作者HSNUFOX (附狐)
看板Ayu
标题Re: [闲聊] 恋曲集的极微主义
时间Sun Dec 19 23:18:10 2010
[原PO恕删]
既然提到极微主义(我习惯用极简主义来称呼他)
我想 有一点自己的拙见来发表
先说个前提 本人并不是TK的粉丝
以前也没有听过几首globe的歌
所以之前版主地球大姐在推给我听的时候
我认真的听了一下
嗯 果然不是我的菜(死)
的确如同原PO讲的
我也有发现TK在他的音乐用了相当多极简主义的元素
从一些不断重复的音形 字句这里
就可以略知一二
但对於我来说
有另外一个与极简主义有关系的作曲家
而且大家一定都曾经听过他的名字
久石让
久石让写了很多很多的配乐
他学院派的背景
配合极简主义的主观思维
其实 我反而觉得这样的搭配
似乎比起TK的极简主义来说
好像更合大众化的胃口
但绝对也有人说那太过於陈腐无趣就是XDDD
讲实在话
TK在他的作品里运用的极简主义
似乎更贴近原本在古典音乐中 正统极简的手法
打破了更多旋律与节奏的框架
真正的极简主义其实是很纯粹的建立在"极简"这件事身上的
但这点在绝大部分的情形下
很容易与重视旋律与节奏的现代流行音乐相互抵触
所以开始会有人觉得
这张Love songs由TK操刀的部分
如果有很浓厚的TK味道的曲子几乎都不太有旋律线上的优势
而且 节奏的运用 当然可以配合极简主义
只可惜在这张专辑中
不知为何刚好反其道而行
所以变成了旋律与节奏同时在现在的流行音乐标准上
相对薄弱了一些
不过 我想TK会这麽做
应该是因为"想运用极简主义"而运用
从Virgin Road那样的曲子可以知道
其实TK使用这种传统编曲的手法还是相当老练
这时候 其实就要看编曲(作曲)的人到底在意的是乐曲或者大众化了
至少我主观认为Virgin Road是一个相当传统但是很优秀的编曲
如果把极简主义这件事拿到这张专辑来说的话
do it again, Last angel, sending mail, Like a doll
甚至於Love song, crossroad都还算是有这样的模式存在
或许 从这样的角度出发
这几首曲子某些异於一般曲子的走向
倒就比较容易说明TK本身的创作意涵了吧
以上 一点拙见 请笑纳<(_ _)>
--
‧狐仔之心‧
与
狐狸的邂逅可能不是如此美妙
但
相遇 即是
幸运的开始
http://www.wretch.cc/blog/HSNUFOX
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.118.170
1F：→ noblempress:我记得TK就是自创一种和弦 所以他的歌才那麽好听洗脑 12/19 23:19
2F：推 brianjim:不过TK後来似乎也不照那黄金公式去跑了 总是会想突破 12/19 23:20
3F：→ HSNUFOX:自创一种和弦是甚麽意思啊? 是说曲子的和弦走向吗? 12/19 23:21
4F：→ noblempress:其实我以前也听不出来他那黄金和弦耶(傻笑) XD 有人可 12/19 23:21
5F：→ noblempress:以解释吗?? 喔 H大 就是TK他自创一种和弦(就是旋律走 12/19 23:22
6F：→ HSNUFOX:我没有听太多TK的曲子所以也没研究XD 12/19 23:22
7F：→ noblempress:向好像都会往一个地方发展) 所以会觉得TK的歌很顺耳 12/19 23:22
8F：→ noblempress:(其实我有点不清楚所以乱解释 谁可以来救我Q_Q) XDDD 12/19 23:22
9F：→ HSNUFOX:那应该是指和弦进行法没错 可以说TK用的和弦进行很少人用 12/19 23:23
10F：→ HSNUFOX:吧 有的和弦进行法在作曲或者旋律编写上会比较困难 12/19 23:23
11F：→ HSNUFOX:但我真的不避讳讲 我觉得TK的曲子有时候反而是为了要配合 12/19 23:24
12F：→ noblempress:我记得奇X知识+有讨论过(好古老XD 可以去找找看喔! 12/19 23:24
13F：推 brianjim:我觉得同样的公式现在推出或许不会获得那麽大的成功 12/19 23:24
14F：→ noblempress:因为音乐也要随着时代改变.. 12/19 23:25
15F：→ HSNUFOX:和弦进行而去写的 顺畅度相较於和弦配合主旋律来说就比较 12/19 23:25
16F：→ HSNUFOX:怪一点 12/19 23:25
17F：→ HSNUFOX:我相信按照TK的音乐家性格 应该还是会想自我突破啦XD 12/19 23:25
