作者coolfish1103 (Fishy)
看板Aviation
标题Re: [闲聊] 北美红海
时间Fri Oct 18 22:55:53 2024
沿用日旅板引用布莱N脸书的资料,参考这次 ITF 促销价格:
长荣 华航 星宇
日本
冲绳 9502 9170
8752
福冈 11394
10808 ---
名古屋 ---
10953 11800
大阪 13158 13128
12188
成田 14254 12548
11823
羽田 14681
13205 ---
札幌 18830 17219
16756
北美
西雅图 27254 26207
25528
旧金山 26624 24736
22986
洛杉矶 31183
26120 26840
纽约 39253 --- ---
华航 10/9 公布、长荣 10/15 公布、星宇 10/16 公布。
当然实际上各家放几个最便宜的未知,然後很多也只在最便宜的舱等降价。那这里面我就
只抓几个大点看,毕竟不是每个地方三家都有飞。
不过很明显的是长荣自己跟自己玩,因为他比较晚公布价格也没有比较便宜,并没有依照
华航的价格做特别的调整。那有些也不需要调整,像羽田他就是飞 781,是否要花多个一
千多逃离华航的 33A 就自己选择。星宇是里面最晚公布的,价格跟华航的互有高低,也
没有全部都比较便宜。
那我觉得最耐人寻味的是,这些票价除了旺季不适用外,华航跟长荣的都可以到明年的九
月三十日,星宇好像是到暑假前。以前 ITF 旅展应该是没有看过有促销时间段这麽久的
,感觉是三家都想先把旅客圈起来,毕竟现在每一家改票都要收一笔不便宜的手续费,把
你绑住基本上你就不太可能去买别家的了。
这里面我觉得跟疫情前比较真的有便宜的应该是 JX/SFO,其他其实都... 还好。当然後
疫情的成本或多或少都会比较高,这样看有点不合适。
那看大家都在喊贵,还有拿札幌跟北美比较的。
那这价格是因为是航空公司提供的座位数太少,还是出国的旅客太多?
2019/1-8 2024/1-8 座位数
冲绳 830623/ 925410 89.8% 832356/ 914636 91.0% 差不多
福冈 571008/ 697488 81.9% 661962/ 770488 85.9%
多
名古屋 575358/ 753202 76.4% 537090/ 637879 84.2%
少
大阪 1777767/2085194 85.3% 1909926/2213911 86.3% 偏多
成田 1906218/2184998 87.2% 2322661/2667202 87.1%
多
羽田 159071/ 174420 91.2% 161983/ 178660 90.7% 差不多
950071/1059010 89.7% 967962/1076974 89.9% 差不多
札幌 487575/ 575364 84.7% 604258/ 666910 90.6%
多
---
旧金山 685661/ 795782 86.2% 965435/1135051 85.1%
超多
洛杉矶 539390/ 621540 85.7% 762594/ 868670 87.8%
超多
纽约 228340/ 255734 89.3% 233986/ 262366 89.2% 差不多
冲绳之前我有发一篇文靠背过,基本上就是华航并没有把运能开满。就算多了星宇跟东南
亚的航空公司,也比不了疫情前华航用 744+333 每天在营运的容量,更别说华航现在连
一天两班都还没飞到(好像明年要变成两班,但那运量也是差很多)。
名古屋在疫情前就是被长荣弃掉的航点,那时原本恢复了,结果疫情後又消失直到现在。
名古屋也是各家最後增班的大点,感觉本身客人就不是非常多。长荣如果没有回来飞的话
,这价格应该就暂时这样了(直到大家都对日本没兴趣或汇率升值)。
大阪跟成田基本上就是证明大家爱嫌又爱去,机票跟住宿都贵得要死但还是会去。那既然
你都愿意付这票价,航空公司不宰你宰谁?不过今年跟去年的台日票价比起来是有降了一
些,大概除了札幌... 国泰要不要考虑有飞机之後把剩下那一班的延远搬到札幌来?感觉
很好赚呢!
羽田座位数主要差异应该是日籍两间都用较小的飞机在飞,华航没变、长荣今年甚至放大
机型。全日空感觉爱做不做,票价没什麽折扣位置空着也没关系。日航相对还好一点,有
适时的变动机型。不过松山这条基本上就是服务天龙国人,贵一点买方便也是应该的,对
吧?
