作者ALPHONSE2501 (Misaka Nr.13666)
看板Aviation
标题[分享] 737纪录器电源讲解
时间Fri Jan 17 15:26:16 2025
737 CVR FDR Power
https://youtu.be/1TKoCI9kVtc?si=TFwrdZ4d5SRVOWaA
原来给纪录器的独立电源 Recorder Independent Power Supply (RIPS) 现在用於CVR
但是要求备用电源的法规是在2022年才写入, 而济州航空2216号班机的机体(L/N 3012)
是在2009年制造, 故机上尚未有该新设备
这个频道主 Chris Brady不只有网站, 也有出版 The Boeing 737 Technical Guide
http://www.b737.org.uk/
The Boeing 737 Technical Channel
https://www.youtube.com/@ChrisBrady737
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1737098781.A.A2A.html
1F：→ stofler: RIPS是免费选配，不选可能是为了机队一致性 01/17 15:38
2F：推 pippen2002: 推认真~~感恩~~ 01/17 15:54
3F：→ pippen2002: 所以我 737 只搭乘过一次就不敢了~~ 01/17 15:55
4F：推 ATseng: 反观某位自称专家的中文YouTuber说不可能断电叫人去读书， 01/17 16:23
5F：→ ATseng: 笑死 01/17 16:23
6F：→ szhy: 之前版上一堆砖家也跟着说不可能 01/17 16:35
7F：推 dahlia7357: 所以真的双发失效完全断电? 01/17 16:44
8F：→ dahlia7357: 这种情况有可能直接漂亮的回转再降回机场? 01/17 16:45
9F：→ lion1227: 失效怎麽有办法重飞? 01/17 16:45
10F：→ dahlia7357: 液压仍可以做动回转的情况，flap却完全没放? 01/17 16:46
11F：→ dahlia7357: 现在的问题就是黑盒子断电，但飞机仍可重飞，这可能? 01/17 16:47
12F：→ dahlia7357: 飞机可重飞进场，flap却不能动作而高速进场? 01/17 16:47
13F：→ dahlia7357: 整个疑点就不在於黑盒子有没有备用电源 01/17 16:48
14F：→ dahlia7357: 而是飞机在还能重飞下，却无法放flap和机轮 01/17 16:49
15F：→ dahlia7357: 你解释黑盒子没电，却解释不了後面重飞的操作 01/17 16:50
16F：推 dahlia7357: 可以重飞 01/17 16:52
17F：→ dahlia7357: 但是黑盒子 flap 机轮这几个一起无法作动 01/17 16:53
18F：→ dahlia7357: 这有可能吗 01/17 16:53
19F：→ sammy98: 蛮好奇的 737 Canbus 断电 就算黑盒子自己本身有电 那黑 01/17 16:54
20F：→ sammy98: 盒子能记录什麽？ 01/17 16:54
21F：→ sammy98: 假设数位相机没有电 但是记忆卡有自己的电源 那这 记忆 01/17 16:56
22F：→ sammy98: 卡是要接受什麽资料吗？ 01/17 16:56
23F：推 pippen2002: 自称专家的中文YouTuber?某前机师吗?? 01/17 16:56
24F：推 vhygdih: 问题是他那高度无动力又可以转回来真的很扯，而且双引擎 01/17 17:05
25F：→ vhygdih: 无动力干嘛重飞？ 01/17 17:05
26F：→ vhygdih: 飞机第一手是Ryanair ,有没有备用电源看看他们现在飞机就 01/17 17:05
27F：→ vhygdih: 知道 01/17 17:05
28F：推 looooook: 反观某前x南航空自称专家的搞笑艺人 01/17 17:08
29F：推 miname: 所以只有CVR有独立电源啊，就只有录麦克风 01/17 17:10
30F：推 Chiardy: 飞机不会完全断电，至少电池还能提供一小时电力支持基本 01/17 17:11
31F：→ Chiardy: 仪器仪表无线电功能，送出必要资料或通话。 01/17 17:11
32F：→ sammy98: 所以黑盒子自身内建电力一点关系都没有 01/17 17:13
33F：→ sammy98: 照上面的推断飞机早就一个小时前都没电了 01/17 17:14
34F：→ sammy98: A P U 1号2号发动机 都故障的情况下还在飞行那济州航空也 01/17 17:16
35F：→ sammy98: 是一个有问题的航空公司 01/17 17:16
36F：→ callmelanpa: 某家暴男一堆粉丝簇拥飘起来了 01/17 17:25
37F：→ birdy590: loss of AC power 只要两个"发电机"同时跳脱就会发生了 01/17 17:27
38F：→ birdy590: 之前看国外机师解释 就是FDR的外部感测器也需要电 所以 01/17 17:29
39F：→ birdy590: 单独供电没有用(抓不到资料), CVR 可以但很晚才强制要求 01/17 17:30
