作者coolfish1103 (Fishy)
看板Aviation
标题[分享] 台籍业者的北美客源
时间Tue Nov 26 20:07:54 2024
上次专门抓美国政府资料出来做分析的 LAXdude1023 有应其他乡民要求提供了另一份
资料，这边分享给大家参考。美国政府的资料网上均可自行下载，不过要把它分成你要
看的细项就是要自己花时间整理跟排版了。
这份资料特别移除了日本、韩国及中国(但有含港澳)。
数字均为 PDEW
红色 = 台籍三家均有营运
天蓝 = 台籍有两家营运
长荣
长荣 = 即将开航
目前美籍业者有开航北美直飞东南亚的只有联合，由旧金山出发。
直航台湾的就达美(SEA-TPE)跟联合(SFO-TPE)，然後明年多一个伪直飞(SFO-NRT-KHH)。
长荣昨天已经给了答案明年开 DFW，华航今天也有我之前说的消息明年要开北美新航点。
USA-TW/SEA USA-TW
LAX 2456
SFO 430
SFO 2066
LAX 391
JFK 1464
JFK 219
SEA 561
SEA 80
ORD 548
IAH 71 *
IAH 527 *
ORD 66
IAD 391 PHX 40
HNL 388 * HNL 38 *
BOS 369 BOS 32
DFW 351 IAD 29
EWR 303 LAS 24
LAS 241
DFW 22
ATL 233 EWR 20
MIA 229
MCO 193
PHX 173
PDX 140
MSP 138
大家可以猜猜华航是打算进驻长荣的市场，还是要另辟江山？新闻写的是新航点，所以檀
香山办事处大概又要跳脚了(可排除 HNL)。上面清单没有我觉得也可列入考量的就 SJC，
ONT/SJC 都没有出现在清单上。
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202411260162.aspx
不过这篇新闻提到的内容跟上周华航法说会谢董说的新辟 AKL 有冲突。
长荣要拖到明年十一月才开或许是会把现有的四架 789 丢去改舱？这是跟板友讨论过後
他提的可能性，所以後续的新航点或增班可能要等後年了。
星宇明年也会接收不少架飞机，除了有一架 359 是丢给 3/1 的 TPE-SEA 外，应该还有
几架 359 跟新进的 35K 可以来抢市场帮助广大的旅客降价。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1732622879.A.791.html
1F：推 abian746: 希望不要 某赌城 来自台湾的某邪教教主就住在赌城 11/26 20:38
2F：→ abian746: 但我感觉 华航美东兴趣缺缺 可能会是美西航点 11/26 20:38
3F：推 abian746: SJC 个人不看好 因为很简单 为什麽全日空会离开 剩下ZIP 11/26 20:42
4F：→ abian746: AIR 11/26 20:42
5F：→ abian746: 而且还有宵禁的问题 11/26 20:42
前阵子我有稍微重新看了一下 SJC，跟 20 年前的他差满多的，不能开日班。日班要
靠转机客，SJC 现在基本上没有办法转什麽地方。我是认为宵禁不是问题，SYD 有宵
禁华航也是改成夜班回台了，只是到 TPE 的时间会是 0300-0430。
6F：推 DoutzenKroes: 新辟奥克兰是指直飞吗？现在已经有飞了，不太理解 11/26 20:48
7F：→ DoutzenKroes: 董事长的意思 11/26 20:48
https://finance.ettoday.net/news/2859468
说实话我也是看不懂，但新闻内是指 AKL 所以应该是指直飞。
8F：推 cityport: CI重开SEA，重开之前跟SEA串的IAH很合理 11/26 20:58
9F：推 abian746: 楼上，你觉得赌城会有东亚地区的业者开航吗？ 11/26 21:01
