※ 引述《coolfish1103 (Fishy)》之铭言： : 标题: [闲聊] 北美红海 : 时间: Tue Mar 12 13:59:50 2024 : : 中美今年陆续增加班次，於 3/31 起双方各增回 50 班次/周(双向 100 班)。而今夏台美 : 班次也将迎来高峰，将於八月份星宇开航西雅图後，台(北美)双向达到 165 班次/周。且 : 冬季班表星宇也有可能在收到更多 359 後於西雅图继续增班，达到每天一班的规模。 : : 而这将造成什麽状况呢？应该是供给远大於需求。 : : AL/DEST JFK YYZ IAH ORD ONT LAX SFO SEA YVR : : BR (87) 7x 7x 7x 7x 21x 21x 10x 7x : CI (40) 4x 7x 10x 7x 5x 7x : DL (7) 7x : JX (17) 7x 7x 3x : UA (14) 14x 快半年了，我们来看之前讨论的内容有什麽变动及验证。 AL/DEST JFK YYZ IAH ORD ONT LAX SFO SEA YVR BR (87) 7x 7x 7x 7x 21x 21x 10x 7x CI (40) 4x 7x 10x 7x 5x 7x DL (7) 7x JX (19) 9x 7x 3x UA (14) 14x JX 这次 B-58506 迟交造成连锁效应应该暂时不太敢在没飞机的时候宣布下一个航点。 昨天宣布增班 2x LAX 算是在 B-58506 尚可运用的范围，真的出包了不起延迟一天或两 天，不会像这次三天还在影响旧金山的航班。 这班满有趣的，既然飞机都不跳过 4 了，班机号码跳过 4... 还是只想要刚好也 6/5？ 班机号码跟华航长荣一样，班机时间跟长荣差不多，看来西雅图真的没有很好，居然是 在天天飞之前就先回来增班洛杉矶了。不知道是跟长荣继续季节性增班西雅图的压力有 关还是要先求稳？至少在华航没飞机来的时候先进逼。 我们来看一下洛杉矶时刻表： TPE-LAX/ONT BR 006 1010-0705 DAILY 77W CI 006 1700-1430 247 359/77W BR 012 1920-1650 DAILY 77W JX 006 1940-1600 27 359 CI 024 2110-1840 DAILY 359/77W JX 002 2340-2105 DAILY 359 CI 008 2350-2135 DAILY 77W BR 016 2355-2125 DAILY 77W LAX/ONT-TPE BR 005 1235-1655+1 DAILY 77W CI 005 1655-2120 247 359/77W JX 005 2320-0500+2 27 359 CI 007 0045-0510+1 DAILY 77W CI 023 0045-0515+1 DAILY 359/77W BR 011 0050-0510+1 DAILY 77W JX 001 0050-0540+1 DAILY 359 BR 015 0125-0545+1 DAILY 77W 理论上星宇这班会持续飞下去，可能在西雅图增班後就会回来把这班加满，甚至也可以 同时增班。记得星粉说星宇年底要收三架 359/35K，一举超过华航在洛杉矶的班次也不 是不行。个人预计如果年底来三架(2/359+1/35K)，那应该是西雅图增到天天飞，洛杉矶 五班，然後可能会用 35K 新辟三班到休士顿。既然华航长荣都已经在这些航点集客那麽 久了，不好好利用一下... 安大略我觉得星宇可能会考虑，但应该不是优先顺序。至少应该不是在洛杉矶跟旧金山 都两班之前会考虑的问题。多一个安大略的成本比在现有的航点上增班来的高，真的没 地方飞再来考虑也不是不行。那纽约跟休士顿的价格都差不多，但俄罗斯空域禁航的状 况下，个人觉得应该是休士顿机率大一点。 : 目前看华航是挪了 CI 16/15 TPE-SFO 两班过来，所以应该到 789 来之前西雅图都会是 : 维持一周五班的状况，且暂时没有看到 CI 跟 DL 有共挂的状况 (不愧是乌合联盟)。看 : 来今年冬季华航纽澳班次应该就维持现状了... 华航的话，个人认为 789 进来後应该是优先把洛杉矶 6/5 加到每日一班，不过华航要不 要考虑 5 改成 9 算了，5 促销的价格也不输长荣的 5。人家长荣的 5 回到台湾下午五 点还能接驳很多地方，你的 5 到台湾都九点多快十点了，没几个地方可以转。洛杉矶机 场平日白天不太塞的时候就 1100-1400 的那区间，你真的想要客人买单就把这时间改一 下，提早两三个小时飞，除了台客可能看时间不塞会多一些之外，转机接驳还可以多接些 CGK/SIN 的客人。 除了 6/5 可能就复飞 16/15，然後把西雅图加到天天飞，这样要四架。16/15 既然後期 已经改成夜间飞了，有 789 或许可以考虑一下早班的 SJC。星宇来势汹汹，LAX 要加到 一天两班，SFO 应该也不会放过。你既然 ONT 都飞了，SJC 不妨考虑一下，不然要跟长 荣学 LAX/SFO 都三班那乘客应该乐在心中。然後 HNL 恢复一周两班，再去考虑其他点。 : 大洛杉矶跟去年夏天相比没有变化，主要星宇在暑假前就增到每日一班。 : : LAX BR CI CI/ONT JX : : 01 88.3% 85.9% 88.4% 84.9% : 12 85.4% 83.6% 80.5% 76.6% : 11 89.3% 85.6% 85.9% 80.1% : 10 90.7% 84.1% 81.4% 76.8% : 09 88.3% 83.2% 81.9% 76.2% : 08 92.5% 90.2% 91.2% 87.4% : 07 94.8% 93.9% 95.6% 90.6% : 06 94.9% 93.2% 91.9% 85.4% : 05 91.3% 88.2% 81.2% 69.1% : 04 92.1% 89.0% 84.5% 79.4% : : 近一年观察洛杉矶的票价，BR/LAX (早班) 都是最便宜的。 TPE 发部分目前看淡季 CI > BR > JX (便宜 >> 最贵)。 旺季 CI > BR > JX (便宜 >> 最贵)。 LAX 发部分目前看淡季 JX > BR > CI (便宜 >> 最贵)。 旺季 JX > CI > BR (便宜 >> 最贵)。 看起来台客比较支持星宇(票价仅观察两个城市，不包含转机)。 LAX BR(2023) CI(2023) CI/ONT(2023) JX(2023) 07 92.5%(92.1%) 90.1%(93.9%) 91.2%(95.6%) 91.4%(90.6%) 06 95.2%(94.9%) 92.0%(93.2%) 91.6%(91.9%) 92.4%(85.4%) 05 88.5%(91.3%) 86.5%(88.2%) 84.0%(81.2%) 81.7%(69.1%) 04 86.8%(92.1%) 88.7%(89.0%) 87.2%(84.5%) 83.8%(79.4%) 03 89.1% 90.1% 91.3% 85.3% 02 83.8% 82.0% 85.2% 81.6% 01 88.3% 85.9% 88.4% 84.9% 12 85.4% 83.6% 80.5% 76.6% 11 89.3% 85.6% 85.9% 80.1% 10 90.7% 84.1% 81.4% 76.8% 09 88.3% 83.2% 81.9% 76.2% 08 92.5% 90.2% 91.2% 87.4% 四月之前的数字我就不帮 BR/CI 填了，我们从 JX 有在飞开始看就好。 : 洛杉矶相对於旧金山或西雅图来说北美转机客应该是最少的(转机客讨厌 LAX 加上 O/D : 客人也比较多)，所以受影响的范围应该主要只有星宇增班。星宇在洛杉矶看起来也有足 : 够客人，假设後面开完西雅图没地方开也是可以考虑回来洛杉矶继续增加 BR/CI 压力， : 捞更多的东南亚转机客。 不过看起来旅客也没有很喜欢在西雅图转机，那先领行李在过关的脑残设计... 星宇选择圣诞节前夕加码洛杉矶也算是很聪明，至少那段时间到春节应该都可以塞满。 : 旧金山的部分，联合於冬季班表增加第二班，星宇於 12 月加入营运。华航目前看起来将 : 在西雅图开航後取消两班 CI 16/15。 : : SFO BR CI JX UA : : 01 87.1% 85.7% 80.7% 89.2% : 12 84.2% 82.1% 80.4% 86.7% : 11 89.1% 86.0% 84.9% : 10 90.3% 83.4% 95.7% 旧金山看起来淡旺季比洛杉矶严重，且竞争者多，这可能也是星宇先加洛杉矶的原因。 SFO BR CI JX UA 07 87.3% 82.7% 84.2% 91.4% 06 94.9% 84.0% 83.5% 93.5% 05 85.8% 75.1% 67.3% 84.0% 04 83.0% 79.1% 70.2% 84.3% 03 91.0% 87.8% 80.5% 92.9% 02 82.4% 81.4% 78.1% 83.9% 01 87.1% 85.7% 80.7% 89.2% 12 84.2% 82.1% 80.4% 86.7% 11 89.1% 86.0% 84.9% 10 90.3% 83.4% 95.7% TPE 发部分目前看淡季 BR > CI = UA > JX (便宜 >> 最贵)。 旺季 UA > BR > JX > CI (便宜 >> 最贵)。 SFO 发部分目前看淡季 CI = UA = BR = JX (便宜到最贵但大家相差仅15镁)。 旺季 JX = UA > BR > CI (便宜 >> 最贵)。 旧金山本身台客比洛杉矶少，然後 BR/UA 班次又较多，可能造成了 CI 旺季居高不下... 还是旧金山的客人比较喜欢搭华航..？不过 CI/JX 班次相对少，需要放出来的低票价也 比较少，CI 不降价又有联盟，高卡客可能有时候为了福利也得含泪买票。 : 西雅图目前只有长荣独家十班，其中有七班是一直有在飞，三班是季节性增减。只有七班 : 的时候载客率几乎满载，多了三班也近九成。 长荣八月宣布西雅图冬天季节性增班不变，或许这也有影响星宇何时要把西雅图加满？不 过开航那天口头有提到应该是 2025 年初会加到天天飞，所以西雅图的票价应该会持续特 价一阵子。上次另一篇有分析西雅图的票价，达美杀最大，再来华航、星宇，长荣基本没 动，这边就不再重复。 : 那达美新开辟西雅图主要应该是要跟联合抢生意，因为它们的时间都偏向於接驳美国国内 : 线的人，住西雅图的台客可能还不会很喜欢这个时间(不过价钱只要够低都能捞到客人)。 : 台籍这三家目前看起来是做台湾跟转机客的生意，不过星宇 TPE 发的时间我比较看不太 : 懂，那个从东南亚接驳过来可能没有几个点可以做？ : : 无论如何，这两年总共(预计)增加了 JX/359/17x、UA/772/7x、DL/339/7x、CI/359/3x。 : > 每周预计增加 10019 个座位。 : > JX 17x306 = 5202 / UA 7x276 = 1932 / DL 7x281 = 1967 / CI 3x306 = 918 : : 个人感觉达美应该会最先收摊，看他营运个一年会发生什麽事。 虽然外网提到达美可能有拿到商务约，但小弟这键盘 CEO 还是认为如有业者要收摊那第 一个还是达美啦！星宇有不能收的压力，华航载货应该也能加减赚，长荣连降价都没有。 推文保留，分段失败，不分了 XD : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.104.55 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1710223192.A.F5A.html : → cityport: 你的红海是指西岸吧 03/12 14:14 : 不会啊，DL/SEA 增班虽然主要是影响 UA/SFO 但 BR 有在飞的其他点也是会受影响。 : 客人就是这麽多，从美国其他地方去台北跟从这几个点去东南亚的客人又不会突然在 : 一年内多出近万个... 假设 DL/IAD-SEA-TPE 价格很合适，或许在 IAD 的人会改选 : DL 而不是 IAD-JFK-TPE / IAD-SFO-TPE。其实 UA/SFO 增班就已经开始影响了... : → cityport: 东岸回台..便宜的只有UA跟DL..想让DL收摊齁..应该很难 03/12 14:15 : → cityport: 别忘商务舱只有DL跟JX有门..比你便宜还多一道门 03/12 14:16 : 多一道门根本不是重点。 : 推 weijinsusu: JX那个还好吧，泰新马不行，越南，菲律宾，澳门，未 03/12 14:22 : → weijinsusu: 来的香港，其实也有日本来台转机去美国的，看了一些游 03/12 14:22 : → weijinsusu: 记，不过今天中国也宣布增加了几个西雅图班次 03/12 14:22 : 推 weijinsusu: 应该是会有情侣夫妻这种选DL,339的2-4-2吧,我哥的儿子 03/12 14:28 : → weijinsusu: 是胖子，搭长荣的觉得很痛苦，可能会跟他妹选DL回来， 03/12 14:28 : → weijinsusu: 2-4-2胖的坐走道 03/12 14:28 : 只要票价够便宜都会有人选的，问题是要多便宜。 : 要两人坐的也是可以选 PY，这些都有 PY。 : → cityport: 我觉得最快葛屁的会是JX..AS集客能力是喂不满A359的 03/12 14:31 : 星宇如果 SEA 挂掉那就是全面挂掉，他就没地方飞了这边硬ㄍㄧㄥ也会继续飞。 : 推 charco: 老外偏好delta时间，看过一些留言说不喜欢晚上飞，因为经 03/12 14:43 : → charco: 济舱的座位他们也睡不着XD 03/12 14:43 : 推 charco: 中美增加後的航班量也只有疫情前三成 03/12 14:47 : 对，老外不喜欢晚上起飞，所以我只写台客。问题是有多少老外是来 TPE 的？ : 但中美航班还会陆续增加。 : 推 weijinsusu: JX比另2家早到也适合美国内段的转机，越南菲律宾本就 03/12 14:50 : → weijinsusu: 是最大转机客源，国泰还没有开，香港澳门也可期待， 03/12 14:50 : → weijinsusu: 看能不能先做到7成，然後看华航长荣互打 03/12 14:50 : 推 weijinsusu: 就看JX香港的时间带能拿到什麽 03/12 14:53 : 那是看你要做哪里的转机，BR/CI SEA-东岸其实接红眼班也很适合。 : 但对於 BR/CI 来说，要转的人去 LAX/SFO 搭早午班就好。JX 目前没有这个选项，开 : 这个时间不是不行，只是是否捞的到这些客人。看新闻 CI/DL 还在谈共挂，假设共挂 : 成功也能够让大家选择想要的时间。 : 然後互打绝对不会只有 BR/CI 互打，JX SEA-TPE 时间是一样的，老外都不喜欢。 : 推 t7101271328: 目前DL的时间不是太好 SEA转机去东岸都快半夜了 而东 03/12 14:53 : → t7101271328: 岸回台时间都太早 可能等冬季班表的时间才会改善 03/12 14:53 : 他後面有改善看看会怎样？不过个人觉得达美非常利益导向，他又不是只有 TPE 可以 : 飞，未来会不会继续真的难说。 : 推 a860122004: 希望星宇整间公司可以撑超过两年.. 03/12 15:04 : 推 weijinsusu: 楼上是个没常识的人？ 03/12 15:07 : 推 TsukimiyaAyu: 你我阖眼那天星宇应该都还会在唷 03/12 15:14 : 推 eugene0315: 星宇2020开业撞疫情都没被一波带走了... 03/12 15:21 : → iqeqicq: 德安航空表示…… 03/12 15:24 : 推 mike7689: 希望大家都不要收摊 东亚/东南亚飞美国的航线都来个大 03/12 15:39 : → mike7689: 混战 03/12 15:39 : 推 onepiecefan: 愈竞争愈好 票价杀杀杀 03/12 16:13 : 对旅客最好，刚刚查 CI/SEA 暑假经济舱 35K、十月 26K，好像有便宜一点？ : 推 pegaso: 用产品来说话 谁没竞争力谁阵亡 希望植物不要枯死了 03/12 16:58 : 讲到产品，比较好奇 BR 是否要把天天飞的 781 先改回 77W？ : 不算季节性的 3x 77W，BR 将暂时成为这条航线唯一没有 PY 的业者。 : 推 weijinsusu: 觉得星宇没人搭的，洛杉矶跟旧金山时应该是持相同论 03/12 17:07 : → weijinsusu: 调吧 03/12 17:07 : 推 sheldonlord: 中西部什麽时候才会变便宜QQ2021飞芝加哥才3万多 03/12 18:26 : 推 ting445: 星宇的独门航线似乎快要开了呀科科 03/12 18:29 : 推 nyrnu: 个人倒是认为达美/SEA会有外溢效应,跟UA/SFO抢北美转机客 03/12 18:35 : → nyrnu: 达美A339neo商务舱有门,应该也可抢到不少商务/科技业客源 03/12 18:36 : → nyrnu: 如之後可观察那些去凤凰城客源是否会转而至TPE-SEA-PHX 03/12 18:39 : 这就是跟 UA 的 SFO-国内线 BEYOND 之争了。 : 推 taxlaw1991: 美籍好处就在转机方便 要退应该是国籍的先退 先挂的 03/12 18:51 : → taxlaw1991: 不会是DL 而且他们还有一堆339/359要进来 03/12 18:51 : → taxlaw1991: DL冬季班表改时意图就很明显 03/12 18:56 : 我认为达美冬季改表应该是客人不够，如果照抄 UA 还是不够他可能不会撑多久。 : 而且他宣布要开航的时候其实 CI/JX 都有消息了，旅客应该都还在观望。 : : 这里面国籍会退的可能只有 CI，BR 既有业者稳的很，了不起就是停掉那三班，JX 怎 : 麽可能停 SEA？JX 北美如果 SEA 都做不起来就别想 LAX/SFO 以外的地方了。CI 开 : SEA 给我感觉就是防堵 JX 做大，只有 BR 的时候当第二名没差，多了 JX 不行，怎 : 样都会撑个几年。 : : DL 相对来说 339 可以拿去飞别的地方，甚至都不需要 SEA 发，他之前有很长一段时 : 间感觉都放弃 SEA 当 HUB 了，这次不知道是最後尝试还是真的有想要建立个西岸点。 : 推 weijinsusu: JX顶多不增班，不太可能退，货机都买了，就要客货一起 03/12 19:04 : → weijinsusu: 养，况且後面飞机一直进来，明年底2台35k进来後才会再 03/12 19:04 : → weijinsusu: 开纽约吧 03/12 19:04 : JX 不增班应该也很难营运下去，SEA 都做不起来还能做北美哪？旅客可能可以接受 : CI 这种五班改前後天走，三班实在太难运作了。而且 CI 如果跟 DL 谈到共挂还会好 : 一些，这样对 JX 的三天班威胁更高。 : → odkmse: 达美看引进351之後有没有可能挤出359飞TPE-LAX 03/12 19:38 : → SILee: DL飞TPE-LAX没意义啊。美籍的竞争优势在美洲的转机集客能力 03/12 19:43 : → SILee: 。目的地不是大LA的旅客去跟人家挤人人嫌的LAX干麻？ 03/12 19:43 : 正解，DL 飞 LAX-TPE 没有意义，而且集客只要一个 SEA 就好，不需要多一个。 : 推 CHRush: 身为乘客当然希望班次越多越好 票价杀到刀刀见骨血流成河 03/12 19:55 : 推 Herodotus: 星宇一直存在对旅客才是利多吧，不然少了竞争者的话其 03/12 19:56 : → Herodotus: 他航空票价就涨回来了。 03/12 19:56 : 很欢迎星宇继续存在，这样才有便宜票。 : 推 weijinsusu: 本来就是啊，星宇存在其他家都会买高配的飞机像华航 03/12 19:59 : → weijinsusu: 的A321neo,即将的789,长荣的35k跟321neo，价格也有互 03/12 19:59 : → weijinsusu: 相牵制 03/12 19:59 : → Herodotus: 星宇新航空会买新型号的飞机很正常吧 03/12 20:02 : → Herodotus: 倒是价格真的有竞争会有差 03/12 20:02 : 推 weijinsusu: 是高配的内装如华航的321neo,接下来新机配备会看齐或 03/12 20:30 : → weijinsusu: 超越星宇 03/12 20:30 : → abyssa1: 排版跑掉？DL对到SFO了 03/12 21:27 : 对，感谢告知。 : 推 williechen: 最直接影响的就是BR 以前随便把CI这种国营压着打 现 03/12 21:33 : → williechen: 在CI/JX一起围攻BR 肯定要被迫吐一点市占率出来 至於 03/12 21:33 : → williechen: 消费者最期望当然是BR/CI/JX跟UA/DL/AA一样三分天下 03/12 21:33 : CI 给我感觉是给 BR 没差，反正外籍也都没进来飞，一块蛋糕我有分到 1/3 就好。 : 但当多一个 JX 来分蛋糕的时候，那情况就完全不同了。像这次不管怎样一定要开 : SEA 给我感觉就是在防 JX，不然都 16/15 在 SFO 躺平那麽久了干嘛现在要飞 SEA。 : → abyssa1: SEA说不定有成长空间吃到现在日韩转机的市场 03/12 22:01 : → abyssa1: 加航好像也没认真做台北转机美国的旅客 03/12 22:02 : → abyssa1: 说不定价格战杀起来後第一个收掉的是SQ? 03/12 22:08 : 有人复飞印度才有资格挑战 SQ 吧？他的班表连 KUL/CGK/BKK/DPS 这些都接不上。 : SQ 28 SIN-SEA 0905-0815 : SQ 27 SEA-SIN 0945-0540+1 : 感觉就给印度、斯里兰卡这些的 DEL 0810、BOM 0730、MAA 0555、CMB 0715 XD : → myai3: CS要班表公布了才会谈….. 03/12 22:26 : → cityport: 东岸看起来只能等CI跟DL谈好JV..DL68配CI21才能接东岸 03/12 22:35 : 推 williechen: 我一开始也觉得是CI在防JX 但我後来看到CI飞行时间还 03/12 22:43 : → williechen: 有日期 时间带跟BR硬碰硬不说 还刚好跟JX的三、五错 03/12 22:43 : → williechen: 开(而且竟然比JX晚宣布) 就发现很可能CI头脑清醒後发 03/12 22:43 : → williechen: 现目标应该瞄准BR 如果成功抢到一部分市占 BR023/024 03/12 22:43 : → williechen: 停飞才算CI/JX胜利 反之如果去去针对JX 就算JX搭乘率 03/12 22:43 : → williechen: 剩6成但因为JX本来在SEA市占是0 对CI也没好处 简单说 03/12 22:43 : → williechen: SEA这战JX是对CI来说是次要敌人 BR才是大魔王 联合次 03/12 22:43 : → williechen: 要敌人JX打击主要敌人BR才是正确策略 03/12 22:43 : 那 CI 乾脆不要开 SEA 放给 DL 跟他共挂不就好了？他现在进来飞其实 ST 会变成一 : 周 12 班，比现有的长荣 10 班还多。而且长荣这班近期都只是季节性营运，两边的 : 寒暑假旺季就没了，淡季就会变成 7v7v5v3。 : → abyssa1: 新航SEA飞印度跟欧洲中东转机比起来没什麽价格竞争力 03/12 22:52 : → abyssa1: SEA-SIN航程太长价格偏高 只能吃商务客吧 03/12 22:53 : 如果只有新加坡往返的旅客，那就是看旅客要时间还是要花钱。 : → cityport: 现在新开的美国航线都有必须绕飞俄罗斯领空的问题 03/12 22:57 : → iqeqicq: 张家兄弟滑起来at西雅图 03/12 22:57 : → cityport: 只能先挑不需要经过俄罗斯的航点飞..不然DOT不会准 03/12 22:58 : 推 sfw0199: 不过我看华航飞西雅图好像还没有提供转机的服务 03/12 23:36 : → sfw0199: 像是往芝加哥的7/14之後还是都在旧金山转机 03/12 23:36 : → ewayne: CI联合JX打BR的意义是？怎麽样都看得出来打BR要花的时间比 03/13 01:49 : → ewayne: 打JX久...要说打BR，两个都各自安好那麽多年，要杀也不会 03/13 01:49 : → ewayne: 是等JX入场了才杀。CI那比较像是集客，说不上强碰BR 03/13 01:49 : → ewayne: 对CI跟BR来说，两边就各自安好那麽多年，JX就是来抢市场的 03/13 01:57 : → ewayne: ，这种情形你说CI跟BR会把对方设定成主要敌人？ 03/13 01:57 : 我们想法差不多 XD : → Aubreys: DC附近真的好需要台湾直飞 从这回去都超不方便 03/13 03:57 : 推 xvited945: DC华人真的不少，而且是有钱华人，不是普通打工仔，M 03/13 07:43 : → xvited945: aryland低调有钱，看居民平均教育程度、年收中位数就 03/13 07:43 : → xvited945: 知道，稳稳地名列前茅，我有一个朋友住那边，年薪30万 03/13 07:43 : → xvited945: 镁说自己是穷人，我一开始以为她在谦虚，查了数字才知 03/13 07:43 : → xvited945: 道，还真的是那一区收入不算高的 03/13 07:43 : 有没有钱一回事，有钱一年真金白银只飞两次商务往返也没有用。 : IAD 有机会开主力还真的得靠政府官员这种可能一个人一个月飞一两次的。 : → taxlaw1991: AA别期待 他们的跨太平洋航线已经放推了 03/13 07:52 : 推 williechen: 不是期待AA飞跨太平洋 是以旅客最佳利益来看 一定都 03/13 10:48 : → williechen: 期望台湾三家国籍航空能像UA/DL/AA一样有三强鼎立 03/13 10:48 : 美国的基数跟台湾比... : 推 Clooney5566: 星宇存在长荣才不会摆烂 至於华航就是不用谈了 03/13 11:00 : → iqeqicq: 台湾有两家，一个国家、一个张家 03/13 11:53 : → iqeqicq: 古早时代华航也最後让民航空运公司退出历史舞台 03/13 11:54 : → iqeqicq: 民航空运公司是美国人管的，当时政府不甘受制於美国 03/13 11:55 : → iqeqicq: 就扶植华航，最後华航取代民航空运公司成为载旗航空 03/13 11:56 : 推 williechen: 华航以前被长荣压着打 不想跟长荣争是正常 反正国家 03/13 12:16 : → williechen: 撑着 至少不会被打死！