作者nyrnu (just a soubriquet)
看板Aviation
标题[情报] 长荣航空增购4架787-10订单
时间Fri May 10 20:32:58 2024
※ 引述《nyrnu (just a soubriquet)》之铭言：
: 标题: [新闻] 长荣航空将把78X订单转成777F+787-9机型
: 时间: Mon Aug 31 20:06:25 2020
:
: [媒体名称]公开资讯观测站 [新闻日期]2020/8/31
: [网址]https://mops.twse.com.tw/mops/web/t146sb05
:
: [内文]
: 长荣航空将把78X订单转成777F+787-9机型
:
: 补充公告本公司104年11月24日公告购买18架787-10型及
: 2架777-300ER型客机之合约变更讯息
:
: 1. 原公告日期：104/11/24
: 2. 简述原公告申报内容：
: 本公司於104年11月24日公告向美国波音公司购买18架787-10型及
: 2架777-300ER型客机，交易总金额不超过美金73.24亿元。
: 因应市场需求变化并持续优化航网及机队，
: 本公司於109年8月10日董事会通过将调整尚未交机之部分机型，
: 变更之机型数量与价格将於签约後另行补充公告。
:
: 3. 变动缘由及主要内容：
: 本公司於109年8月31日与美国波音公司签订合约，
: 将尚未交机之其中7架787-10型客机，
: 变更为3架777F型货机及4架787-9型客机。
:
: 变更前：787-10客机每架交易金额不超过美金3.66亿元。
: 变更後：777F货机每架交易金额不超过美金3.82亿元。
: 787-9客机每架交易金额不超过美金3.18亿元。
: [心得]
: 看来长荣觉得78X 已经很够用了.
前几年78X未交机订单改为777F*3 + 789*4
现在又觉得78X数量不够应付未来几年的需求,而再度增购4架
据媒体报导, 预计2029交机, 刚好接替承租4架A330-300型客机将於2029年租期届满归还
https://finance.ettoday.net/news/2736412#ixzz8ZpNaSpD5
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Source: 公开资讯观测站
公告本公司购买4架787-10型客机之相关讯息
787-10型客机
2.事实发生日:113/5/10~113/5/10
3.交易单位数量（如ＸＸ平方公尺，折合ＸＸ坪）、每单位价格及交易总金额:
交易单位数量：4架787-10型客机
单位价格：每架787-10型客机交易金额不超过美金4.88亿元
交易总金额：不超过美金19.52亿元
4.交易相对人及其与公司之关系（交易相对人如属自然人，且非公司之关
系人者，得免揭露其姓名）:
交易对象：The Boeing Company
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.177.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1715344382.A.1BC.html
※ 编辑: nyrnu (36.228.177.62 台湾), 05/10/2024 20:34:35
1F：推 nelsony1216: 绿地球真的对78X情有独锺欸…… 35K香香的不要 05/10 21:14
2F：→ stanleysweet: 78X拿来取代330刚好啊，35K拿来飞区域线很浪费 05/10 21:15
3F：→ abyssa1: 用上瘾了 也可以补老77W更新缺口 以後可能YVR/SEA都78X 05/10 21:17
4F：→ abyssa1: 2020改货机很合理 2024疫情後重返荣耀再补客机 05/10 21:19
5F：推 js52666: 35要排到天荒地老 05/10 21:35
6F：推 KaedeFuyou: 长荣的78X很容易坏东西 05/10 21:46
7F：→ stanleysweet: 但是78X飞美西可能还是有些吃力，时不时就遇到要拉 05/10 21:53
8F：→ stanleysweet: 货 05/10 21:53
9F：推 chinick1478: 长荣的789还没交 05/10 21:53
10F：推 wangtime: 长荣是波音粉丝 05/10 22:11
11F：推 Guis: 话说B-17810哪时回来啊… 05/10 22:23
12F：→ Guis: 现在去排A350确实一点都不实际… 05/10 22:24
13F：→ abyssa1: 两舱等改成三舱等之後应该会减重一些吧 然後YVR/SEA全换 05/10 22:31
14F：推 JoeBurrow09: 美西现在货运那麽香 78X根本亏爆 05/10 22:46
15F：→ skypilot: 现在有9架777F全货机了，再加上预计明年要改3架777-300E 05/10 23:12
16F：→ skypilot: RSF，78X机腹载不了什麽货也没关系 05/10 23:12
17F：推 Metro123Star: 789比较适合长程 78X航程短飞区域航线刚好 05/10 23:22
18F：→ Metro123Star: 长荣只是因为噪音问题拿78X飞深夜班SEA 05/10 23:22
19F：→ Metro123Star: 如果三舱等配置789载客量比77W少太多了 05/10 23:23
20F：→ Metro123Star: 两舱等78X才能跟三舱等77W一样了 05/10 23:23
21F：推 Herodotus: 又是787，A350不好吗？ 05/11 00:19
22F：→ ttnakafzcm: 350要等阿 05/11 00:21
23F：→ Herodotus: 不想之後每次搭长荣都搭到787、777 05/11 00:21
24F：推 CHRush: 350要等很久啊 787不用等那麽久 05/11 00:21
25F：推 eugene0315: 350有那麽好买的话 隔壁棚华航就不用抢那几架租机抢 05/11 00:28
26F：→ eugene0315: 的你死我活了... 05/11 00:28
