笑死，变成我要 PK 了。你要不要先针对你所说的资讯稍微开示大家一下你为什麽觉得 星宇在 CGK 这条航线用 21N/339 会对华航有威胁？而且只有华航也没提长荣，长荣是 消失了吗？我为什麽会拿槟城来看是因为这条就只有华航跟星宇，而且若干年前我也是 听到一样的话：星宇要在槟城挑战华航了。 然後不要一直用推文好吗？看得很累回的也很累还离题又霸占别人的推文空间。 首先，我没有在关心台印的票价。你推文内提的台越、台马我也都没有关心，因为我没 有要飞那些地方也没有像某些热心板友会用系统整理某条航线或某个航空公司的历史价 格。我只能就我手上找的到的资料来讨论，有错欢迎指正。 然後用飞机机型来比较是我觉得最有趣的地方。 为什麽星宇派 21N 或 339 来飞就会影响用 359 的华航？长荣表示：我还用 77W 呢。 要比新旧也是长荣的 77W 最旧，结果影响的是华航。 要比舱等配置长荣跟华航都有 PY，结果没有 PY 的星宇最能威胁华航。 要比联盟印尼有乌合的鹰航且他也跟华航有合作，BR星盟更强大，但影响的还是华航。 要比北美转机客？印尼可没那麽多移民，华航班次也没比较少，但影响的还是华航。 就我推文写的，你乾脆跟我说星宇每开一条航线都威胁华航好了？ 多一间航空公司本来就可能影响其他航空公司的生意，但是因为华航用的是 359 就会 被星宇的 21N 或 339 威胁也真的满有趣的(更别说一开始一周才五班)。如果今天华航 是用 333/738 我倒是觉得旅客可能会选择搭 21N/339，毕竟雅加达也算远，老飞机、 没WIFI、电视烂都或多或少会影响搭乘意愿。 然後我刚刚看星宇雅加达还没开始卖票，我也不知道他卖多少钱，相信会有开航促销。 华航现在 TPE-CGK 乐活夜班发 10430 起、日班发 12640 起。 印尼这几条航线跟北美转机客没什麽关系，自己去查资料就知道东南亚除了越菲外，第 三大族群就是血崩式的下跌，而且还不是印尼，是泰国。这麽长的航班说真的这价格赚 的也不多，主要就是服务台商、台劳、外劳还有一些观光客。 那既然主力有外劳，价格本来就是这条航线的重点。然後说差个 5% 载客率是搞不清楚 状况吗？现在三家的售卖规则都跟以前不同了。以前还有什麽 7/14/21/30/60/90/180/ 360 天的票，票价除了看舱等，子舱等，也会看票期。现在都是直接看票种决定票价， 那会发生什麽状况？就是大家都会先卖光最便宜的子舱等，再来才会卖掉贵的舱等。那 除非你的最便宜子舱放的票比较多，或者是次一级的子舱也比其他家便宜，不然载客率 会差多少？所以大家都会看到每个航线每家的载客率都不会差太多，因为要便宜票的观 光客、探亲客、不给买贵舱的台劳、只想买便宜的外劳，都一定先买便宜票。 如果今天有差到 5%+，那就不只是定价问题，还会有卡客、转机客、等其他因素了。卡 客通常为了享受福利，不管是选座位不要钱、用贵宾室、行李优先、重量等都可以让他 愿意多花了 3-500 买别家航空公司。毕竟现在选个位可能就超过那差价，更别说赚取 的哩程了。星宇的哩程丢自家超级难用，不搭配网购刷卡我看很难换。丢AS还不错啦， 唯一的亮点。华航当初也很怕星宇所以直接宣布现有会籍延到2027年，反正贵宾室塞爆 卡客还是会将就着用，更别说星宇新贵宾室今年才好，商务区内容其实也没差多少。 我非常同意 BR 有成功的在星空联盟内得到很多的客人，毕竟乌合联盟不是叫假的。但 一条航线新进了一间航空公司，除非是把饼做大了或者是市场本来就有需求，不然不可 能只影响一间用 359/21N 的却不影响另一间用 77W 的啦！ 108/12 TPE-CGK BR 18496/ 20054 92.2% (323) CI 17693/ 18972 93.3% (306) ID 3982/ 6660 59.8% (只飞了十二月) 108/1-12 TPE-CGK BR 191611/226678 84.6% (311) CI 184205/223200 82.5% (306) 112/1-12 TPE-CGK BR 185252/232368 79.7% CI 182406/249755 73.0% 其实单纯看载客量，两家 109 跟 112 没有差多少。