但有JX後 长荣想独大就没那麽 03/13 12:16 : → williechen: 容易 回头说CI跟JX 从结果看如果CI目标是想防JX 那只 03/13 12:16 : → williechen: 能说CI目前做的很失败 因为他飞的时间点跟日期 很可 03/13 12:16 : → williechen: 能无法限制JX 甚至反而会让JX培养出自己客源 以影响 03/13 12:16 : → williechen: 来看 7-8分实际打在BR上 1-2分打到DL 不到1分打到JX 03/13 12:16 : 不懂哪里失败，旅客在看机票的时候一定是以方便或票价为主，星宇一周才三班而已 : ，票价也不会比华航低。华航这五班还比星宇先开，最初至少可以捞到七月中暑假出 : 发的旅客，星宇开的时间都八月中，暑假都快过完了。华航班次比星宇多就是有优势 : ，长荣跟达美天天飞就更不用说了。长程没至少天天飞其实很难去跟竞争者比拚，又 : 没有联盟或哩程加持会更加困难。有天天飞了乘客才会去考虑其他有的没的。毕竟不 : 适合的时间飞代价过高，不是票价够便宜，谁想要飞红眼或者是烂时间？难不成你要 : 跟我说商务舱多个门你就愿意提早或延後出发时间？ : → cityport: 为什麽你们都觉得是CI要打JX..难道BR不想吗? 逻辑怪怪的 03/13 12:37 : → cityport: 你是市场龙头..有个万年老二蹲在那..突然跑出个全副武装 03/13 12:39 : → cityport: 的新人..为什麽你会觉得是蹲在地上的去打新跑进来的?? 03/13 12:39 : 这边有人提到 BR 想或不想打 JX 吗？而且 JX 基本上都是照抄 BR，还是他有开了什 : 麽新的长程航点是 BR/CI 没开的？ : 推 cruise: teco西雅图的管区，至少有三万户台湾人住在这边..不会没 03/13 13:34 : → cruise: 市场。 03/13 13:34 : 西雅图不少人啊，但是有办法乘载四间航空公司一周共 22-25x 我是有疑问的 XD... : 不过有三万户吗？2020 普查只有 12295 人在华盛顿州，加州则是 120211。 : 如果把范围扩大到同时自认是台湾人跟其他人种，则是 15917 华盛顿/147923 加州。 : → cityport: IAD真金白银坐商务舱最多的其实是河西边的军火商 03/13 14:03 : → cityport: VA打算帮洛马盖一个天桥直通DCA..这才叫真正的实力XDD 03/13 14:05 : 推 williechen: 不太认同 现在SEA班表情况是周一-周六JX有飞CI就没飞 03/13 14:06 : → williechen: CI有飞JX就没飞 星期天客源最多时JX/CI都飞 而且起 03/13 14:06 : → williechen: 飞时段错开让旅客挑自己喜欢的时段 CI要杀JX绝对有超 03/13 14:06 : → williechen: 多狠招但都没用出来 现在反而有种双方不说破的默契 03/13 14:06 : 看不懂，你从哪边判定星期日客源最多？航空公司班表那样排不代表那几天客人最多 : 耶！很有可能他飞机只有那几天才有空，而且他不可能飞机只飞假日平日在地上纳凉 : ，不然你怎麽解释长荣现在飞十班 BR 24/23 为什麽是飞 246？ : : BR/TPE-SEA 飞 DAILY+246、SEA-TPE 飞 DAILY+246 : CI/TPE-SEA 飞 12467、SEA-TPE 飞 12357 (本质是 12467) : JX/TPE-SEA 飞 357、SEA-TPE 飞 146 (本质是 357) : : CI 其实飞的是正常台客跟东南亚转机客最适合的时间，JX 才是飞比较奇怪的时间。 : 上面有讨论到，JX/TPE-SEA 的时间是没有办法让新马印这边的客人转机的... 不过 : 他现在好像也没有飞印尼就是了(印尼去北美的转机客也偏少)。下面有更新新泰时间 : 夏季班表有调整，可以接。 : : JX/SEA 飞的比较像是 CI/LAX 6/9 的时刻，但是那前提是 CI/LAX 已经有 8/7 (且现 : 在 CI/LAX 已经回到 6/5 也没有在飞 9)，JX/SEA 根本没有第二班的存在... : → cityport: 为了盖那个天桥还要把火车站移位置..诺大的工程为军火商 03/13 14:06 : 推 williechen: 如果最後SEA市占从BR 100%独占 一阵大乱斗厮杀後变成 03/13 14:22 : → williechen: BR:DL:CI:JX=35:30:25:10 就算是从北美王身上成功咬 03/13 14:22 : → williechen: 下一块肉 03/13 14:22 : 这个算法有问题，假设 BR 十班就还是按照现在的状况旺季才加班，淡季就七班，载 : 客率从现在的 88-96% 变成 75-80% 好了，请问他在西雅图的市场被抢了多少？怎样 : 算都不可能是 100% >> 35% 吧？这比较像是市场(可能)做大，但哪边的客人被抢过来 : 还是真的有因为这些航班发掘到新客人(没去细究是搞不清楚的)。 : : 飞 SEA 不是单纯只是 SEA 当地的市场，DL 会抢到的客人绝大多数也不会是 BR 的。 : DL/SEA 的优势跟 UA/SFO 一样，他们到 TPE 的时间就是没有要管 TPE-东南亚的客人 : 了，所以 DL 主要是在跟 UA 抢美国到台湾的市占。 : → ewayne: 台湾之前才有一个老二找老三想打老大，结果被老三耍着玩的 03/13 16:19 : → ewayne: … 03/13 16:19 : → ewayne: 为什麽你会觉得那个蹲在那的万年老二不会去打那个全副武装 03/13 16:25 : → ewayne: 的？老大跟老二就各自安好，怎麽会觉得老二会无视那个来抢 03/13 16:25 : → ewayne: 老大的老三？你以为老二是会因为有人帮他去打老大在暗爽？ 03/13 16:25 : → ewayne: 还是老二会怕老三真从老大那抢到啥好冰,把他老二给挤下去 03/13 16:25 : → ewayne: ？ 03/13 16:25 : 不过小弟觉得 CI 只会针对 SEA，後面 789 进来可能都只是把 359 换去来增班现有 : 航点，JX 开什麽新地方他可能不会很在意，这几个地方顾好就好。 : → abyssa1: 选举只有一个赢家 商场有赚钱都是赢家不一定要拼市占率 03/13 16:28 : 推 JoeBurrow09: CI很多招都用了好吗 譬如说挡人油车 诬赖SLOT 等等 03/13 16:46 : → JoeBurrow09: 你不知道的肮脏事多着咧 03/13 16:46 : 推 xvited945: DC附近绝对不是「有钱」而已，Maryland住很多企业家一 03/13 16:51 : → xvited945: 天到晚飞来飞去，你可以了解一下Bethesda这个地方，满 03/13 16:51 : → xvited945: 满的政府高官、高学历菁英与企业家，Amazon HQ2随着科 03/13 16:51 : → xvited945: 技业复苏也迟早会完成，将带起的经济效应不是说说而已 03/13 16:51 : → xvited945: 更不要说DC其实台湾留学生不少，那边几间公、私立大学 03/13 16:56 : → xvited945: 都蛮不错，名气虽然没有常春藤、UC系列来的大，但学术 03/13 16:56 : → xvited945: 、实务成就都是名列前茅 03/13 16:56 : 有没有钱其实根本不是重点，重点是有没有需求要一天到晚飞来飞去。如果有这需求 : 飞台湾或东南亚，那就等 BR 看看他会不会开 IAD 罗！这个点之前是在 BR 的选项内 : (BOS/DFW/IAD)，但 IAD 我看不出来会是 CI/JX 在 JFK 都没稳就挑战的地方。东 : 亚目前看有飞 IAD 的就 NH/UA/KE 天天飞，CA 一周两班回程经 LAX。 : → xvited945: 我朋友UMD毕业，轻松拿Google offer 03/13 16:57 : 推 weijinsusu: 刚查一下8月16日星宇西雅图开航日，新加坡，曼谷的时 03/13 17:32 : → weijinsusu: 间都提早了，可以转西雅图这班 03/13 17:32 : 那就预祝星宇两边的转机客都能捞的到(上面我备注一下)。 : → myai3: 楼上的Joe可以说一下CI用了什麽肮脏事吗...... 03/13 18:35 : → cityport: Montgomery MD远远不如NY/CT/NNJ这些old money 03/13 21:56 : → cityport: 我常去Montgomery跟Fairfax，真的只是”还好” 03/13 21:57 : → cityport: Upper middle class，离Rich Rich还有段距离 03/13 21:59 : 推 nyrnu: 刚瞄到驻外馆处资料说华州的华人约有8万人,比预期中还多. 03/13 22:24 : → nyrnu: 橙县+圣地牙哥县华人约38.5万/其中台侨约8.5万,看来也超多 03/13 22:31 : 华盛顿的资料肯定有问题，普查的资料都超过八万了。 : 我不太清楚外馆是怎麽抓资料的，如果他是以有办侨居的人来算的话，那可能有？可 : 是很多人办了侨居之後其实都已经不在那边了，尤其是老人家。 : → cityport: 华人还是台湾人？华人不可能只有8万 03/13 22:32 : 推 cruise: 1.三万户这个数字是六七年前TECO处长亲口说的，现在更多 03/14 01:49 : → cruise: 2.TECO管区不只WA，OR也很多台湾人，另外最近Boise那边 03/14 01:50 : → cruise: 因为有美光，跟台湾的往来也相当密切，我以前在机上就遇过 03/14 01:51 : → cruise: 美光的人要去台湾 03/14 01:55 : → cruise: 另外，常飞就会知道，机上至少一半越南人，而且都一家大小 03/14 01:57 : → cruise: 来回，今年回去选举，前後左右都是在美越南人，他们经济 03/14 01:59 : → cruise: 能力也很好的，坐我隔壁那个越南人就在波音.. 03/14 01:59 : 不会小看啊，所以我才认为达美是有机会最先收摊的，因为他的时间摆明不做东南亚 : 转机客。TECO 其实不是美方的官方机构，他的数字怎麽来的我是搞不清楚。