40F：→ birdy590: 然後 flaps 和起落架是不同的两组液压, 所以只要飞机 01/17 17:31
41F：→ birdy590: 看起来还能用液压操控 里面很可能就有人为因素 01/17 17:31
42F：→ birdy590: APU 一直没开也可能是人为因素, 这玩意也坏的机率极低 01/17 17:32
43F：→ birdy590: #1dWollpt 可以参考这篇的 6 和 8 01/17 17:34
44F：推 evangelew: 起落架可以靠重力放下 所以起落架本就不在考虑范围 01/17 17:45
45F：推 domago: 高度不够来不及放轮子 01/17 17:50
46F：推 kei1823: 来不及放还是忘了放？以最後进场对这麽准来说，会 01/17 17:54
47F：→ kei1823: 来不及放？ 01/17 17:54
48F：推 evangelew: 说到底 到底第一次重飞前是怎麽收起起落架的? 01/17 17:55
49F：→ evangelew: 还是第一次重飞前也没放? 01/17 17:55
50F：→ birdy590: 肯定是好的啊 手动放下就收不回来了 襟翼也一样 01/17 18:01
51F：→ birdy590: 用电动马达收放很慢 而且这架飞机上可能没有电~ 01/17 18:05
52F：→ evangelew: 至少不会是这篇写的 因为发电机的供电不应该是独立电源 01/17 18:05
53F：→ evangelew: 发电机出问题 才会需要独立电源 所以若还有独立电源 01/17 18:06
54F：→ evangelew: 他本身就是发电机出问题的(备用电源) 01/17 18:06
55F：→ birdy590: 总之电池供应的范围很有限 大部份都还是吃 AC 电 01/17 18:09
56F：→ birdy590: 发动机後面的发电机跳掉 惟一解法就是赶快开 APU 01/17 18:10
57F：推 evangelew: RIPS跟Hot Battrey BUS是两套系统吧 01/17 18:11
58F：→ birdy590: 这影片底下留言也有人猜会不会 APU 出发就是坏的 @@ 01/17 18:11
59F：→ evangelew: 所以这篇意思是前者有接 後者选配没选? 01/17 18:11
60F：→ birdy590: hot battery bus 就是上面教官说的 电池 这个一定有 01/17 18:12
61F：→ birdy590: RIPS 从出厂年份来判断应该是没有 01/17 18:12
62F：→ birdy590: 影片底下有补充 虽然FDR有接DC电 但只是几个模组会用到 01/17 18:13
63F：→ birdy590: AC 没有电就不会工作 01/17 18:13
64F：→ birdy590: 在737上面, "standby power" 就是 APU 01/17 18:14
65F：→ evangelew: apu没运作的原因反而太多了 不太好猜测 01/17 18:15
66F：→ evangelew: APU坏了 APU的蓄电池没运作 供应APU蓄电池的电力喷光了 01/17 18:15
67F：→ evangelew: 或是机师压跟底没开等等 01/17 18:16
68F：→ evangelew: 说到底 他既然能重飞又能180度回转这麽漂亮 他有必要 01/17 18:17
69F：→ evangelew: 开APU吗? 01/17 18:18
70F：→ birdy590: 有啊 不开就没AC电 有些事情可能做不了 而且开这只要1分 01/17 18:18
71F：→ birdy590: 毕竟最终结果是襟翼起落架都没放就急着迫降~ 01/17 18:21
72F：推 Dsfsddf: 推 01/17 18:32
73F：推 awayaway: 说到底到底是发生什麽事情要紧急到转180降落？0902落地 01/17 18:34
74F：→ awayaway: ,往前推4分钟.0858开始没纪录.0859鸟击喊mayday？ 01/17 18:34
75F：推 taxuan: 就只有四分钟没电也太刚好 01/17 18:34
76F：推 cpylislv: 所以能做这种回转就不可能双发失效吧 01/17 18:41
77F：推 TSMCfabXX: 虽然大家都还在找答案 01/17 18:57
78F：→ TSMCfabXX: 但唯一能确定的是 Haters gonna hate 哈哈 01/17 18:57
79F：→ evangelew: 不过这点应该要修正吧 空难的检讨就是为了不要再次发生 01/17 19:17
80F：推 ck517: ADS-B,黑盒同时GG;GA ok,却没放flaps/机腿;太多疑点... 01/17 19:48
81F：推 pjy1234: 是说APU是好是坏 好像不在最低放飞标准 如果出事航班APU 01/17 20:03
82F：→ pjy1234: 真的是坏的 那真是各种注死条件都遇上了 01/17 20:03
83F：→ ck517: 在劫难逃感超重的 而且调查工作又牵涉韩国立场跟波音锋头上 01/17 20:11
84F：推 joe51408: 从塔台录音被交通布开始我就保持疑问了啦 觉得 01/17 20:21
85F：→ joe51408: 其他都多说的 01/17 20:21
86F：推 SilverRH: 没有AC还能拉推力重飞？这是738是EEC不是油门线欸 01/17 20:44