10F：→ cityport: 我会猜德州，CI以前就做过的市场 11/26 21:01
严格说起来 IAH 算复航不是新航点耶？
不过跟 HNL 比是已经快 20 年的事情了，要当作新航点也不是不行。
11F：→ abian746: 我知道达美乐跟老人的海岛好夥伴有开这条航线 11/26 21:02
12F：推 nyrnu: 赌城已经有业者开航了啊,菲航也有可能这一两年复飞. 11/26 21:10
13F：推 abian746: 然後偷偷说 该邪教教主搭华航回台湾布道 猜猜哪条线 11/26 21:23
邪教教主是谁？
14F：推 abyssa1: SFO跟SJC没有LAX跟ONT的距离 11/26 21:54
那是，不过我觉得就目前四家在 SFO 的状况，华航如果要恢复 CI16/15 还不如改开
SJC。虽然夜班 101/280 塞车状况还好没有日间严重，大概 30-40 分就可以到机场
，但遍地开花也是因应 JX 未来的侵略。像长荣明年 789 进来把 LAX/SFO 部分换成
789 也算是相对因应 JX 入市导致过剩的位置(没减班但把高价舱的比例降低不少)。
15F：推 abian746: 之前有人说 羽田旧金山 全日空本来一天一班，变成两班 11/26 21:57
16F：→ abian746: 之後就把SJC取消了 11/26 21:57
我翻了一下板上 funnyguy 整理的资料，2019 夏冬都是 7x NRT-SFO、7x NRT-SJC。
疫情後 2023 夏就变成 7x NRT-SFO、7x HND-SFO。总班次从 98 >> 94，其实在北美
本土全日空整体是缩水的 (班次减少、机型缩小)。
17F：→ abian746: 类似华航的操作 开ONT之後，洛杉矶取消一班 11/26 21:58
18F：→ abian746: 矽谷我还没去过，所以无法置评，但科技业受到升息的影响 11/26 21:59
19F：→ abian746: ，也是全日空收摊的原因 11/26 21:59
我觉得 NH 收掉 SJC 的原因是因为他这几年拿到了更多羽田的 Slot，羽田的班次拿
来飞 SJC 太浪费，而且 NH 的策略比 JL 更倾向直接弃掉 NRT。他现在在北美本土
成田只剩下 LAX/MEX/ORD/SFO 各一班，差不多快撤光了...
20F：→ dbdudsorj: 插个话 东亚业者飞赌城：韩航 11/26 23:09
LAS 不只台客少 VIP 也不多耶... 最主要客群就菲菲...
21F：推 abian746: 还有一家：跟老人航空有合作的航空公司 非惊品 11/26 23:22
22F：→ cityport: 老脸有钱赚..每家都接驳..完全没有贞操的 11/27 01:01
23F：→ cityport: 其实CI不论开IAH或DFW都没问题..重点是接驳车 11/27 01:04
DFW/VIP 客人比较少就是搭配货运，IAH 就跟长荣一起抢越南客。华航如果恢复 DEL
就可以搭配印度客，反正他要飞美南就是要把 77W 派过来。
24F：→ cityport: 倒是很好奇AUS难道没有优惠给东亚航空吗? 11/27 01:06
25F：推 HenryLin123: AUS可能机场太小没考虑？ 11/27 11:35
AUS 连这清单都没上，比 PHX 还不可能吧？
26F：→ js52666: 华航还有长程机吗@@ 11/27 11:39
27F：→ cityport: AUS哪里小?? A380都飞过AUS..BA现在LHR-AUS是A35K在飞 11/27 13:52
28F：→ itylee: NH舍SJC是不是毕竟跟UA做JV，SFO还是方便集客。另外AUS这 11/27 17:07
29F：→ itylee: 几年还是多了不少科技业大公司进驻，期待未来发展。 11/27 17:07
主要是东京端拆两个机场不好集客，羽田又多数都是日本客用。
像 TPE 现在 NH 也是不飞，只留 TSA。
30F：推 abian746: 羽田非转机客就很容易客满了 11/27 17:53
