会坏招牌 12/03 22:12
69F:→ killme323: 我自己是老玩家也觉得不太好= = 12/03 22:13
70F:→ mapulcatt: 就看营运对这次玩家的意见怎麽想罗 也不是没buff过船 12/03 22:20
71F:→ mapulcatt: 他们愿意调整对合作船的定位的话自然会buff 12/03 22:20
※ 编辑: pc945 (1.34.168.32), 12/03/2018 22:47:11
72F:→ pc945: 另外华南埃是针对川欧雪的雪风,利用进水打雪风 12/03 22:50
73F:→ pc945: 这点华南企和华南马都做不到...... 12/03 22:50
74F:→ RoaringWolf: 不过长门、约克、雪风应该快复刻了吧,我猜二月之前 12/03 22:56
※ 编辑: pc945 (1.34.168.32), 12/03/2018 23:00:33
75F:→ mapulcatt: 但相对的 你华南埃打其他组合没华南企强 企业就是赖皮 12/03 22:56
76F:→ pc945: 只能说现在演习环境是一航长、华南企/马/埃、新皇家礼炮 12/03 23:02
77F:→ pc945: 三强鼎立至少有恐怖平衡,不然游戏初期的旧皇家礼炮和中期 12/03 23:03
78F:→ pc945: 的一航长根本是垄断的= = 12/03 23:03
79F:推 k1222: 之翼之後拉莱耶碰到的顶配皇家跟华南一只手的数的完 12/03 23:06
80F:→ pc945: 那是因为日版的华盛顿来太晚了好吗= = 12/03 23:07
81F:→ pc945: 中版在长门练好之前,许多人都认为华南企是无敌的...... 12/03 23:08
82F:→ mapulcatt: 也是因为防守 这三个队伍互相也都守不住吧 12/03 23:14
83F:推 BANDITCS: 新人入坑,原来活动船这麽弱QAQ...就靠爱来弥补了... 12/04 01:29
84F:→ l0l1c0n: 这次连动真的痛 白值低一点还好 这个武器效率是甚麽鬼 12/04 04:05
85F:→ l0l1c0n: 我是觉得啦 组赞颂者三人以上 全武器效率提升30% 之类的 12/04 04:09
86F:→ l0l1c0n: 会有趣多了 12/04 04:10
87F:→ valkytie: 新皇家礼炮 老手都有长门华盛顿 新手等组得出来大概有更 12/04 07:13
88F:→ valkytie: 新的推荐配置了 12/04 07:13
89F:推 s0450336: 基本上老手T0全都有了吧 12/04 07:22
90F:推 ASEVE: 不到弱,只是现在强船太多 12/04 08:12
91F:推 firingmoon: 连这里都是战犯QQ 12/04 09:13
92F:推 RoaringWolf: 但新人还是可以练合作船,T3以上的大都是限造船居多 12/04 09:41
93F:推 RoaringWolf: ,现在也造不到无法练 12/04 09:41
94F:→ ryanhsu: 萌新要好起步的话大概先练个三幻神或波特兰 12/04 09:58
95F:→ ryanhsu: 练活动金皮紫皮资源吃太多..cp比较低吧? 12/04 10:01
96F:→ ryanhsu: 等级起来资源比较充足再练爱角游戏体验应该会比较好些 12/04 10:04
97F:→ ryanhsu: 这也是我觉得活动角如果做到当前t1-t2水准 入坑粉至少可 12/04 10:10
98F:→ ryanhsu: 以直接练活动角不用担心强度不够 毕竟冲着活动入坑就是 12/04 10:10
99F:→ ryanhsu: 想来玩活动角的... 12/04 10:10
100F:推 RoaringWolf: 就那几只可以练的练一练,剩下的就……等复刻 12/04 10:20
101F:→ leftside: 觉得连动真的要有T2左右,不然被连动拐进来的= = 12/04 12:09
102F:推 fevor3331: 也是冲着合作入坑...结果是用爱发电等级... 12/04 13:03
103F:→ SaberMyWifi: 我觉得这是一款就算连动给T1 都不会有大影响的游戏.. 12/04 15:47
104F:→ SaberMyWifi: T0T1船满街跑 哪轮得到一个连动船T1 就破坏生态 12/04 15:48
105F:推 evildark: 超次元那次更惨,当初还期待战力来着 12/04 17:08
106F:推 darkkeeper: 我为了猫音120造还买skin,真的是用爱发电来着,接着 12/04 21:38
107F:→ darkkeeper: 还有戒指要给 12/04 21:38
108F:推 weiyilan: 真惨,逃不出战犯污名 12/04 21:54
109F:推 binshuanMKII: 招萌新入坑进来吃O...这已经是第二次了(茶 12/05 01:34
110F:推 hh123yaya: 只要不要有非XX不行的关卡 新船T0 T1就不会影响太大 12/05 09:14
111F:→ hh123yaya: 最主要还是一艘可用的船都没 120+婚只能拿去虐菜 12/05 09:15
112F:推 andy791006: 真的太辣鸡了 不求真金强度 好歹要能拿出来用吧 12/05 10:14