27F：→ sogua: 351长荣应该也有排 05/11 01:11
28F：→ iqeqicq: 原来西雅图是「深夜软宵禁」，长知识了 05/11 01:25
29F：→ iqeqicq: 软宵禁：表面上可24H，但一入深夜会限制航班数和机型 05/11 01:26
30F：→ iqeqicq: 长荣不像华航有国营航空被美帝押着头强迫购买的原罪 05/11 01:28
31F：推 williechen: 长荣其实更麻烦 因为家大业大 长荣航太跟波音什麽关 05/11 02:39
32F：→ williechen: 系 一手靠着波音赚钱 另一手长荣航空能不买波音嘛 05/11 02:39
33F：推 williechen: 另外机型对应787-9,10对应的是A338,339; 即将进入量 05/11 02:45
34F：→ williechen: 产的7778X,9X才是对应A359,A35K 05/11 02:45
35F：→ coolfish1103: SEA座位少没差了吧？很快变红海了 XD 北美还是要有 05/11 02:55
36F：→ coolfish1103: PY 才对，没有 PY 飞北美就是个错误的市场决策，就 05/11 02:56
37F：→ coolfish1103: 跟当初整个放掉货机都是很奇葩的，还好没放掉货运。 05/11 02:56
38F：→ coolfish1103: 去年BR不是才下单35K的，怎麽会是对78X情有独锺... 05/11 02:59
39F：推 alexxyang: 单价4.88亿是写爽的吗 怎麽可以那麽高... 05/11 06:24
40F：推 gardy123: f 05/11 06:56
41F：→ yoshilin: 怕 05/11 08:06
42F：推 gardy123: 怎麽长荣跟华航都买787 但一个几乎都买9 一个买10 05/11 08:26
43F：→ skypilot: 因为公告的都是目录价格，实际价格成交价格是商业秘密 05/11 08:34
44F：推 as981134: 现在这个需求能买的也就787阿 350等到死 777X也还没开 05/11 08:35
45F：→ as981134: 始交 05/11 08:35
46F：→ odkmse: 788vs339、789vs339、781vs359、778vs351、779目前没应对 05/11 10:01
47F：→ odkmse: 更正788vs338 05/11 10:01
48F：→ abyssa1: 长荣去年下单的35K也是2026开始交机 05/11 10:40
49F：推 pwseki206: 长荣：星宇爱的我偏不要（？ 05/11 11:22
50F：→ lions402: 拿来飞那些A333的区域线吧 05/11 11:24
51F：→ abyssa1: 35K只买18架 不够替换77W机队 34架 05/11 11:39
52F：推 JoeBurrow09: 781跟359根本不能比吧 飞行距离跟酬载能力不是同一个 05/11 11:43
53F：→ JoeBurrow09: 水平的 05/11 11:43
54F：推 chinick1478: 广体不用等太久 窄体才是排到天荒地老吧 05/11 11:44
55F：→ skypilot: 长荣的777有两批，已经下订的35K是替换比较早的那批， 05/11 11:49
56F：→ skypilot: 比较後面相对年轻的会改舱，再评估看看用77X还是35K替 05/11 11:49
57F：→ skypilot: 换 05/11 11:49
58F：推 tjs71: 阿酋也不要A350好吗 05/11 13:19
分享一下
https://www.instagram.com/aviationspotter_254/p/C6ts4mAsjhd/
59F：推 tmc94: 波音问题很多 为什麽长荣还是敢买 05/11 13:26
60F：→ taxlaw1991: 你要不要想想看为何乡民觉得不能买的东西专业人士一 05/11 13:52
61F：→ taxlaw1991: 直买 跟车版一样 05/11 13:52
62F：推 barry70490: 阿酋不买350有原因啊 查一下就知道的东西 05/11 14:54
63F：推 eugene0315: 787如果问题真的很大的话 最跳脚的是日本那两家吧？ 05/11 15:05
64F：→ eugene0315: 他们都没太大反应了 05/11 15:05
65F：推 skypilot: EK的350都快交机了… 05/11 15:09
66F：推 kimi255085: EK是不要35K 359快交机了 05/11 16:05
67F：推 AlainDion: 787已经让NH跳脚过了吧XD 忘了电池吗 05/11 18:21
68F：推 toast520520: 都不考虑A338或A339吗？ 05/11 18:28
69F：推 iqeqicq: A339比A333航程有长足进步，难过DL会飞SEA-TPE 05/11 18:35
70F：→ iqeqicq: 对经济舱友善的2-4-2座位也是空巴的一贯坚持 05/11 18:37
71F：推 enoch2280: 为什麽长荣独锺波音？因为长荣航太是波音的供应商，不 05/11 18:52
72F：→ enoch2280: 买波音的飞机长荣航太就会掉一些单 05/11 18:52
73F：→ abyssa1: 338/339不是讨论很多次了 松山不能停 对星宇是没差 05/11 18:57
74F：→ abyssa1: 长荣华航考虑松山调度问题後都是787胜出 05/11 18:57
75F：推 dunkylu: 空巴的坚持？是没看过3-3-3的330是不是 05/11 19:30
76F：推 macings: EK哪来不要，359下单还有新闻勒 05/11 19:32
77F：→ taxlaw1991: 那个id无视即可 假资讯来源 05/11 19:35
78F：推 toast520520: 338跟339不能起降松山是因为飞机重量还是翼展？ 05/11 19:36
79F：→ taxlaw1991: 不只松山 你看338/339和787国际上的单量也知道业者比 05/11 19:37