华航加了夜间班次也没有成功从长 荣手上捞走什麽客人，大概就最低价的客人跑了一些。刚刚顺便看一下，长荣这条线的 票价不输华航呢，14169 起跳，不过他好像没有卖 PY 所以高卡应该是可以选 PY 坐。 BR/01 14974/ 20026 74.8% 14449/ 17304 83.5% 15904/ 19914 79.9% 17167/ 19940 86.1% 16047/ 20046 80.1% 16788/ 19422 86.4% 16098/ 19158 84.0% 15710/ 20026 78.4% 13613/ 18708 72.8% 13874/ 19158 72.4% 13692/ 18540 73.9% 16936/ 20126 84.1% CI/01 13795/ 18972 72.7% 13211/ 17136 77.1% 19556/ 25913 75.5% 14559/ 18940 76.9% 14827/ 19180 77.3% 15518/ 19184 80.9% 16819/ 22212 75.7% 16720/ 22392 74.7% 14429/ 21422 67.4% 14602/ 22392 65.2% 14747/ 23040 64.0% 13623/ 18972 71.8% 那长荣的 77W 比华航的 359/21N 还老，最低票价也没有比较便宜，为什麽客人没跑？ 长荣的 77W 有什麽过人之处吗？真的确定机型在这条线是主要因素吗？华航还不是派 最差的 333 来飞耶... 星宇的 21N 有如此过人之处？ 拿 21N 对比不就是要跟我说窄体也做的有声有色吗？怎麽变我断章取义了？推文内提 到 CI/21N 做得不错我是看不太出来啦，载客量拉不起来，票价也是比日班便宜，只能 说华航慢慢加班次在努力经营这条航线。今年载客率也不怎麽样，好像只有二月有赢长 荣 0.5%。113/01-04 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1716806497.A.90F.html 我没有一直说高单价，我上一次有提到票价应该是西雅图那篇，我明明有写星宇西雅图 的票价是里面最便宜的。每一条航线定价策略本来就不一样，大家都有高有低，像华航 北美线最便宜价格也是比长荣贵。不过我对星宇的高单价印象一直都是四爷自己说的「 LUXURY BRAND」、「低调奢华的精品风格」及「不打价格战」。星宇要走的风格，就不 是要寻求最低价的市场啊... 当然他可以改，就跟湛蓝宇宙的供应的短程航线越砍越多 ，这些都是可以调整的。 我随便转一篇就好，其他这些关键字自己去喂狗都会有相关新闻跟文章出来。 不打价格战 https://news.cnyes.com/news/id/4436322 然後你其他比较的城市我觉得里面最好玩的就是 SGN，你觉得他为什麽得卖低价？一年 前发生了什麽事我还需要再帮大家复习一次吗？ 1. 夏季班表时间没有确定就卖票(听说是被越方搞)。 2. 邻近夏季班表约两周时间通知客人订位取消或者是改成红眼时间。 卖低价挽回客人的心不是很应该吗？台客都很健忘，便宜治百病。 然後叫我赌载客率不是很好笑，班次一砍载客率就会上来啊！你没看去年下半年槟城星 宇直接砍班次，载客数少华航那麽多结果载客率也没赢几次。华航当初洛杉矶改安大略 也是大刀一砍强奸 CI 6/5 的客人，CI 24/23 第一个月载客率也还能看啊。 除了停飞以外，班次变少载客率就会变好我还以为大家都很清楚？这种人为可控制的您 还是找别人陪您赌吧！您真的认为星宇明年暑假会吃掉华航那您等一年後在这板上贴文 打我脸不就好了？但如果只用载客率来比我会觉得很好笑，因为一个用 359+21N 飞十 班一个只用 21N 飞五班(未来大概变七班)。我都只敢让星宇拿 LAX 比华航的 ONT 了 ，先赢载客率，再赢载客数。 认真地说，你要看星宇手上有多少架飞机就知道他未来几年的营运状况了。要威胁到华 航先把架数、班次、载客数等提升到跟华航一样多好吗？