那北美线不意外当初我就预测未来是红海,这座位数增幅实在是「太多了」,这次线上旅
展的价格更是应证这一点。不过这还没到头,等星宇 359/35K 进更多的时候他势必又得
再加班次,到时候不会只有美西降价,其他有飞的也都得降。现在看起来长荣是老神在在
,虽然比他自己原来的票价是有便宜,但基本上都是最贵的。北美有些甚至要五万的更是
拿俏,反正他独家。
旧金山成为大家促销的重点不太意外,他的座位数的增幅高达
42.6%,更别说现在达美还
在西雅图分食联合的国内线市场。我是不认为有那麽多北美的转机客要回台湾啦,跟东南
亚转机客要去北美比起来,这数字应该相对是比较少的。疫情前旧金山没有星宇然後联合
那时候一天只有一班,现在一天两班其实旧金山跟西雅图一样都会是供过於求的状况。而
旧金山现在比西雅图相对还严重,毕竟西雅图班次还没有多成这样。
那做为北美黄金航线的洛杉矶,相对於旧金山多了约
39.8%,看似也很多,其实还好。如
果把安大略的数字纳进来(毕竟本来这班应该要是 CI 6/5),增幅仅有
34.1%。目前看星
宇在北美是求稳,先增班洛杉矶抢圣诞节的客人,明年三月才要把西雅图填到每日。四爷
说纽约是必开,那下一个机票价格要有变动的就是纽约了。不过依照他现在增班的顺序加
上空巴交期,有纽约也是明年暑假了,所以明年旅展再来关心纽约就好。
相对於星宇,华航明年就算收到 789 最快也是暑假了,假设有延误那一年可能收不了几
架,对整个北美市场的影响比较小。而且华航相对於星宇有比较多的航权(跟责任),重点
应该也不是布局在北美。不过上周末的南加州联谊会有消息提到明年北美要开个新航点
,我想等他 LAX/SEA 补满天天飞(SFO 或许就维持一班)及 HNL 复飞後,是有一点机会。
至於新航点是要跟长荣打擂台还是去开 PHX 跟 TSMC 配合大家可以随便聊聊猜猜。不过
不管开哪里,势必会对其他家的北美布局有影响。尤其是达美跟联合专营国内线转机到台
湾的市场,这样就不需要转机了(而且他们也不怎麽载货)。那其他的应该就是把澳洲填满
(至少天天飞),然後有一部分飞机拿去替换区域线的 333。
而长荣今年底到明年初应该是接收四架有豪华经济舱的 789,理论上应该是要丢北美。相
信过一阵子长荣就会宣布他要新开哪里,那这些 789 是去那个新航点还是先替换西雅图
到时就知道。长荣开北美新航点同样也会影响达美跟联合,所以其实我对於达美的未来,
至少在 SEA-TPE 这条航线上是相对不太看好的(目前 Y/C 价格均最低,也用哩程促销)。
如果未来中美关系变好,跨太平洋航班增加,各家竞争将更加激烈。
这边补上安大略跟全台到日本几个大点的载客数/率比较。
2019/1-8 2024/1-8 座位数
冲绳 1070881/1200557 89.2% 924874/1013582 91.2%
-186975 (-15.6%)
福冈 646573/ 785248 82.3% 755597/ 875176 86.3% + 89928 (+11.5%)
名古屋 595288/ 778042 76.5% 607394/ 714019 85.1%
- 64023 (- 8.2%)
大阪 2150397/2530588 85.0% 2233246/2565843 87.0% + 35255 (+ 1.4%)
成田 2349310/2699066 87.0% 2602941/2961104 87.9% +262038 (+ 9.7%)
羽田 1109142/1233430 89.9% 1129945/1255634 90.0% + 22204 (+ 1.8%)
札幌 583857/ 696182 83.9% 604258/ 666910 90.6%
- 29272 (- 4.2%)
---
安大略 128880/ 146880 87.7% 142691/ 161828 88.2%
所以当我们把全台的载客数都纳进去之後,有些航点座位数是比 2019 少的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.95.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1729263355.A.189.html
先道个歉:我资料抓到 2019/1-9 的,所以更正成 2019/1-8,还好大多结论没变。