18F：→ noblempress:我是一直觉得他的旋律怎麽可以俗又有力的洗脑 一直想 12/19 23:25
19F：推 daisukeniwa:你可以去看音乐与罪这本书 TK有讲作曲的方式和原因 12/19 23:26
20F：→ noblempress:不透(这算是..夸赞XD) 12/19 23:26
21F：→ HSNUFOX:但有人是不大认同这样而去打坏掉旋律的顺畅感喔XDDD 12/19 23:26
22F：→ noblempress:我第一次听歧路就有这种感觉 12/19 23:26
23F：→ HSNUFOX:相较於Virgin Road我比较不喜欢crossroad就是这个原因 12/19 23:27
24F：→ brianjim:总是要有些歌不照正常模式来走，这样比较有趣 12/19 23:30
25F：→ noblempress:VR其实很华丽 很有层次感 我觉得TK写的抒情歌很有深度 12/19 23:31
26F：→ HSNUFOX:但他真的太传统 在这张专辑里这样气势磅礡的曲子 12/19 23:44
27F：→ HSNUFOX:反而会鬼影掉 就像你把VR放到NEXT LEVEL那张也会怪怪的 12/19 23:44
28F：→ HSNUFOX:我倒是觉得MOON跟VR在专辑里的顺序可能放在一起比较会有 12/19 23:44
29F：→ bfetter:他传统的曲式其实在globe trance那时期就已经没有了，有的 12/19 23:44
30F：→ HSNUFOX:存在感?XDDD 12/19 23:45
31F：→ bfetter:只保留歌曲的爬坡进程，这是他最有力的武器，如果只是咬着 12/19 23:45
32F：→ noblempress:大家真的觉得这次专辑旋律太传统喔?@@ 我觉得还好 12/19 23:45
33F：→ bfetter:什麽TK已经过时阿啦怎样的那听歌也听得太痛苦了... 12/19 23:45
34F：→ noblempress:是有一点点 不过我觉得很华丽 ~~ 12/19 23:46
35F：→ HSNUFOX:VR那首歌本身的确是华丽啊~~我不否认 只是在专辑里很鬼隐 12/19 23:47
36F：→ noblempress:被其他悲怆抒情摇滚盖过去XD 12/19 23:47
37F：→ bfetter:VR放结尾是正常的... 毕竟是最柔的歌吧 12/19 23:48
38F：推 brianjim:我觉得最後一首歌通常都有跟别人不太一样的特权 12/19 23:49
39F：→ HSNUFOX:我倒比较主观的觉得SDW应该才是结尾XD 12/19 23:51
40F：→ HSNUFOX:虽然SDW的角色似乎应该是bonus 但他的份量没有VR重 12/19 23:51
41F：→ HSNUFOX:做为专辑结尾的话SDW比起VR来说会比较好一点点 我觉得啦 12/19 23:51
42F：推 noblempress:我觉得七日之战要收原版的才有当最後一首歌的结尾气势 12/19 23:53
43F：→ bfetter:翻唱就算了吧 12/19 23:55
44F：→ noblempress:不过视觉上听的效果他还是结尾呀~ 12/19 23:57
45F：→ noblempress: 听 XD 12/19 23:57
46F：→ HSNUFOX:我本来是以为SDW不会收啦 没想到他收了 12/19 23:58
47F：→ noblempress:嗯 我也觉得收有点例外..想说那是有买单曲的bonus XD 12/19 23:59
48F：→ noblempress:我觉得收现场版的好虚(摊手) CD版可能听觉效果较好 12/20 00:00
49F：推 unknownbeing:我觉得不要把TK当神主牌,就和听一般歌曲一样找寻喜欢 12/20 00:00
50F：→ unknownbeing:的点,不喜欢的部分,在分析检讨就可以了 12/20 00:00
51F：→ HSNUFOX:抒情歌结尾我觉完全要看歌的形式...Curtain call就很适合 12/20 00:01
52F：→ hsnufp:现场版的SDW.....唉唉要不是看了新曲的PV preview想收PV 12/20 00:02
53F：→ hsnufp:不然加上原先纸盒嘟嘴双重扣分真的很想改买CD only ver. 12/20 00:02
54F：→ bfetter:神主牌是甚麽比喻阿，人家还活着，这麽讨厌他的歌也别这样 12/20 00:04
55F：→ noblempress:他没有恶意啦XD 的确真的很容易会对他期待罗 12/20 00:05