当年长荣飞机、班次、载客数 也是慢慢地超过华航，这不是你我在这边嘴炮几句就会明年突然发生的，更别说长荣当 初全面超过华航後，华航也没怎麽样。就看近期购机的状况加上航线的配置，雅加达给 我感觉都是没地方开了星宇才跑来这里的。 这些都还没讨论到「航权」的问题。就台湾现在的政治状况及遗留的航权，我都不知道 星宇那些飞机进来後要飞哪里，更别说要威胁哪一家既有的航空公司了。没有航权你不 能飞，没有时间带你很难集客，没有一些航点你很难做好转机的枢纽。华航明後年就会 开始汰换那些顾人怨的 333，星宇的新飞机也迟早有一天会变成惹人嫌的旧飞机。与其 看 CGK 你还不如看一下 LAX/SFO 吧！长程才是这一两年华航没飞机反攻的地方。 我明年还会在这边啦，人不会跑。期待明年六月 JX/CGK 不单只是做大印尼市场，还成 功用低廉的票价把 CI/CGK 的载客数跟载客率都挤到第三，希望梁静茹给您的勇气让您 扬眉吐气。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 71.80.169.13 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1716947012.A.63D.html QQ，这篇文章我浪费了三个小时的生命。 蚕食很正常啊，大家都用类似的订票系统就等同大家一起先把便宜票卖光。 区域航线相对於长程累计哩程的价值也比较低，旅客都挑便宜票也不意外。 反制我看华航很积极啊，卡客会籍送到 2027，西雅图怎样都得开，还出问卷 XD 339/359 对我来说都差不多啊，339 只是比较新一点，但 CI/333 那种看不清楚的电 视还是像 BR/77W 的那个维护状况，CI/359 应该都尚可(且明後年就要改舱了)。 2-4-2 当然比 3-3-3 吃香，但 CGK 七成左右的载客率我想应该没有差太多。更别说 如果 JX/339 真的派来飞，大家都五成的载客率经济舱哪种摆法是有差别吗 XD 如果 雅加达真的旺到像日本线一样，就算是 CI/333 旅客也会含泪搭乘啦。而且很多旅客 根本搞不清楚自己搭的是哪架机型，你以为每个人都上航空板问去官网查喔？而且查 了也没用啊，JX 跟 CI 都常常在更换机型。 75% 计算大概 230 座，PY 当卖不出去，Y 每排大概有 1-2 中间座空着吧？如果变 50% 计算每排都至少空两座，2-4-2 或 3-3-3 就更没差了。 便宜真的治百病！ 雅加达拖到现在才开就知道优先次序低很多了。而且就 108 跟去年来看，CI 虽然增 加了夜班，可是整体旅客数并没有恢复到 108 年的状态。我想 JX/339 要丢也是如 您所说先放泰国跟日本，甚至越南做转机客生意可能都比放到印尼来有机会。 结果最後是选时间 XD 其实 CI/21N 那个夜班时间到台湾可能还符合某些人的需求。 当然要另外打一篇，不然把别人的文章内推得乌烟瘴气的比较好吗？ 平起平坐都出来了，星宇先感谢安娜不飞台日线啦，不然大家的利润只会更低。 横空出世不到五年是蔡英文政府跟民航局给的！不然星宇可能才刚开始飞国际线。 复兴表示：给方便给成这样了... 华航作业成本可是比星宇多超多的，基本开销大，要配合政府拓荒，还要养肥猫。 去年还能赢星宇... 我都觉得非常意外 XD 星宇去(2023)年转亏为盈，每股盈余(EPS)0.08元。 华航全年营收1,848.17亿元、税後净利68.19亿元、EPS 1.13元。 长荣税後纯益215.94亿元，年增率204%，每股盈余4.01元。 你到底知不知道为什麽载客率会大家都差不多？你是没买过机票吗？你不知道这三家 现在的票价规则都一模模一样样吗？我前面就写过了只要有新的航空公司都会影响现 存的航空公司。然後，你到底知不知道威胁是什麽意思？威胁是影响对方生存了，华 航是亏本要挂了吗？被打到第三市占不足客人都跑去星宇活不下去了吗？因为星宇停 飞或缩减哪条航线了吗？ 长荣这几年来载客量载客率都远远超过华航，华航还不是好好的？过去十年看下来华 航根本就无为而治，大部分的航线就是保持现状。唯一看起来降市占的就只有今年放 出香港的航权，但他同时也派自家的虎航进去抢让星宇只能分到 15 班。 