80F：→ taxlaw1991: 较喜欢谁 05/11 19:37
81F：→ taxlaw1991: 松山是翼展太大 05/11 19:38
82F：推 jack801016: 不买777-8吗？ 05/11 19:57
83F：→ abyssa1: 77W先改舱就是要等看看777X吧 05/11 20:02
84F：推 callmelanpa: 339就旧版359所以翼展一样 05/11 20:15
85F：推 jonathanK: 实在是对787还好 05/11 20:26
86F：推 abian746: 我觉得77W先改舱比较好，国泰都拿去改了 05/11 20:41
※ 编辑: nyrnu (36.228.179.173 台湾), 05/11/2024 21:27:17
87F：→ skypilot: 楼上不要lag好吗 05/11 21:34
89F：推 williechen: 以载客量量来看 787-8<A338<787-9<787-10<A339,A339 05/11 21:35
90F：→ williechen: 跟787-10基本上不相上下 最後就是看实际航空公司怎麽 05/11 21:35
91F：→ williechen: 规划布局 台湾3家目前CI/BR选择787 JX选339，至於JX 05/11 21:35
92F：→ williechen: 选339的原因第一当然是交机时间考量，今年一月才下定 05/11 21:35
93F：→ williechen: 的339明年就可以交机；第二是空巴在飞机系统上完全打 05/11 21:35
94F：→ williechen: 趴波音；第三是空巴机师转训方便A359/339驾照几乎可 05/11 21:35
95F：→ williechen: 以通用，对JX目前规模很重要；最後是老板问题，买梦 05/11 21:35
96F：→ williechen: 幻客机到时候飞机维修可能要回头拜托长荣航太XDD 05/11 21:35
97F：→ toojooken: 拿78X顶SEA也真的是不得已，转单的789已经比原定时程慢 05/11 21:59
98F：→ toojooken: 了两年还是交不出来，当时也没有预料到要绕路避开俄国 05/11 21:59
99F：→ toojooken: 领空的这个变数。 05/11 21:59
100F：推 v58264579: 某楼说不想坐长荣都遇到波音，那就别买长荣就解决了 05/11 22:19
101F：推 callmelanpa: 説打趴有点言过其实啦哈哈哈 05/11 23:11
102F：→ odkmse: 某楼说339比781能载,781长度68m,比339=333的63m多5m,同样 05/11 23:14
103F：→ odkmse: 3-3-3高密度布局这5m就可以多塞好几排座位了 05/11 23:14
104F：推 weijinsusu: 星宇的339=297个座位，长荣的781=350个左右个座位都是 05/11 23:17
105F：→ weijinsusu: 2舱等，可不可以先查一下再出来高谈阔论 05/11 23:17
106F：推 ArchVSX: 大安罗又要生气气了 害他搭机选择再少一 05/11 23:17
107F：推 callmelanpa: 339最大问题是航程不是载客量哈哈哈 05/11 23:18
108F：推 callmelanpa: 看销售量就说明一切啊哈哈哈虽然787很贵 05/11 23:21
109F：→ abyssa1: 波音737Max机瘟 777X难产 也只剩787可以多买一些 05/11 23:38
110F：推 weijinsusu: JX最原始采购是买17台350,租10台321，後来在疫情最严 05/11 23:53
111F：→ weijinsusu: 重时用骨折价加租1台359,8台339,3台321,339後来交了4 05/11 23:53
112F：→ weijinsusu: 台就停了，一直没那後4台的消息，今年突然5月要交1台 05/11 23:53
113F：→ weijinsusu: ，另自购3台租3台明年5月後交机，339最大的问题是价 05/11 23:53
114F：→ weijinsusu: 格没有比359便宜多少，但载客量，载货量，省油，航程 05/11 23:53
115F：→ weijinsusu: ，甚至妥善都输359，所以定位很尴尬，所以卖不好很正 05/11 23:53
116F：→ weijinsusu: 常，但这台定位尴尬的339却帮星宇在疫後赚了不少，虽 05/11 23:54
117F：→ weijinsusu: 然内部好像对引擎的妥善有微词，2-4-2的经济舱对乘客 05/11 23:54
118F：→ weijinsusu: 还是超级香 05/11 23:54
119F：推 nuc1earsub: 339三百座位塞满飞得到西雅图吗？ 05/11 23:54
120F：推 nuc1earsub: JX 339 排班一天只飞一来回，班表闲闲会赚很多吗？ 05/11 23:57
121F：→ nuc1earsub: 339一天超过12小时躺在地上吧 05/11 23:58
122F：推 weijinsusu: 看维基 339航程13300,781是13100好像，半斤八两，看 05/11 23:58
123F：→ weijinsusu: 谁水份多，但达美飞上海跟台北都用339 05/11 23:58
124F：→ odkmse: 因为达美的大爷不知道为什麽不买787,还把西北的787转737NG 05/11 23:59
125F：推 weijinsusu: 339下午第二趟的好几班，请更改你的印像，他也才4台 05/11 23:59
126F：→ weijinsusu: 飞机 05/11 23:59
127F：推 williechen: 所以我说的是原始波音跟空巴的机型的数据呀 跟长荣星 05/12 00:00
128F：→ williechen: 宇无关 各家航空会根据自己需求、机上设备、货运载重 05/12 00:00
129F：→ williechen: 需求有自己的布局 以A339来说 cebu pacific全经济舱 05/12 00:00