1F:推 zoizupas: 想问一下假如明年国泰北美线真能恢复到每周108班,国籍 10/18 22:59
2F:→ zoizupas: 谁受的影响会最大? 10/18 22:59
下面有回答,长荣。
3F:→ Jsyc241008: 咦 札幌跟西雅图那段是我吗XDD 10/18 23:11
4F:→ Jsyc241008: 我只是在日旅版看到顺便说一下>< 10/18 23:11
不要害羞。
5F:推 nyrnu: 国泰增班受影响最大当然是一哥长荣,CX光MNL-HKG就每日5班了 10/18 23:11
6F:→ nyrnu: 长荣TPE-北美在国籍是最贵不意外,但东南亚出发-北美就难说 10/18 23:13
上次讨论过东南亚-北美其实长荣反而是最便宜的。
7F:推 arthur52: 与去年相比,许多航线的票价都有明显下调。台湾的航空 10/19 00:20
8F:→ arthur52: 市场相对较小,随着星宇航空增加座位数,市场出现了供 10/19 00:20
9F:→ arthur52: 过於求的情况。从星宇航空营运的北美三条航线可以看出 10/19 00:20
10F:→ arthur52: ,票价下降的速度和幅度都非常惊人,正是这种供需失衡 10/19 00:20
11F:→ arthur52: 的反映。 10/19 00:20
外网觉得依照台湾的人口比例出国人数太少,但是我感觉台湾人多数出去玩都是去日
韩泰,而且大家比较喜欢抢便宜搭 LCC。欧美这种距离实在是有点远,就像我们看欧
美去日本的人数较少,可是距离也是相对的远。
12F:推 SteamDick: 不知道什麽时候才有TSA-SFO或TSA-HOU 10/19 00:26
松山不会有长程的航线。
13F:推 krjr24: 推 期待飞美西有2万以下的票价! 10/19 00:49
14F:→ taxlaw1991: TSA直飞美国门都没有 政策&跑道长度都不允许 10/19 00:56
15F:→ abyssa1: TSA用789飞不到西雅图吗?三舱等有机会吧 10/19 01:30
16F:→ SILee: UA连C舱的票都降很多了 10/19 01:35
刚刚随便查一下好像几家都差不多,SFO-TPE 均 ~$4440 上下。
不过 TPE-SFO 就有 NT128K 左右的价格,但是是星宇不是联合。
转机的更扯,PR 卖 NT77.8K、OZ 卖 NT107K、CX 卖 NT109K。
17F:→ abyssa1: 飞得到但肯定不能满载就是了 10/19 01:37
18F:推 Stan6003: NGO连乐桃特价都好几次是很迷的二三限定,看不太懂 10/19 02:14
19F:→ feybear: 航空业的促销讯息真的看看就好,最後真实释出的最便宜价 10/19 08:11
20F:→ feybear: 格的量和每班飞机实际售出的均价,有很大运作空间,买不 10/19 08:11
21F:→ feybear: 到的/卖不掉的价格再低也没用。 10/19 08:11
是啊,很多是看的到买不到,不然就我前面写的,放没几个位置。
22F:推 donkilu: 美西杀很凶啊 最近各种破盘价 反而美日机票价格铁打不动 10/19 08:14
反映在载客率上,美日载客率上次联合那篇满惨的。
23F:推 arthur52: 旧金山线的票价降了这麽多,载客率却依然没有显着提升 10/19 08:46
24F:→ arthur52: 。去年载客率高达95%,几乎满载,而今年却下降到只有85 10/19 08:46
25F:→ arthur52: %。 10/19 08:46
供给太多,其实载客数是比 2019 年高了不少,载客率也比较好。
虽然中美对抗有让客人溢流到其他航空公司,不过这些客人主要也是去日韩港,台籍
捞到的是这些航空不要的更低价 VIP (毕竟 CAAC 就是不让你载中国客)。
26F:推 linbryan: 美西杀很凶.但福利也全砍掉.最便宜机票里程都不给你 10/19 09:09
27F:推 cityport: CI是势必要进德州的 10/19 09:16
28F:→ cityport: JX飞JFK最好的时间点是2026,T1新航厦启用时 10/19 09:18
29F:→ nyrnu: 合库/一银选休士顿设分行,玉山则是选达拉斯. 10/19 09:30
30F:→ cityport: 彰银也是休士顿 10/19 09:37
德州要跟长荣战还是?
