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第五航权其实除了中间点的国家要同意之外,目的地的国家也要同意。目的地的国家不开 放让你转,中间点的国家同意了你也不能在中间点的国家上落客 (仅能技术性中停)。目 的地的国家除了不开放让你中转,也可以选择性的开放哪些地方可以中停,那些地方可以 当中转的目的地,甚至是限制多少班次跟座位数可以中停。 直飞中停都有的举例:台湾到英国 (台北-伦敦、台北-曼谷-伦敦) 英国方面仅开放七班可中转的航权,当初刚开放好像只有五班,民航局分配给长荣,长荣 从当时就使用曼谷做为第五航权的中转地(英国好像也没有每个地方都开放可中转)。後期 英国同时也开放了班只能直飞的航权,现在由华航营运五班。 限制班次或航点中停的举例:新加坡到加拿大 (新加坡-首尔-温哥华) 加拿大算是非常保护自家的航空公司,当初开放新航可经首尔中转到温哥华,但一周仅给 三班,连有效营运的班次都不足 (排列组合 3x3=9 v 7x7=49)。新航营运时曾一直抱怨班 次不足以形成有效的营运规模,但加拿大也不理他。新航於 2009 年以金融海啸作为原因 停飞此航线,疫情期间曾短暂恢复直飞航线,於去年底停飞。 技术性中停举例:荷兰到菲律宾 (阿姆斯特丹-台北-马尼拉) 非第五航权是第二航权 近几年荷兰航空都有运用台北当作技术性中停的航点,台荷虽然互相有中停第三地的航权 ,但荷兰并没有以台北作为中停地到菲律宾的航权(以前荷兰航空营运 AMS-BKK-TPE)。 荷兰航空虽然不能在台北载客,但他还是为了避税,使用台北作为技术性中停航点。 台湾的航权跟航约其实不是很好谈(或找资料),因为很多国家都不承认台湾是个国家,所 以航权都是私底下业者、协会或者是办事处去另外谈判。近年来网路发达加上媒体会报导 ,资料比较齐全,但很多远古航权不是专业人士去翻资料大概也很难找出正确讯息。像台 湾跟泰国到底有多少班次我也搞不清楚,但我知道肯定没有用完(因为华航没再飞但长荣 班次也没有增加)。 那台籍业者现在到底有使用哪里的第五航权? 长荣:曼谷-阿姆斯特丹、曼谷-伦敦、曼谷-维也纳 华航:布里斯本-奥克兰 台籍业者曾经也有飞满多其他的中停航权,主要都是华航在飞。有些是因为飞机航程问题 中停、有些则是客人不足去第三地捞客、还有一些就是第三地利润比较高所以去飞。不过 近年来利润下降,该停的都停的差不多了。 外籍业者也曾经运用过长程的中停航权,不过要跟台籍这几家对打实在也不怎麽样。毕竟 台客本来利润就不高,前舱客人有限,许多都是升等上去的。近年来仅剩短程的还在营运 ,但多数都是廉价航空在营运。仅限的传统航空公司目前只剩国泰,且疫情後到现在都没 有完全恢复。 国泰:台北-名古屋、台北-大阪、台北-东京 疫情前国泰也有飞 台北-首尔、且 台北-东京 一天是两班 (原为 台北-福冈) 泰狮:台北-东京 泰越捷:台北-大阪、台北-仙台 酷航:台北-东京、台北-札幌、台北-首尔 疫情前酷航也有飞 高雄-大阪 峇迪:台北-名古屋、台北-冲绳、台北-大阪、高雄-名古屋 那这次的亚航乌龙或许未来会让马来西亚来跟台湾讨论新的航权,但台湾是否要开放更多 班次可中停?台籍业者应该是不乐意的。但台客应该会很希望多一点业者跟班次,因为有 竞争才有便宜票。航权通常只会越开放,很少会限缩。不过要讨论有没有限缩,中美近期 近断航就算是某种程度上的限缩,所以不是没有发生过。 不过板友提的:如果台湾方面要因为自己的业者无法有效运用第五航权就要把对方的第五 航权给停掉,感觉有点短视近利。要保护业者不是不行,也有国家这样做,但真的很少会 看到从开放变限缩的状况。而且台湾本身背景也不强大,谈判筹码本来就少,没必要为了 业者把自己的外交关系搞得更不好。 