130F：→ williechen: 是460个人 比目前所有生产的787系列的座位都还多 05/12 00:00
131F：→ odkmse: A330neo用的Trent7000跟787用Trent1000就是同一颗,该有的 05/12 00:01
132F：→ odkmse: 的问题都跑不掉,787还可以换GEnx1B闪掉,A330neo完全没得闪 05/12 00:02
133F：→ odkmse: 你拿宿雾太平洋奴隶船333/339比非奴隶船781,根本XX比鸡腿 05/12 00:03
134F：→ odkmse: 现在787用户就没人塞那麽沙丁鱼罐头阿 05/12 00:04
135F：推 weijinsusu: 好吧，你要这样辩解也没话说，就像日本国内线的747,77 05/12 00:05
136F：→ weijinsusu: 7,359,781也都是奴隶船，春秋能在321塞240座，事实上7 05/12 00:05
137F：→ weijinsusu: 81是3-3-3又更长，你硬要说2-4-2的又更短的能载更多， 05/12 00:05
138F：→ weijinsusu: 那就尊重你 05/12 00:05
139F：→ odkmse: 宿雾太平洋的333/339是摆3-3-3不是2-4-2 05/12 00:07
140F：推 weijinsusu: 现在国籍不管哪家，787就3-3-3,339就2-4-2不是该这麽 05/12 00:09
141F：→ weijinsusu: 讨论吗 05/12 00:09
142F：→ weijinsusu: 你觉得国籍3家的787不会用3-3-3，339不会用2-4-2吗？ 05/12 00:11
143F：推 sj4: 之前早上飞羽田的787不是才故障吗？ 05/12 00:24
144F：推 williechen: 国籍就3家 2家选787,1家选339 然後我的意思是787-10 05/12 00:35
145F：→ williechen: 基本上对应的机型就是339 这应该没什麽争议吧 华航长 05/12 00:35
146F：→ williechen: 荣星宇拿到飞机要怎麽布局是另件事 但空巴推出应对78 05/12 00:35
147F：→ williechen: 7-10的对应产品就是339 05/12 00:35
148F：推 williechen: 订单就是另件事 339基本上什麽都赢787 但就输在燃油 05/12 00:40
149F：→ williechen: 效率 虽然这也让787变成吃电怪兽 只是对很多航司来说 05/12 00:40
150F：→ williechen: 燃油效率就是一切 直接关乎成本 而339的确输了一些 05/12 00:40
151F：推 callmelanpa: 339不是对应789吗哈哈哈？长度跟座位数你怎麽一直拉7 05/12 00:49
152F：→ callmelanpa: 81来比较啊？ 05/12 00:49
153F：推 callmelanpa: 所以你自己也承认339输787嘛讲一堆前面还说339系统屌 05/12 00:55
154F：→ callmelanpa: 打前後矛盾打脸捏 05/12 00:55
155F：推 callmelanpa: 339就是空巴加减卖的东西续命330这老古董设计没啥好 05/12 00:56
156F：→ callmelanpa: 说的350才是主战场 05/12 00:56
157F：推 williechen: 最大座位数339是460；789是420；78k是460 简单说实际 05/12 01:03
158F：→ williechen: 上339就是在市场上要同时对上789跟78k 但波音多一个 05/12 01:03
159F：→ williechen: 机型出来 当然也会比较有竞争力 05/12 01:03
160F：→ taxlaw1991: 笑死 339真的赢的只有和空巴机队的相容性、取得价和 05/12 01:04
161F：→ taxlaw1991: 交货快 其他惨输789好吗 05/12 01:04
162F：推 williechen: 等等 前面是说339系统、飞机设计、飞行员转训上赢787 05/12 01:07
163F：→ williechen: 但339燃油效率输787 这两个不矛盾吧 就取舍而已 05/12 01:07
164F：推 williechen: 787虽然已经大量电子化 但在设计上还是远古时期的东 05/12 01:12
165F：→ williechen: 西 当然787相比於737已经进步很多 大佬飞787的 就说 05/12 01:12
166F：→ williechen: 过波音跟空巴在系统上根本就不能比 05/12 01:12
167F：→ taxlaw1991: 339是老设计最好会赢 05/12 01:12
168F：推 callmelanpa: 网红影片看看就好了啦，实际才不是这样咧我绿地球朋 05/12 01:22
169F：→ callmelanpa: 友看了都呵呵两声而已 05/12 01:22
170F：推 callmelanpa: 你一直拿最大座位数来比真的是很不切实际就是了，339 05/12 01:24
171F：→ callmelanpa: 对应的就是789居多 05/12 01:24
172F：→ odkmse: 339塞460座是超高密度及撤除中段厨房跟厕所的前提下,如果 05/12 02:06
173F：→ odkmse: 781比照宿雾太平洋塞沙丁鱼罐头早就超过500座 05/12 02:07
174F：→ odkmse: 英国维珍333/339/789座位数都是262~264,这三款就是同级距 05/12 02:14
175F：→ coolfish1103: 难得看星粉打星粉，就别凹了直接下去休息下次再战。 05/12 02:30
176F：→ coolfish1103: JX买339的最主要原因是他要快速交机，BR/CI是汰换旧 05/12 02:30
177F：→ coolfish1103: 机，新的没来就用旧的或者不适合机型上去顶，JX可是 05/12 02:30
178F：→ coolfish1103: 没有大飞机换，一台出包就是连锁效应要好几天消化。 05/12 02:35