87F：→ chocho55: APU 根本没开，不用去想，他从出事到降落只有三分钟 01/17 20:51
88F：→ chocho55: 就算开了也不一定能够并联，APU在一般都是降落才会开 01/17 20:52
89F：→ chocho55: 不过这就确定如果全机电气系统有问题，两个黑盒子都会停 01/17 20:55
90F：→ chocho55: 止，至於有没有可能二号引擎虽然能提供动力，但是发电机 01/17 20:56
91F：→ chocho55: 在鸟击时被弄坏? 那就不知道了 01/17 21:00
92F：推 bxxl: 同时GG反而是合理的吧,就吃AC电力不吃电池啊 01/17 21:00
93F：→ bxxl: 疑点是在其他方面 01/17 21:00
94F：推 enkidu0830: 脚下右边踏板是油门，左边是煞车 01/17 21:10
95F：推 ck517: Chiardy教官讲的正中我心 01/17 21:16
96F：→ evangelew: 鸟击伤害比较大的一般是引擎、螺旋桨、挡风玻璃这类的 01/17 21:21
97F：→ evangelew: 要破坏到发电机本身比较难吧 01/17 21:21
98F：推 bxxl: 有个疑问,飞机落地影片没看到开灯,这正常吗? 01/17 21:27
99F：推 TsukimiyaAyu: 厝要兴 01/17 21:28
100F：推 tannoy: 一堆键盘 01/18 00:38
101F：→ acergame5: 家暴男自行宣布当选 现在当然要死命撑着 不然信徒怎办 01/18 01:20
102F：嘘 jacktsai1243: 起落架都收的起来，飞机本身怎麽可能没电？？关电 01/18 01:24
103F：→ jacktsai1243: 池屁事 01/18 01:24
104F：→ birdy590: ... 楼上是把液压和电混在一起了 01/18 01:27
105F：推 Chiardy: 两套电系都跳电，启动APU供电前引擎还是可以由飞行员控制 01/18 02:06
106F：→ Chiardy: 为什麽不是进场发现鸟群或其他状况决定重飞，收完外型後 01/18 02:12
107F：→ Chiardy: 才发生双发失效的状况被迫掉头落地，飘降距离没抓好？ 01/18 02:13
108F：推 Danjor: 是说那个姿态很稳定欸，真双发飞成那样很神了。 01/18 02:44
109F：推 h410123: 737 APU 有AUTO STATR吗？我知道777有APU AUTO START 01/18 05:57
110F：推 Chiardy: 无 01/18 07:12
111F：→ akira30: 所以到底有没有被断电有人可以确定吗？ 01/18 11:33
112F：推 Danjor: 正常思维是没时间去拔CB断电啦，又不是被卡车撞到转生先想 01/18 12:01
113F：→ Danjor: 到清硬碟 01/18 12:01
114F：→ dosoleil: 液压要靠泵驱动 如果真的是双发动机挂掉 单靠电泵&余压 01/18 12:33
115F：→ dosoleil: 能够收襟翼起落架+回转 最後还能带飘 却不能放襟翼!? 01/18 12:33
116F：推 Chiardy: 738还有大绝招兽力驱动操作啊 01/18 12:59
117F：推 yuinghoooo: 2022才加入…Max又不敢坐，不就等於叫大家抵制737的意 01/18 13:48
118F：→ yuinghoooo: 思XD 01/18 13:48
119F：推 evangelew: 我也不觉得有人为断电的可能性 才短短几分钟耶 01/18 14:35
120F：→ taxlaw1991: 反正一堆乡民就是大佬说什麽都是对的 01/18 16:10
121F：→ hahn: 大佬敢说这麽铁也是拿他自己频道在赌博耶 01/18 17:44
122F：→ taxlaw1991: 有什麽好赌的 信者恒信 一票网红就算说错信徒还是会 01/18 18:12
123F：→ taxlaw1991: 跟啊 01/18 18:12
124F：推 domago: 没有飞行记录 怎麽说都行 01/18 18:40
125F：→ xcei7788: 还满多人在意大佬的 01/18 20:29
126F：推 TsukimiyaAyu: 厝要兴 支持大佬 01/18 22:12
127F：推 chocho55: 说错就说错了，只要承认改正就是了，就看他後续怎麽作 01/18 22:26
128F：推 louiswu: 欧美国内线要避开737实在太难 01/19 09:59
129F：推 akira30: 你不如避开隔壁的卡车比较实际 01/19 11:50
130F：推 cgy: 法规加入指的是美国(2016)、欧盟、加拿大，所以一票以ICAO An 01/20 05:42
131F：→ cgy: nex为圣经的国家是都都还没以AC或是TO加入，包含中华民国及南 01/20 05:42
132F：→ cgy: 韩。RIPS对於这些国家飞机就是选配而已，这次事情可能会加速I 01/20 05:42
133F：→ cgy: CAO修入Annex吧 01/20 05:42
134F：推 sunny0952: 好奇问一下，APU坏掉在738是可以放飞的吗？如果738没有 01/23 11:21
135F：→ sunny0952: 配RAT的话，APU应该就会是双发失效时的唯一备援电力？ 01/23 11:21
137F：推 kimi255085: 738 APU坏掉是可以放飞的 01/24 01:49