31F:→ iqeqicq: 休士顿机场代码IAH 10/19 10:18
32F:→ asdfghjklasd: 该出国的去年都出去了 10/19 10:51
33F:→ asdfghjklasd: 该花的去年已经花了,今年之後就恢复常态 10/19 10:51
如果是这样那今年台日还是满多人去的,至少票价还没有回到疫情前。
台美目前看起来是旧金山回到疫情前价格,洛杉矶还差一点,其他独占的是超贵。
34F:推 arthur52: 台湾航空市场比较特殊,多了星宇航空的加入,机位供给 10/19 11:12
35F:→ arthur52: 大幅提升,未来价格竞争可能成为常态。 10/19 11:12
36F:推 nyrnu: 台湾赴美人数1-8月(2018vs2019vs2024=39.9万/37.7万/37.3万 10/19 11:32
讲到这个其实我昨天做完分析後就想到我忘记把台湾其他机场的数字纳进去,毕竟他
们虽然没有飞北美,但区域线还是有飞。那 RMQ/KHH 没飞机飞势必会到 TPE 搭飞机
排挤原来 TPE 的客人,造成价格上涨。
37F:推 noahlin: 供过於求全部去飞日本线啊 777飞桃园关西也是载满满 10/19 12:24
38F:→ noahlin: 现况是飞其他地方票价都有显着下滑 日本还是很高 10/19 12:25
我把全台都纳进去之後发现日本有些点还是供给不足,补上资料。
39F:→ cityport: 那霸这麽贵还是满满的..高铁北高直达车都没TPE飞OKA快 10/19 12:34
40F:→ joy159357: 还是很贵啊 往泰国那个价格啥时能出现 10/19 12:39
等有新飞机进来之後,不过就算有飞机也只有星宇能够影响价格。华航还一堆原航点
没开的,依照他的规划跟网站上查的到资料,这些点都得恢复 (DEL/GUM/HNL/KMI)。
41F:推 dunkylu: JX不是说不打价格战吗?怎麽也乖乖低头了 10/19 12:50
降价对消费者是好事,就让四爷被打脸吧 XD
42F:推 a9075a9075: 日本线行情喊了三年还是死猪价= = 10/19 13:13
按座位数看成田福冈这些已经供给过多,但载客率还有八成以上八成是不会降。
有另一个板友有提到这次旅展如果销售不好日本线有些会崩,再来观察。
个人是觉得没有确定要出游或者是可以晚点买机票的不一定要这次旅展买,到目前为
止这次网路旅展的价格我觉得跟疫情前比可以下手的只有 JX/SFO。
43F:推 arthur52: 如果机票价格回到疫情前水平,航空公司可能会面临亏损 10/19 15:13
44F:→ arthur52: 。如今的营运成本已高於疫情前,例如油价,疫情前每桶5 10/19 15:13
45F:→ arthur52: 0多美元,而现在上升到70多美元。 10/19 15:13
疫情前其实有一段时间油价三位数的,70还好啦。
而且跟疫情前比起来商务跟豪华经济舱票价涨了不少,经济舱便宜点应该的。
46F:推 TsukimiyaAyu: 日本线机票降很多了吧 10/19 15:34
47F:推 TsukimiyaAyu: 札幌/仙台还是很厉害 成田国泰也降到12K了 10/19 15:38
48F:→ TsukimiyaAyu: 价格最坚稳的可能是台虎XD 10/19 15:39
我记得疫情前去成田有破万过,不过时间不是很好。
虎航就... LCC当平价航空?其实台湾三家传统航空也没好到哪去,现在差不多把票
价都拆解的跟LCC一样了(只差商务还没)。
49F:推 noahlin: 长程线比较难透过降价增加载客率 通常因为机票便宜临时起 10/19 17:20
50F:→ noahlin: 意出发的都是短程航线啊 10/19 17:20
其实这次降价也没有很有感,所以我才说只有 JX/SFO 可以入手。
以往台湾发的经济舱都是比北美发的票贵的。
51F:→ nyrnu: 理论上,2025长荣/华航/星宇应都会美国新航点,静观其变. 10/19 20:41
52F:→ Herodotus: 完全乐见,获益最大的是消费者 10/19 21:37
53F:推 birdman: 推分析 10/19 22:23
54F:推 vhygdih: 其实台湾机票本来就比较贵,我妈买过加拿大航空温哥华-台 10/19 23:03
55F:→ vhygdih: 北来回660加币含税当时的汇率是15,000多,如果是台湾出发 10/19 23:03
56F:→ vhygdih: 那个时候促销都要大概22,000,但台湾文化喜欢说干嘛省这 10/19 23:03
57F:→ vhygdih: 些小钱,所以我觉得台湾出发机票贵一点合理,反正大家都 10/19 23:03
58F:→ vhygdih: 不缺钱XD (反串先说明 10/19 23:03
台湾发的经济舱一直以来都比北美贵,这次促销好歹把两边拉到差不多价格,所以我
才说只有 JX/SFO 可以入手(因为他比北美发的还便宜)。以往因为台美航班多数都只
有台籍业者营运,而台湾出发的商务舱票价又抬不起来(变成经济舱贵、商务舱便宜
的奇怪景象)。疫情後不知道是大家的习惯变了(觉得应该及时享乐),还是股票赚比
较多(或YT看多了朝圣一下两舱),商务舱的价格一直都没什麽下来(就连东南亚这些
经济舱杀比较大的点,商务舱都还是三万上下)。
※ 编辑: coolfish1103 (1.171.95.130 台湾), 10/19/2024 23:41:49
59F:推 danic: 推~ 10/20 09:11
60F:→ cityport: 台湾钱淹脚目阿..我还是乖乖从东京转机 10/20 10:25
61F:推 zzzz8931: CI 明年要飞美国哪里? 10/20 16:21
62F:推 HugoBoss: 松山还真的被你说对(掩面) 宁可多花一点从天龙国进出 10/21 09:09
63F:→ HugoBoss: 节省交通跟通关时间才是重点,更何况现在TSA贵宾室升级 10/21 09:10