179F：→ coolfish1103: 然後说339帮JX在疫情後赚钱的是不是要估算一下这架 05/12 02:41
180F：→ coolfish1103: 飞机在地面上的折旧时间是否划算？近期勉强好一点也 05/12 02:42
181F：→ coolfish1103: 没有到每一架都是每天跑满满，FR24可以查资料好吗？ 05/12 02:43
182F：→ coolfish1103: B-58301-8RT/2-10RT/3-12RT/4-7RT，平均12H不过份。 05/12 02:45
183F：推 TsukimiyaAyu: 系统不能比不是在说350跟787吗？ 05/12 04:05
184F：→ taxlaw1991: 他就要帮339护航啊 不知道多少业者宁可和CI和未来BR一 05/12 08:19
185F：→ taxlaw1991: 样350/787混搭就是不用他觉得除了耗油外完胜的339 欧 05/12 08:20
186F：→ taxlaw1991: 对了338几乎没人要 05/12 08:20
187F：→ taxlaw1991: 然後他说谁的官方宣称的航程水分多 我听到的好像是A家 05/12 08:31
188F：→ taxlaw1991: 比较水耶 那个货舱平衡搞死人 05/12 08:31
189F：→ wuri: 每天看那星粉自嗨就饱了 05/12 08:46
190F：推 eugene0315: 星宇的那些339本来预设应该是给区域高运量的航线吧 05/12 09:46
191F：→ eugene0315: 但载客量比较大的东京/新加坡拿去给359串了 不上不下 05/12 09:46
192F：→ eugene0315: 的都拿21N飞 那些339根本就没飞几班 05/12 09:46
193F：→ abyssa1: 星宇339飞的点 NRT KIX CTS BKK DAD MFM 05/12 10:10
194F：→ abyssa1: 看起来是MFM/DAD这两班比较早才串得起来下午 05/12 10:13
195F：推 bockychen727: JX目前339地停的时间足以开DPS/CGK了吧？ 05/12 10:22
196F：→ abyssa1: 白天都在飞吧 是要开夜班？ 05/12 10:31
197F：→ abyssa1: 之前成田发睡袋後 东京大阪午去晚回班已经改成A339 05/12 10:34
198F：→ abyssa1: 避免串飞的延迟影响晚上出发的的北美线 05/12 10:34
199F：推 williechen: 359跟339系统99%一样啊 这就是空巴打出来的招牌 所以 05/12 10:35
200F：→ williechen: 才说飞行员驾照几乎可以共用 转训容易 然後怎麽会护 05/12 10:35
201F：→ williechen: 航339 事实就是空巴推出来应战787的机型就是339呀 飞 05/12 10:35
202F：→ williechen: 机系统波音目前惨输空巴 339燃油效率输也事实 取舍後 05/12 10:35
203F：→ williechen: 市场反应更偏爱787也事实 这四件事应该算很持平的讨 05/12 10:35
204F：→ williechen: 论吧 没有偏向339或787 然後330neo绝不是老飞机呦 20 05/12 10:35
205F：→ williechen: 18年底339才正式量产 338更是在2020年底才量产 05/12 10:35
206F：推 callmelanpa: 按照你的逻辑B39M也是新飞机了新引擎新翼尖小翼了解 05/12 10:44
207F：→ callmelanpa: 没事了 05/12 10:44
208F：推 eugene0315: 如果星宇以後开午班的SFO/LAX 或许可以变成开夜班的 05/12 10:48
209F：→ eugene0315: CGK/DPS/SGN/MNL 半夜飞出去隔天早上飞回来转LAX/SF 05/12 10:48
210F：→ eugene0315: O? 05/12 10:48
211F：推 williechen: 但燃油效率好就要牺牲一些东西 未来777X也会同时有78 05/12 10:52
212F：→ williechen: 7优点跟缺点 代表飞起来不可能像777-300那麽稳 05/12 10:52
213F：→ taxlaw1991: 逻辑可以吐槽的点一堆...... 05/12 10:55
214F：→ taxlaw1991: 你就继续坚持你自认的惨输论吧 05/12 10:56
215F：→ taxlaw1991: 你的论点前提就是错的 不用自认持平 05/12 10:57
216F：→ taxlaw1991: 照你的逻辑 737NG就是新飞机了 05/12 10:57
217F：→ taxlaw1991: 机翼大改 改的程度还比330 vs.330neo还夸张 05/12 10:58
218F：→ taxlaw1991: 历史也搞错 当年A拿出来打787的是350 但原始设计被SQ 05/12 11:00
219F：→ taxlaw1991: 等大咖吐槽才推出现行的350 不过重新设计之後刚好可以 05/12 11:00
220F：→ taxlaw1991: 往上顺便打777 05/12 11:00
221F：→ taxlaw1991: 330neo算是提供给不需要350航程酬载的便宜替代方案=被 05/12 11:01
222F：→ taxlaw1991: 嫌的原始板350拿出来再卖 05/12 11:01
223F：→ taxlaw1991: 从这段历史就可以知道至少SQ心里是怎麽想的 觉得哪个 05/12 11:05
224F：→ taxlaw1991: 才是先进设计 05/12 11:05
225F：→ odkmse: 338是惨到没人要,连夏威夷原本订了都弃单转789,空巴才贱价 05/12 11:10
226F：→ odkmse: 把原本夏威夷的单卖给乌干达航空 05/12 11:12
227F：→ taxlaw1991: 当年338两家客户 一家弃单一家倒店 对就是复兴航空 05/12 11:32