31F：推 abian746: 所以现在转机客 还是被安排在成田 11/27 17:58
32F：→ abian746: 所以日航找不到羽田转机的班次 不用惊讶 客满 11/27 17:59
33F：→ cityport: PHX除了台GG就没有商务客了，而且台湾老板有多少会给员 11/27 23:24
34F：→ cityport: 工买商务舱的？AUS的优势在他离DFW和IAH都至少两个小时 11/27 23:25
35F：→ cityport: 车程，商务客够多，SJC就是离SFO太近才会被舍弃 11/27 23:25
没塞车的状况下谁要开 2.5h 从 IAH 或 3h 从 DFW 到 AUS 搭机？更别说未来这两
个航点都有 BR 直飞。AUS 如果真的有商务客要到台港澳东南亚他就会出现在那个清
单上，没有出现就代表没足够的人从 AUS 出发，他又不是 ONT/SJC 属於区域机场附
近有庞然大物当作替代品。
36F：→ cityport: 更别提PHX还有夏天payload锁座位的问题 11/27 23:26
37F：→ cityport: 没人看好PHX就是因为机腹不能载货的问题 11/27 23:27
我拿 PHX 出来比较就是 AUS 连 PHX 都不如，都没有 AUS-XXX-TPE/SEA 的客人。资
料显示 PHX 好歹还有 PHX-XXX-TPE/SEA 的客人，就算夏天 PAYLOAD 有问题但至少有
客人或货可以择一放掉。AUS BR/CI 也都没在飞货机，有足够的货源？还是要像 ONT
一样配合政策重新建立？
38F：推 nyrnu: 说不定PHX夏天回程技降ANC,顺便把货装满.冬天应该没这问题 11/27 23:34
39F：→ cityport: PHX哪来的客源?? 没有市场调查的数据支撑PHX呀 11/28 02:13
这就美国运输单位的资料啊... 什麽市场调查的数据都不会比这权威。
这数据唯一调查不到的就是新客户，会因有了 AUS-TPE 这条航线而来飞的人。
40F：→ cityport: AUS现在都是飞DFW接驳出去..或是之前BR的接驳车走IAH 11/28 02:14
蛤？大部分的正常人都不会开 2.5-3h 的车去 DFW/IAH 搭越洋飞机，如果请人送不
是朋友要开来回 5-6h 就是那费用高到你可以搭国内线去接驳了。就算不想搭美籍跨
越洋 AS/DL 有飞 SEA、UA 有飞 SFO、也很多家都有飞 LAX 可以转接驳台籍业者。
41F：→ cityport: AUS很明显往亚洲的商务客源就远大於PHX 11/28 02:15
42F：→ cityport: 不能光看人口数就认为有市场 11/28 02:19
这个资料不是人口数，这是 PDEW，是实际上买了票从 AUS 或 PHX 出发，不管经过
哪个机场转机，终点是 HKG/MFM/TPE 或东南亚的任何一间机场。所以如果旅客买了
两张机票：AUS-SFO + SFO-TPE，那就会算成 SFO。
43F：→ cityport: MSA费城排第6..凤凰城排第8..亚裔人口费城还屌虐凤凰城 11/28 02:19
44F：→ cityport: 但PHL一样没有亚洲航班阿 11/28 02:21
45F：→ cityport: 你列了一票名单..却独漏了亚裔数量很大的PHL 11/28 02:26
这不是我列的清单，这是对方列的。如果 PHL 不在清单上，代表很少人使用 PHL 作
为出发点越洋到台湾或东南亚。就用你上面说的，或许旅客使用了附近的机场出发，
用 PHL >> EWR/IAD 来算至少 1.5h 还能到，比上面德州的 2.5-3h 合理多了。
46F：推 HenryLin123: 我是说AUS航厦容量感觉不够 11/28 08:58
47F：→ HenryLin123: 要等第二个航厦盖好吧？ 11/28 08:58
48F：推 abian746: 可是我觉得到凤凰城的台湾人 不少ㄟ 11/28 09:20
49F：→ abian746: 外包商非长期驻地员工 一定用得到 11/28 09:21