113F:推 loyou: 楼上只要求拿出来用是可以的 可是一跟别只比较就觉得打很慢 12/05 10:17
114F:→ andy791006: 白皮等级很糟糕欸!! 12/05 10:36
116F:→ loyou: 1+1练这些白皮改极限大概就8-1吧 再上去都要多一前排才行 12/05 10:46
117F:→ loyou: 只要求能上场的话就多带一只吧 联动船体质只能靠数量补救:p 12/05 10:46
118F:推 wwwxxx1999: 上次是第一次想说算了之後会改进,结果传颂联动还又这 12/05 13:50
119F:→ wwwxxx1999: 样搞一次实在是。。。唉 12/05 13:50
120F:推 binshuanMKII: 那些白皮改还是算好的了 12/05 21:27
121F:推 andy791006: 而且这次活动不是很好农 一场点数有点少... 12/05 21:28
122F:→ binshuanMKII: 某些没改的白皮甚至蓝皮,8-1都要多带一只才会很稳 12/05 21:28
123F:推 loyou: 所以我才没练没改的白皮 因为白皮改8-1其实都有点抖了XDD 12/05 21:33
124F:推 binshuanMKII: 嗯,这是个格差社会XD 12/05 21:39
125F:→ mapulcatt: 比较有用的白皮改大概就是老板娘/莉安德这种伤害型的 12/05 21:55
126F:→ mapulcatt: 前排有需要出三艘时 拿来夹在中间省油用 12/05 21:56
127F:推 loyou: 莉安德有练上110所以这边截图没出现 本来想把慧星改也100 12/05 21:56
128F:→ loyou: 最近在练梅菲斯没空 12/05 21:56
129F:→ pc945: 利安德算是少数白皮改造有用的了 12/05 22:16
130F:→ killme323: 莉安德cp很高 又便宜 12/05 22:43
131F:推 phoenix7648: 莉安德CP值高又可爱 白皮战神 12/05 23:51
132F:推 asaman99: 利安德可以从入坑陪你到9图,白皮极品啊。 12/06 06:08
133F:→ evildark: 陆服奶子CV倒是挺实用的 12/06 10:45
135F:→ darkkeeper: 满等了 12/06 18:07
136F:推 loyou: 楼上千万不要 上次我这样做 12/06 18:17
137F:推 binshuanMKII: 宿舍就少了一格,很不方便 12/06 20:23
138F:推 loyou: 110->120放1个月才满 12/06 20:34
139F:推 binshuanMKII: 老玩家的寮舍每小时经验大概2200上下 12/06 20:38
140F:→ binshuanMKII: 110->120要两百万左右的经验,算下来的确是30多天 12/06 20:39
141F:→ manbow77: 活动船拿去推12图之类是很有难度 但打打活动图还是够的 12/06 21:00
142F:→ manbow77: 贝鲁酱回复主要是对前排血量少的组合有用 12/06 21:02
143F:→ manbow77: 後排战舰装空之类血多的还是自己带应急效率会好太多 12/06 21:04
144F:推 darkkeeper: 我之後会带猫音去7-2,只想练她到120 12/06 21:39
145F:推 esaka: 战犯又是捏口捏 12/06 21:58
146F:推 RicFlair: 像我这种懒人 放宿舍升的比放队伍快 12/07 08:33
147F:推 kohinata: 用演习练船经验也是神速 12/07 11:47
148F:→ pc945: 但适合演习的船极为少数,像前排基本上轻巡垄断,雪风路九 12/07 12:22
149F:→ pc945: 伊吹是极少数的例外(伊吹更罕见) 12/07 12:22
150F:→ pc945: 後排也就华南企马埃/一航长/伊莉莎白胡德君主这11船..... 12/07 12:23
151F:→ mapulcatt: 有进攻buff 其实扣掉核心 自由位弱一点的船也可以派啦 12/07 12:46
152F:→ mapulcatt: 特别是日服防守队也很少看到那种最优化的队伍 12/07 12:47
153F:→ manbow77: 日服从舰C以来流行的就是招待配置和玩梗配置 12/07 15:10
154F:→ manbow77: 全力冲排名玩家比例上不高 防守队自然没那麽多难攻不落 12/07 15:12
155F:→ RoaringWolf: 另外就是冲上元帅也没啥好东西可以换就是了 12/07 15:52
158F:推 loyou: 楼上你的ID明明在这棚有收阿XDDDD 12/07 20:29
159F:推 Satsukikai2: (′.ω.‵) 看看我家婚舰的名字 12/07 20:33
160F:→ RoaringWolf: 这边的傻子月还没装吧? 12/07 20:35
161F:推 loyou: 阿还真的 记成别台(′.ω.‵) 12/07 20:47
162F:→ pc945: 中版12月的签到是长月,皋月要继续等 12/08 10:33
※ 编辑: pc945 (1.34.168.32), 12/11/2018 10:47:03