228F：推 callmelanpa: 就事论事而已啦我也喜欢搭空巴啊但是没必要贬低对手 05/12 11:33
229F：→ callmelanpa: 这样啦然後都把历史脉络搞错呵呵呵 05/12 11:33
230F：→ taxlaw1991: HA原本最想要的是358 後来空巴不做转338 但HA觉得338 05/12 11:38
231F：→ taxlaw1991: 不符需求(航程酬载综合起来不够用) +789合需求与波音 05/12 11:38
232F：→ taxlaw1991: 给大特价和提前解租约挖角成功弃单 05/12 11:38
233F：推 williechen: 完全没想贬低波音呀 我把波音跟空巴两家的优缺点都说 05/12 13:20
234F：→ williechen: 了 反而是一堆人不知道为啥都要一直贬低339 05/12 13:20
235F：推 qwe753951: A330neo本来就是被航司打枪的下位品 05/12 13:36
236F：→ qwe753951: 转训成本低是机队小才有差，真正的优势就是交期短，因 05/12 13:44
237F：→ qwe753951: 为订单少 05/12 13:44
238F：推 laspythago: 777X飞起来不可能像777-300那麽稳？你的根据呢？这不 05/12 13:51
239F：→ laspythago: 是贬低波音？ 05/12 13:51
240F：推 williechen: 777-X跟777-300都是波音啊 你是在？你怎不说我在吹捧 05/12 14:05
241F：→ williechen: 777-300？ 天下没有白吃的午餐 你以为787为何能那麽 05/12 14:05
242F：→ williechen: 省油 就是因为使用特殊材料降低机身重量 787大成功之 05/12 14:05
243F：→ williechen: 後现在777-X要把787那套移植过去 省油肯定超级省 但 05/12 14:05
244F：→ williechen: 目前777-300倍受称赞比787稳这一点 777-X只能牺牲了 05/12 14:05
245F：→ williechen: 呀 想要稳重就回去买777-300 就那麽简单 05/12 14:05
246F：→ taxlaw1991: 护航护到几乎所有人看到的文意都和自以为的不一样 真 05/12 14:22
247F：→ taxlaw1991: 棒 05/12 14:22
248F：推 callmelanpa: 我看的懂中文但是你全部凑在一起我看不懂了哈哈哈 05/12 14:23
249F：推 AlainDion: 我觉得没搭过就知道未来飞机稳不稳真的很厉害 05/12 14:54
250F：→ AlainDion: 拜托顺便报一下777X上市时长荣航的股价 05/12 14:55
251F：→ pwseki206: 一路滑下来...台湾波波粉似乎远比空巴粉多啊？ 05/12 15:07
252F：→ pwseki206: 只是pro 787理由都是松山可以用，但台湾主要机场不是 05/12 15:09
253F：→ pwseki206: 桃机而且松山slot...够塞吗？ 05/12 15:09
254F：→ acomp: 航空公司会买符合自己需要的机种. 不一定座位越多或飞越远 05/12 15:27
255F：→ acomp: 就是好. 要综合考量每个航线市场的需求 05/12 15:28
256F：→ acomp: 787-10主要市场是中程区域航线.提供更多座位数且营运更经济 05/12 15:35
257F：→ acomp: 会买的航空自然不会特别在意越洋运用. 虽然也可以跨太平洋 05/12 15:36
258F：→ acomp: 777-9对部分业者来说太大座位太多,所以会选A350替换老77W 05/12 15:39
259F：推 laspythago: 777X都还没交付就说飞机不稳不是贬低波音？讲了一堆还 05/12 16:00
260F：→ laspythago: 是没有资讯来源啊 05/12 16:00
261F：推 mukuro: 779赶快出来吧 05/12 16:03
262F：→ taxlaw1991: 市场表现就是787完爆330neo 这位空巴粉用网红+没根据 05/12 16:39
263F：→ taxlaw1991: 的理由+看不懂的中文在护航很难看 05/12 16:39
264F：→ taxlaw1991: 市场已经说明一切 35K近期也是大胜777X 320neo家族就 05/12 16:41
265F：→ taxlaw1991: 是把MAX压在地上摩擦 不过後两者需求大到连销量差的 05/12 16:41
266F：→ taxlaw1991: 那个都得等个2年以上 05/12 16:41
267F：→ odkmse: 与其说351赢778/779,不如说市场350座以上大型机大幅减少 05/12 16:58
268F：→ odkmse: 就跟747一样,当初买77W的航空公司要的是航程,现在有359跟 05/12 16:59
269F：→ odkmse: 789这种短小长程机种,351/778/779销量就大幅降低 05/12 17:00
270F：→ odkmse: 现在只剩枢纽机场有slot限制的机场玩得起大型机 05/12 17:01
271F：→ odkmse: 真正销量可怕的是A321XLR,让大一号的788完全没戏唱 05/12 17:04
272F：推 c52chungyuny: 可是777x复合材料使用率很低耶 05/12 19:44
273F：推 yafayu: 实际飞787-8的耗油量 两颗引擎加起来可以不到一个小时4吨 05/13 03:45
274F：→ yafayu: 油 差不多的load 比330好很多 航空公司不是看航迷喜欢什麽 05/13 03:45
275F：→ yafayu: 飞机 是什麽飞机可以省油等等 05/13 03:45
277F：→ yafayu: 787的速度 也不是330能追得上的 我绝对不是波音粉 但是用 05/13 03:48
278F：→ yafayu: 公司的787/330来比较 能懂为什麽航空公司选择787来取代330 05/13 03:48