50F：→ abian746: 确实台湾的老板很... 11/28 09:22
51F：→ abian746: 我们老板算好的了 有听过同业PY要自己补差价的 11/28 09:23
代工现在毛利也没有 3-40 年前多，不过就算有很多公司也都是经济舱就是了。
52F：→ abian746: 我觉得AA可以拿来试水温啊 费城到成田 日航来接驳 11/28 09:24
53F：推 abian746: QR都有开费城了 东南亚的转机市场应该是有 11/28 09:25
54F：→ abian746: 凤凰城如同city大所说的 法航领完补助就不飞了 11/28 09:26
55F：推 abian746: 但BA 用A35K来飞 飞洲际线应该没啥问题 但必须要晚上起 11/28 09:28
56F：→ abian746: 降 11/28 09:28
57F：推 eugene0315: 呃...费城上有纽约/纽华克 下有华府都有亚洲航线 亚 11/28 10:59
58F：→ eugene0315: 洲航司开费城没什麽好处吧 11/28 10:59
59F：推 abian746: 所以我才说 AA 可以试水温啊 11/28 11:12
60F：→ abian746: IAD亚洲只有全日空 国航没有每天飞 纽华克目前没有亚洲 11/28 11:13
61F：→ abian746: 的航司 11/28 11:13
62F：推 eugene0315: AA属於开航点最不积极的那类 期待它来亚洲试水温机率 11/28 11:25
63F：→ eugene0315: 低到让人打个问号 更何况香港/新加坡/北京这类大点AA 11/28 11:25
64F：→ eugene0315: 都没开了 更不用提台北 11/28 11:25
65F：推 zoizupas: QR开费城是做印度转机客吧 11/28 11:39
66F：推 abian746: 新加坡、吉隆坡可以搭QR到美东啊 11/28 11:57
67F：→ abian746: 卡达在新加坡的生意很好 因为比新航便宜 11/28 11:58
68F：→ cityport: AUS的master plan是2040盖好新航厦跟所有设施重新布局 11/28 12:52
69F：→ cityport: QR的DIA-PHL票价比DIA-JFK贵很多..印度人都去EWR坐AI 11/28 12:54
70F：→ cityport: 据坐过DIA-PHL的朋友说..机型旧了点..但不用忍受咖哩味 11/28 12:55
71F：→ cityport: 不过他抱怨PHL机票比JFK贵那麽多..还常常换旧机型 11/28 12:56
72F：→ cityport: 你点点看就知道从印度经DIA飞PHL的票价比JFK贵多少 11/28 12:57
73F：→ cityport: 印度人多半还是对票价敏感 11/28 12:58
74F：→ cityport: CX从EWR跟IAD全面撤退..只期望他回EWR..JFK真的很不方便 11/28 13:00
75F：→ cityport: PHL到JFK的距离是LAX到ONT的2倍..没人会从费城去IAD的 11/28 13:10
76F：→ cityport: UA都有开PHL-EWR接驳机..表示距离是够远的 11/28 13:14
你先变出一个有数据支撑的资料体现有足够多的人从 PHL 出发到 TPE/东南亚吧，不
然你的认知就仅停留在你的认知。还有，你 PHL 通勤跟 AUS 的论点是打架的，没人
愿意花 1.5h 从 PHL 到 EWR/IAD 但有人会愿意从 AUS 花 2.5-3h 到 DFW/IAH？
UA 有开 PHL-EWR 接驳机结果 PHL-TPE/SEA 需求还是没上榜不就代表需求不足？
然後我顺手喂狗了一下，有飞的应该是 PHL-IAD 吧？一天三班，EWR 反而没航班。
多数越太平洋的航空公司停掉 EWR/IAD 甚至是从来没考虑过 PHL 不是没有原因的..