台湾方面如果不开放更多班次给大马的话(其实也不是不行,毕竟也不确定这波日本热能 维持多久),亚航那篇文内也有板友提到亚航可以用自己的子公司在别地再开,所以也不 是不能够再开。每家业者都有自己的考量,航权分配後没飞被收回是很正常的,亚航太晚 复飞倍峇迪卡位只能说自己动作太慢(当然台北的市场可能也不够优先)。未来或许会有 泰亚航来飞 台北-东京,不过飞机肯定就不是亚航自己的大飞机了。 民航规定小弟查了一下好像也没有就此乌龙事件有罚则,或许台湾民航局应该针对这种状 况进行一定的处罚?不然民众当冤大头买票後被退票,航空公司没航权卖票无责好像也说 不过去。不过民航局很废也不是一天两天的事了,不用太期待。可怜买票的民众被当成免 费无息贷款,要拖两三个月才会拿回钱。 随便聊聊,有错欢迎指正。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.20.219 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1711796109.A.704.html
1F:→ iqeqicq: 以前华航有台北-大阪-纽约、台北-德里-罗马 03/30 19:24
2F:→ iqeqicq: 台北-墨尔本-基督城 03/30 19:24
3F:推 anajal: 以前首尔只有国泰跟泰国航空才有飞 小时候印象深刻 03/30 19:31
4F:推 episode666: 华航以前不是还有停日本飞夏威夷的吗 03/30 19:35
很多啊,要列列不完。
5F:推 s1494041: 华航以前还有 桃园新加坡泗水 03/30 20:04
6F:推 vimer: 感谢详细的分析 03/30 20:11
7F:推 asxc530530: 高雄酷航还回得来吗 呜呜 03/30 20:21
8F:推 weijinsusu: 台北 香港 雅加达 CI642 03/30 20:24
9F:→ odkmse: 技术降落是不在台北上下客,KL807/808是卡在菲律宾不给延远 03/30 20:45
10F:推 tsuyoshi2501: 华航的台北 羽田 火奴鲁鲁,因为当时其他的航司都 03/30 20:46
11F:→ tsuyoshi2501: 移到成田了,留在市区的它根本赚烂 03/30 20:46
当初羽田独门生意到 2002 年跟长荣一起搬到成田後就开始没落了。
12F:→ odkmse: 段第五航权,台湾则早就同意,菲律宾就最爱搞外国籍保护自家 03/30 20:47
好唷,来更正。
13F:推 A320neo: KLM是没有菲律宾的第五航权,所以TPE-MNL不能卖票 03/30 20:47
14F:推 kaikai1020: 涨知识推 03/30 21:04
15F:推 AIM120C5: 酷航目前对高雄都没有复飞计画,也因为优先度不高,飞 03/30 21:22
16F:→ AIM120C5: 机人员都已经投入其他地方,目前就算想开也没有资源。 03/30 21:22
新加坡也没有别间航空公司跟他抢生意,酷航应该不太需要担心 XD
18F:→ k123123: ress-release/20180619 03/30 21:26
19F:→ k123123: 华航还飞过高雄香港雅加达,飞了一年多有,直到疫情前 03/30 21:26
原本好像是 679/680 然後飞机可能太大所以改高雄发 738。
20F:推 tsuyoshi2501: 泰航的首尔第五天航权在当时台韩断航的状态下也是独 03/30 21:26
21F:→ tsuyoshi2501: 门生意 03/30 21:26
22F:→ tsuyoshi2501: 日本亚细亚 之前好像有用过来飞台港航线 03/30 21:27
那时候好像还有飞过 NRT-TPE-KHH 呢...