56F：→ HSNUFOX:是啊...神主牌也是另外一种褒扬吧?(我觉得啦) 12/20 00:06
57F：→ noblempress:我一开始看也觉得是种赞赏 不是每个人都可以被叫神主 12/20 00:07
58F：→ noblempress:牌的 科科 12/20 00:07
59F：推 unknownbeing:我的意思是不要因为TK以前如何如何就一直陷入那个框 12/20 00:07
60F：→ unknownbeing:架中,没有恶意@@ 如有得罪抱歉@@ 12/20 00:07
61F：→ bfetter:PH值好低的褒扬 12/20 00:08
62F：推 EVASUKA:这篇和上一篇的心得比起其他篇偷跑心得真是让人耳目一新 12/20 00:11
63F：→ noblempress:真的 这连续三篇都很棒 12/20 00:12
64F：→ noblempress:阿 是四篇啦XD 连续四篇 12/20 00:13
65F：→ HSNUFOX:这麽说来 我反而觉得甜蜜季节放在专辑的尾巴 好像蛮合的 12/20 00:23
66F：→ noblempress:小声说 里面我对那首最无感XD 太美好 平铺直述 12/20 00:27
67F：推 globeface:首先，是globe，不是Globe = =+ 12/20 00:28
68F：→ noblempress:其实我喜欢黑暗悲怆抒情摇滚 (好像太长? XD 12/20 00:28
※ 编辑: HSNUFOX 来自: 163.25.118.170 (12/20 00:29)
69F：→ noblempress:我记得地球乐团的歌迷超重视大小写!!!AYU迷还好:) 12/20 00:29
70F：→ HSNUFOX:大姐对不起Orz 另外n大 就是因为平铺直述我才丢最後啊XD 12/20 00:29
71F：→ RICK0207:globe本来就应该全部小写 12/20 00:30
72F：→ HSNUFOX:对不起 这我真的不熟XD 不过我改好了(指上面) 12/20 00:30
73F：推 brianjim:ayumi hamasaki表示：我也是全部小写哦 (^ε^) 12/20 00:34
74F：→ HSNUFOX:这我知道XD 但AYU我都写大写Orz 12/20 00:34
75F：→ brianjim:纯粹想让 (^ε^) 出来闹场一下而已 XD 12/20 00:35
76F：→ noblempress:AYU我也都写大写耶 代表对女神的看重尊敬(无误) 12/20 00:38
77F：→ noblempress:这就像宝儿迷 我也会坚持要写成BoA 而不是BOA ^^ 12/20 00:38
78F：→ noblempress:我发现我现在对太美好的旋律都无感 难道是我太邪恶了? 12/20 00:39
79F：→ noblempress:总觉得黑暗悲怆才能引发内心强烈共鸣啊XD 12/20 00:40
80F：推 ryo7025:我都会写成Ayu 因为这女人的签名也是写这样 哈 12/20 00:41
81F：→ kengie0617:我写宝儿一定都写BoA，就像她个人的标志 12/20 00:41
82F：→ HSNUFOX:BoA我也会写BoA 一种习惯吧XDDDD 12/20 00:43
83F：→ kengie0617:以後Ayu我要打成AεA 12/20 00:46
84F：→ noblempress:楼上 XDDDDD 12/20 00:47
85F：→ HSNUFOX:那看起来比较像变态阿姑亲一下耶=ˇ= 12/20 00:48
86F：推 alterna426:之所以写BoA是因为她本名叫Kwan Bo A吧，如果不标大小 12/20 01:01
87F：→ alterna426:写就不知道字从哪里断了，就跟SNSD的YoonA一样，而不是 12/20 01:02
88F：→ alterna426:像一般日本歌手特别设计的固定大小写 ex.EXILE、AKB48 12/20 01:03
89F：→ HSNUFOX:原来如此!!! 12/20 01:21
90F：→ frog79110:我记得不是应该是Best of Angel >BoA 吗@@? 12/20 05:49
91F：推 brianjim: Beat 就设计得像英文缩写这样 12/20 10:02
92F：→ brianjim:不过BoA的确是本名，当初加这串英文大概是想要有点国际感 12/20 10:03
93F：→ HSNUFOX:这篇硬是从TK转到globe转到AYU又转到BoA了(笑翻) 12/20 13:36