就连台籍几家在东岸都只有考虑过 BOS/IAD，没人提过 PHL，美南也只有提过 DFW/
IAH，没人提过 AUS。
77F：推 eugene0315: 美国比较大的洲际枢纽机场其实也就那几个 如果还要 11/28 15:47
78F：→ eugene0315: 把商务需求跟亚裔人口计算进去的话 其实能飞的点也没 11/28 15:47
79F：→ eugene0315: 多少 美西SFO LAX SEA 南部DFW IAH ATL 中部ORD 东北 11/28 15:47
80F：→ eugene0315: JFK EWR IAD BOS 上面列的这些台湾没飞的也剩没几个 11/28 15:47
81F：→ eugene0315: 而且又不是每个都能玩ONT那种奇兵策略 11/28 15:48
82F：→ acomp: EWR唯一的亚洲航空就是新航A359ULR直飞啊 11/29 00:20
83F：→ acomp: ANA没必要进驻EWR,毕竟已经和UA联营 11/29 00:22
84F：→ acomp: AUS的亚洲市场规模比DFW,IAH小很多. 亚洲航空业者也难以从 11/29 00:26
85F：→ acomp: AUS延远.近年只有Southwest和OW的AA把AUS当小型枢纽 11/29 00:29
86F：→ acomp: 有能力开航的只有AA或JL.但近年AA对太平洋市场非常消极 11/29 00:31
87F：推 abian746: 因为当初取消A350订单是错误的决策 11/29 10:04
88F：→ abian746: 当初保留订单，现在应该交机了吧 11/29 10:05
以未来扩充来看可能是这样，不过谢董应该不觉得这是错误的决策，毕竟疫情那几年
有赚，而且华航的成本架构其实也不太适合扩张太多。
89F：→ abian746: AA现在也缺飞机，所以国际线只能找连忙成员输运 11/29 10:05
90F：→ abian746: 南航那十架788应该会被AA拿下 11/29 10:06
91F：→ cityport: EWR的亚洲航司哪只有SQ? 还是印度不在亚洲? 11/29 13:09
92F：→ cityport: PHL-EWR我记得以前早班是UA-3601..好像是CRJ还是EMB之类 11/29 13:13
93F：→ cityport: 现在AA还是有PHL-LGA接国内线跟加拿大 11/29 13:14
94F：→ cityport: 你老是拿订票当作客源..那怎麽BR开的是DFW而不是HNL?? 11/29 13:17
95F：→ cityport: 一整个不合逻辑 11/29 13:17
实际上有飞的人当然是客源，不然你可以提供你的资料供大家参考不是？
檀香山就旅游团客居多的点，有客源不代表他价格很好。
96F：→ cityport: 当初说BR开的一定是DFW而不是IAD或BOS..跟你这个表相反 11/29 13:20
97F：→ cityport: 你要不要想一想为什麽这个表会被BR打脸 11/29 13:21
没有俄罗斯空域的问题我也认为 BR 有机会选 IAD，我其他篇推文不是有写？
我只是提供一份客源资料供大家参考猜猜而已，你也可以提出你的资料。
98F：→ cityport: 一直洗PHX是当BR高层都笨蛋欧..开个一年只能飞8个月的点 11/29 13:31
99F：→ cityport: 这3年PHX往返台湾的多..大家都知道是TSM盖厂的人员 11/29 13:32
100F：→ cityport: 很多协力厂不能办L1签证..只能洗ESTA..才会那麽多人次 11/29 13:33
101F：→ cityport: 你以为光靠TSM跟ASU撑得起来PHX-TPE欧 11/29 13:35
你不要学粉粉偷换概念好吗？提出 PHX 是比较你写的 AUS，你没提 AUS 这个连清单
上都没出现的点谁要跟你扯 PHX。我其他篇也没有看好 PHX，自己去翻前文好吗？
102F：推 abian746: 我在想国泰跟日航的波士顿以转机客为主 而非在地客源 11/29 14:02
103F：→ abian746: 长荣开下去就会过度竞争了 11/29 14:02
BOS 也满多中国留学生转机的，这部分台籍可没办法做。
104F：→ abian746: 可是我希望AA,开凤凰城航线 转机两次真的有点累 11/29 14:03
105F：→ abian746: 像日航的达拉斯 都是日本商务客居多 11/29 14:04
106F：→ abian746: 确实外包商不能办L1签证 11/29 14:05
107F：推 abian746: 我知道台湾专门组装机台的某公司也有派人过去 但都是算 11/29 14:07
108F：→ abian746: 几个月的而已 11/29 14:07
109F：推 abian746: IAD的话就不清楚，但依照日系航空的做法，全日空是下午 11/29 14:09
110F：→ abian746: 飞，应该也是以转机客为主 11/29 14:09
111F：推 gerkk: 请问航点白色是代表什麽意思呢？ 11/30 15:36
没人开，星号代表曾开过。
※ 编辑: coolfish1103 (1.171.85.133 台湾), 11/30/2024 17:52:07
112F：→ ccworker: SJC可以赚到矽谷商务客跟南湾台湾/越南客人。公司很多 11/30 18:23
113F：→ ccworker: 公司出差系统会选择离家办公室最近的机场当出发点。转 11/30 18:23
114F：→ ccworker: 机的部分，假如跟AS/DL搭配，延伸到ATL/PHX/PDX/SLT 11/30 18:23
115F：推 ripmelo: 看起来华航会开多伦多包机 12/03 12:00