280F：推 yafayu: 航空公司才不在乎机师或是航迷想要飞什麽飞机 能赚钱 省成 05/13 03:56
281F：→ yafayu: 本 妥善率高才是好飞机 05/13 03:56
282F：推 yafayu: 我不敢说有公司购买飞机的人了解 但是在线上飞787 我每天 05/13 04:03
283F：→ yafayu: 都在看实际的耗油量 大部分都在4-4.8吨一个小时 这真的很 05/13 04:03
284F：→ yafayu: 厉害 可载客载货 速度快 安静 05/13 04:03
285F：→ SILee: 你要先确定那些人是真空巴粉还是某种政治脑...99%的搭机民 05/13 05:19
286F：→ SILee: 众根本分不出airbus和boeing有啥不同何况是变成粉 05/13 05:20
287F：推 callmelanpa: 787油耗的真的很香啊然後330速度真的比较慢 05/13 07:11
288F：→ taxlaw1991: 通常是政治脑或某航粉啦 那只比较像後者 董仔的选择就 05/13 08:26
289F：→ taxlaw1991: 是对的 05/13 08:26
290F：→ taxlaw1991: 至於339 vs.789 看到的文章都是把购入成本算入才有成 05/13 08:28
291F：→ taxlaw1991: 本优势 就是比较耗油啦 只要波音多给一点Discount或 05/13 08:28
292F：→ taxlaw1991: 考虑二手价 339就惨败 05/13 08:28
293F：推 williechen: 我懒得再吵了 反正一堆人说再多也听不进去 但若我是 05/13 10:58
294F：→ williechen: 纯空巴粉或无脑董粉而不是就事论事 我会说787省油？ 05/13 10:58
295F：→ williechen: 我会说777-300ER目前是稳定性最受肯定的机种？我会说 05/13 10:58
296F：→ williechen: 787的作法让他在订单量大胜？777-X即使还没正式量产 05/13 10:58
297F：→ williechen: 波音对外宣称的数据已经一大堆 主打比照787轻量化省 05/13 10:58
298F：→ williechen: 油 如果那些数据不能信 你觉得为何有一堆航司下单？ 05/13 10:58
299F：推 glenn920: a350排队比较久 05/13 12:10
300F：推 callmelanpa: 我觉得你可能要把讲话逻辑先修好哈哈哈你开心就好 05/13 12:13
301F：推 williechen: 好吧 那我总结 就像楼上说的 航司老板才不在意飞机系 05/13 13:12
302F：→ williechen: 统；从787受欢迎程度 显然飞机的抗乱流能力也不会是 05/13 13:12
303F：→ williechen: 考量关键；决定是否使用的关键就是燃油效率！燃油效 05/13 13:12
304F：→ williechen: 率！这项指标可以直接影响获利 空巴就算系统、训练、 05/13 13:12
305F：→ williechen: 交机通通打趴波音 只要787守住燃油效率 就是订单保证 05/13 13:12
306F：推 AlainDion: 连抗乱流能力都出来了，嗯 05/13 16:43
307F：推 callmelanpa: 听君一席话 05/13 16:44
308F：推 wiabc: 对某些人来说，要是星宇订787，就不会有谁比较好的争议了啦 05/13 16:55
309F：→ taxlaw1991: 我还真第一次听到抗乱流A比较好呢 之前睡袋之乱某政 05/13 17:50
310F：→ taxlaw1991: 客机师是说B比A强 呵呵 05/13 17:50
311F：推 Herodotus: 我说过不太想搭长荣一直遇到787，但毕竟长荣哩程多而 05/13 17:58
312F：→ Herodotus: 且有些航点国籍航空只有长荣飞，所以搭长荣的机会还是 05/13 17:58
313F：→ Herodotus: 比较大，但私心会希望350能早日加入营运（当然现实就 05/13 17:58
314F：→ Herodotus: 是还要等）。而我自己也不是因为JX的K董买了空巴而觉 05/13 17:58
315F：→ Herodotus: 得空巴是好选择；应该反过来说是因为JX都是全空巴且机 05/13 17:58
316F：→ Herodotus: 队所以才会也同时选择搭JX。 05/13 17:58
317F：推 ray0208: A的抗乱流能力好从何根据？梦里梦到的吗？ 05/13 18:09
318F：推 callmelanpa: JX唯一优势就是飞机新啊哈哈哈不然不是第一选择 05/13 18:33
319F：→ callmelanpa: 他讲话就颠三倒四一点逻辑都没有然後就哈哈哈 05/13 18:34
320F：推 Qoo20811: 350不少地方也是在跟787学习啊 波音在787上做得研发与创 05/13 18:45
321F：→ Qoo20811: 新不该被737Max而连带抹黑掉 05/13 18:46
322F：推 chinick1478: 两家都押宝才是比较好的选择 05/13 18:58
323F：→ taxlaw1991: 记得350/339机翼长那样就是为了绕掉波音的787专利设计 05/13 20:07
324F：→ taxlaw1991: 至於波音品质烂就是另一回事 05/13 20:07
325F：推 sweetwen98: 其实16335-16340可以再战10年没问题，基本上飞菲律宾 05/14 00:56
326F：→ sweetwen98: 跟一些东南亚绰绰有余，主要还是这飞机稳定性还是比78 05/14 00:56
327F：→ sweetwen98: 7好 05/14 00:56
328F：推 Metro123Star: 松山翼展限60m但ICAO E级是65m 结果A330neo翼展到 05/14 01:07
329F：→ Metro123Star: 了64m停不下松山 倒是如果可以65m连777也停得下 05/14 01:07