不过楼上 : n 大说他看到的外馆资料经查就是不知道几百年没更新了，自己的官网上写华洲只有 : 八万多华人，可是连 2020 普查都超过这数字好几万 (普查的资料只会是少算不会多 : 算)。华洲三万户是比普查资料多啦，所以是有可能。Boise 不属於华州，还是那三万 : 户有含 Idaho 跟 Oregon 等偏西北位置？ : 推 lovema: 今年飞两次LAX台北机上有超过2/3都是东南亚转机客，别小 03/14 04:39 : → lovema: 看大LA地区的东南亚移民 03/14 04:39 : 没人小看 LAX 的东南亚移民啊，JX/SEA 开完我都不意外他会回去开第二班 LAX。 : 推 toast520520: 希望越来越多航空加入+1 有竞争才有进步 03/14 11:23 : → iqeqicq: 越南侨民在越战後才比较多去美国，多半是南越遗民 03/14 11:58 : 推 tom86814: 看了很多文章，蛮多人真的讨厌星宇到憎恨的程度，有点 03/14 12:37 : → tom86814: 夸张... 03/14 12:37 : 推 Retangle: 如果是消费者还反对多元竞争的就是脑袋撞到 03/14 12:53 : → Retangle: 就算是华航长荣死忠 多一家竞争不是也会降价 03/14 12:53 : → Retangle: 如果是死忠到就是要贵才尊爵不凡那也没办法 03/14 12:54 : 不搭星宇多星宇也没差啊，有他就会有竞争，消费者才有降价的空间。 : → iqeqicq: 复兴远航屍骨未寒…… 03/14 14:07 : 推 weijinsusu: 除了价钱外，华航321的顶配很可能也是星宇逼出来的， 03/14 14:49 : → weijinsusu: 包含未来的787绝对也是顶配，餐饮也是都有提升 03/14 14:49 : 推 williechen: 星宇粉跟星宇黑都很多啊 但这就是星宇要的 有话题 随 03/14 15:33 : → williechen: 着A350一架一架交机 应该会开始有越来越多合作的航空 03/14 15:33 : → williechen: 18架A350交机完 JX就算初步从小学生长成青少年了 03/14 15:33 : 另外原 CI 16/15 三班的另一班回去 CI 52/51，到旺季前雪梨从 5 > 6。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 71.80.169.13 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1725084712.A.014.html 檀香山应该会复航，不过就是一周两班而已。布拉格都能配合政策了，檀香山配合外 侨也不会是问题，只是优先次序在很後面。去年三月檀香山驻外办事处还找了华航檀 香山分公司的经理转述夏威夷政要表达关切希望年底能复航，相关新闻可参考驻外： https://www.roc-taiwan.org/ushnl/post/7094.html。 789 数量其实很多，他没有要增加新航点绰绰有余。而且华航檀香山分公司还在，如 果不回去早该学日航高雄那样撤掉了，还留着... 洛杉矶不可能用 2x 359 最主要的原因是 359/PY 座位数不足。LAX/SFO/JFK 这几个 点豪经舱需求量很高，顶多就是跟 77W 混合用。CI 6/5 如果维持现有时间天天飞到 可以继续用 359，只是用不同飞机就不会排地狱班。 YVR 已经要改成 77W 了(应该是跟 FRA 对调)，不用从 LAX 抽。 美国是开放天空，ONT 一定也非常欢迎多一间航空公司来开越洋航线，不可能拒绝星 宇，两家唯一的差别应该就星宇开航能拿到的优惠可能比不上华航当初拿到的而已， 毕竟每年制定吸引航空公司的优惠不会都一样(但也有可能更好)。 同个机场费用一定比较低，LAX 都没有开到两班的情况下不太需要考虑 ONT，像长荣 也没有想要来飞 ONT 的意思。不过 ONT 客人现在票价跟 CI 8/7 一样，客人怕塞车 跟看时段就算 6/5 便宜也是会选 ONT。星宇进来飞就要看 ONT 的客人够不够撑两班 ，毕竟台客除了跑去 Irvine 也有很多到 Chino Hills 了。 湾区薪水高的人很多啊，只是生活成本更高。 AC 有 21x 一班都没飞，就算回来飞温哥华我觉得修约的机会都是 0。 他干嘛帮自己制造竞争对手... LHR 也没有多余的航权，AMS 有。 听说星宇不是在建立 BKK 贵宾室了吗？或许就把 BR 模式整个搬过去？ 补贴肯定有，看几年。 有航约不代表要飞啊... 你看 NH 除了 TSA 其他都不飞 XD 不过 AC 台北办公室也还留着，等到该飞的都飞完应该也会回来飞。 ORD 应该没有很好做，这个点在长荣北美线疫情後复飞到天天是最晚的一个点。 要靠 VIP 的话那可能不会赚很饱，无论淡旺季 CI/ONT-SGN 大概比 CI/ONT-TPE 多 100-110 镁 (9/10-24)，有时候甚至只有多 10-15 镁 (11/12-26)... 然後 CX/LAX- HKG-SGN 还比 ONT-TPE 便宜 50 镁 (9/10-24)，前後差 150+ 可能就去 LAX 了... 台北发比较紧，洛杉矶发比较松，为什麽我也不知道 XD ※ 编辑: coolfish1103 (71.80.169.13 美国), 09/01/2024 13:23:17