雅加达航线一直都是价格战，可是大家的票价策略都差不多就是大家一起亏啊 XD 这条会不会收掉还真不敢说，目前看起来印尼也没搞他时间，应该很好竞争啊... 现在就 SGN 收了又恢复，然後 MNL 收了。 华航内部的看法那天不就有问卷了吗？还是你没收到问卷？ 说实话我觉得那个问卷很敷衍了事，可能是上级要求要做就随便做一做。 目前应该就 CI/21N TPE-CGK。 没忽略转机啊，星宇能够把饼做大就能跟华航长荣并存，谁说客人只能捞直飞的？ 多一间航空公司对旅客很好啊，我说过好几次了。 您觉得 DL/SEA 会撑多久 XD 安安，你搞清楚什麽是刚性年费了吗？各大板都在呛真的很佩服。 对了，上次我就针对你这种狂粉回过话了，我不介意你把我当星黑啊... 传送门在这↓最後一句有写：「狂粉可以把我当星黑就好。」 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1713090407.A.B91.html 没事不会主动酸星宇啊，只是看到星粉一直推文针对我回一下而已。 我一直抱持着有星宇可以让华航长荣不要摆烂的思维~~ 多一间哪可能不影响，没看 SFO 那载客率一直在下滑... 但影响不可能只会针对华航，短期内也看不出来哪里威胁，更别说是看机型威胁了.. 可能七月华航把飞机从 SFO 丢去 SEA 算威胁吧，华航飞机不够用只好东挖西补 XD 我不介意，就当我专门黑星宇就好啦 XD 华航的贵宾室跟 333 我也不是没评论过... 我从来没有说我自己是啥航空学博士，而且我也欢迎大家来指正我错的地方。您上面 那位上次就有跟我提到飞机载重跟飞行距离问题，我查完资料也发现自己认知错误。 好了啦，不要每次讲到最後都是跟对家说「你行你来」。要开公司我也不会选航空业 ，我连股票都不会买航空业的。 毕竟鬼岛吃住都不便宜啊，要我花个三五万去住阿里山日月潭还是大鲁阁，我为什麽 不去国外呢？现在光是经过新竹就要多塞快一小时，我真的觉得飞出去不输国内。 认真我就输了 QQ 应该是不会啦！鹰航看起来就没有要飞这条，而且疫情过这麽久才开应该是正常申请 ，不会搞星宇的时间带。不过马尼拉默默收掉也满厉害的，基本上没什麽新闻。 菲律宾也是有不是转机的客人，不然星宇跑了华航干嘛捡来飞？华航也没什麽早班的 北美要转机回来马尼拉。雅加达这个也是夜班，华航感觉在经营别的客群。 听我菲律宾朋友说 CRK/MNL 的路程有点... 嗯... 不适合 XD 不过菲律宾也满有趣的，台籍开一条可能菲籍就会收一条，然後台籍收一条菲籍就又 会回来开这条，好像躲猫猫。 您说的都对！ 有三间其实对旅客来说比较好，如果没星宇的话疫情後这段时间可能每条航线价格都 会跟冬天的札幌差不多(那安娜就有机会回来飞了)。 外劳就外籍劳工，这个词我不觉得本身有什麽贬意。你很在意怎麽称呼外籍劳工的话 可以自己叫移工，我也不会因为你怎麽称呼不舒服。你也可请政府立法要求改称移工 ，不然我还是会继续简称「外劳」。谢谢指教！ 我上面也写台劳啊 XD 您说的都对！ 您说的都对！ 其实现在附近那麽多新的地方可以去，二十年前国人可能度假首选峇里岛，现在可能 去富国岛、冲绳、岘港、帛琉，选择多太多了。 台中就看政府怎麽处理就知道了。不过滑行道那些都改的话，别家也是可以丢 333 过来飞，对台中的客人来说整体也算是有帮助。不过台中真的离桃园不远，我想很多 旅客为了便宜一点的票价还是会去桃园飞的。 您说的都对！ 自己心中歧视，看什麽都歧视。 不要别人用劳这个字先请劳保局把自己名字改掉好吗？ 劳工、劳保、劳动节这些就不歧视了.. SJW 的典范。 我还不知道外籍劳工来上班算移民了，他们是拿到了中华民国身分证跟护照了吗？ 哈，挖坟没意思啦！我今天就算贴了真金白银的头等舱机票他还是有别的话可以说。 什麽国际意识？讲外劳是乱丢垃圾？所以你把外籍劳工当垃圾吗？ 你知道美国工作签证 是给 Temporary Worker (短期劳工) 的人用的吗？ 所以今天简称这些人 H-1B/Temp 也算歧视？ 「劳」这个字到底有甚麽问题？讲不出来到底谁可悲了... ※ 编辑: coolfish1103 (1.171.97.188 台湾), 06/01/2024 13:34:12