330F：→ Metro123Star: 倒是338卖得真的太烂 至今只比手指多一点而已 05/14 01:09
331F：推 yafayu: 787有个技术叫Gust Suppression 777上面也有使用 但787加 05/14 01:49
332F：→ yafayu: 上利用Flaperons 在乱流的时候使用 让乘客更舒适 05/14 01:49
334F：推 yafayu: 我自己带湿度计测试过 787巡航可以在15-20%湿度 喝水和静 05/14 01:55
335F：→ yafayu: 电的程度也不像在传统bleed air 飞机上的难过 05/14 01:55
337F：推 yafayu: 我在线上飞 从来没听过有哪位飞行员说某家系统打趴另外一 05/14 02:11
338F：→ yafayu: 家这种话。 飞过空巴的同事都很喜欢空巴 飞过波音的同事也 05/14 02:11
339F：→ yafayu: 都喜欢波音 在线上大家最在乎的不是飞机 是航点 是一个月 05/14 02:11
340F：→ yafayu: 休息几天 是生活的品质 是哪个机队可以飞最少拿最多的钱 05/14 02:11
341F：推 alexxyang: 推楼上 机长打趴无知脑补酸民 05/14 05:10
342F：推 taxlaw1991: 教官啪啪啪 打脸打真响 05/14 06:38
343F：推 callmelanpa: 教官不用跟那位解释太多啦他自己在讲啥可能都不是很 05/14 06:45
344F：→ callmelanpa: 清楚装懂而已哈哈哈 05/14 06:45
345F：推 skypilot: 推教官！ 05/14 07:34
346F：→ taxlaw1991: 倒是想请教y教官 贵公司787的妥善率真的有像上面乡民 05/14 08:11
347F：→ taxlaw1991: 讲的比330差吗？ 还是根本是RR的锅？ 05/14 08:11
348F：推 yafayu: 我们公司的330年龄平均都比787老 所以是比较多问题 但这样 05/14 11:00
349F：→ yafayu: 比不公平 询问过维修大哥 他们最爱的还是777 耐用品质好 05/14 11:00
350F：推 skypilot: 777真的是很稳定的机种 05/14 11:13
351F：→ ccad1234: 为了买77F还要再多买四台拉基，真辛苦 05/14 11:15
352F：→ ccad1234: 777的维修Package比起787好了不少，维修人员好抽换，也 05/14 11:30
353F：→ ccad1234: 鲜少有那种拆装陷阱，Manual 也很成熟。 05/14 11:34
354F：→ ccad1234: 空巴320 / 30 / 50对航空公司是个好选择，period. 05/14 11:36
355F：→ skypilot: 楼上先把时间轴搞清楚再发言会比较好 05/14 13:04
356F：→ taxlaw1991: 会赚钱的飞机就只有粉粉觉得是拉基 05/14 13:14
357F：推 bockychen727: 航空公司要考量的不会只有你维修方不方便而已，影 05/14 13:28
358F：→ bockychen727: 响收益的部份才是重中之重。 05/14 13:28
359F：→ callmelanpa: 不过我看到碳纤维被雷劈的照片真的是抖抖 05/14 16:32
360F：→ ccad1234: 你维修不方便就是地停时间拉长，停在地上待料很赚钱这 05/14 17:02
361F：→ ccad1234: 种事抱歉我真的不理解。 05/14 17:02
362F：推 williechen: 突然发现,楼上某些人是不是搞错了!抗乱流怎麽跟空巴 05/14 22:54
363F：→ williechen: 有关系,当然是指777-300抗乱流能力比787好,拿两款波 05/14 22:54
364F：→ williechen: 音自己的机型比较最没争议… 然後抗乱流能力,就是我 05/14 22:54
365F：→ williechen: 前面说的飞机稳不稳。後面说787并没有因为机身太轻不 05/14 22:54
366F：→ williechen: 稳订单量比较差,反而因爲燃油效率让他大胜竞争机型33 05/14 22:54
367F：→ williechen: 0neo!所以777-X也要比照787用新材料降低重量,反正只 05/14 22:54
368F：→ williechen: 要燃油效率好,飞机轻的副作用航空公司其实不care~奇 05/14 22:54
369F：→ williechen: 怪,这有很难懂吗 ?而且我也没有觉得787这麽做不好呀 05/14 22:54
370F：推 mimicck: 商务舱好少 05/14 23:42
371F：推 AlainDion: 完美示范什麽叫祸从口出/多说多错欸XD 05/14 23:55
372F：推 williechen: 是这样没错啊,我都後悔讲了…但很多人就曲解我意思, 05/15 00:24
373F：→ williechen: 或觉得我是空巴粉、波音黑或k董粉,事实是我根本没打 05/15 00:24
374F：→ williechen: 算捧空巴更没必要去黑波音，k董在我看其实跟长荣、华 05/15 00:24
375F：→ williechen: 航、虎航总经理是一样的！但有一点的确讲对了，说自 05/15 00:24
376F：→ williechen: 己是大佬粉还差多了，但我的确看过一些大佬影片 05/15 00:24
377F：推 AlainDion: 777跟787市场完全不同，你拿两个来比较根本张飞打岳飞 05/15 01:05
378F：→ AlainDion: 这总不是曲解你意思了吧，笑死人欸 05/15 01:05
379F：→ skypilot: 飞机轻代表不稳？人家教官都贴手册来解释如何用科技来 05/15 11:01
380F：→ skypilot: 抑制乱流造成的影响，你还在鬼打墙 05/15 11:01
381F：推 callmelanpa: 不是欸是你中文表达都有点问题了你还搞不清楚吗哈哈 05/15 16:38
382F：→ callmelanpa: 哈哈 05/15 16:38