23F:→ odkmse: 酷航有申请A321neo飞高雄,但因为地勤乔不好就没下文了 03/30 21:35
24F:→ odkmse: 航权没乔好被取消的案例很多阿,EK的巴拿马城当初也是这样 03/30 21:38
25F:→ odkmse: 延後2年才开航 03/30 21:39
26F:推 harry9277180: 推 03/30 21:59
27F:推 tndh: TG当年有搭过BKK-viaTPE-ICN 03/30 22:04
28F:推 wtpta: 有华航以前还有酜蝬擳轻铥s加坡 03/30 22:09
29F:→ wtpta: 华航以前还有 桃园香港新加坡 03/30 22:12
30F:→ wtpta: 华航以前还有 桃园香港新加坡 03/30 22:12
31F:推 Kazamatsuri: TG的ICN在当时算是时间很优的午去晚回 03/30 22:23
32F:→ hacker0708: 新航的TPE-LAX也是昙花一现 03/30 22:24
疫情的时候有回来飞一下,感觉跟温哥华一样都是期间限定。
33F:→ Kazamatsuri: 以前还有CI的TPE-DEL-ROM KL的TPE-BKK-AMS 03/30 22:25
34F:推 dr2915: 长知识推 03/30 22:35
35F:→ abyssa1: TPE-LAX以前很多家外航飞过 新航泰航都有 03/30 22:52
36F:→ abyssa1: 但自从长荣变成北美王之後已经没人敢来挑战了 03/30 22:53
我怎麽记得是马航?还是是很古老以前的班次 XD 泰航印象中好像是传要开可是都没开。
37F:→ iqeqicq: 印象中对台湾开放天空的保护澳门、泰国、马来西亚、美国 03/30 22:54
38F:→ iqeqicq: 纽西兰、新加坡、日本、韩国 03/30 22:55
39F:→ iqeqicq: 更正,包含 03/30 22:55
40F:→ iqeqicq: 日本和韩国是首都圈(ICN+GMP、NRT+HND)外都开放 03/30 22:56
41F:→ iqeqicq: 纽澳之间很多第三国航空公司在飞 03/30 22:57
42F:→ iqeqicq: 例如阿联酋的DXB-AKL,在澳洲就有多个中停点 03/30 22:58
43F:→ iqeqicq: 更正,多个中停点选项 03/30 22:58
44F:推 itylee: 新航台美(洛)线以前其实飞了满久,马航也是。新航本人也 03/30 23:27
45F:→ itylee: 飞过台日线。 03/30 23:27
46F:→ odkmse: NRT没有锁第五航权,KE跟以前的CI都有NRT-HNL 03/30 23:27
47F:→ odkmse: ICN的话衣索比亚有NRT-ICN,这条线评价非常好 03/30 23:29
48F:推 Retangle: 话说为啥旧金山明明在海边 但都没扩建计画 03/30 23:49
49F:推 Stan6003: NRT以前还有达美的NRT-TPE吧 03/31 00:30
50F:推 acomp: 西北的年代还有 NRT/KIX-TPE,KIX/NRT-KHH 03/31 00:39
51F:→ acomp: UA有NRT/NGO-TPE 03/31 00:40
52F:推 ohsI: 请问这里有清楚记得大韩飞桃园伊丹的活化石吗 03/31 01:19
搜一下板上的文章好像有:SEL-OSA-TPE > CJU-PUS-OSA-TPE A300
53F:推 kimberly: 请问星宇可以拿 CX 不飞的 TPE-ICN 吗 03/31 01:49
不可以。
54F:→ cityport: CX是台湾籍航空公司吗?? 03/31 02:20
55F:推 wtpta: 以前还有日本亚细亚航空的 NRT-TPE-KHH 03/31 02:51
※ 编辑: coolfish1103 (111.251.20.219 台湾), 03/31/2024 08:39:30
56F:推 toojooken: 1989年第一次出国就是大韩的TPE-ITM(当时是OSA) 03/31 10:32
57F:推 purpler: 长知识推 03/31 10:32
58F:推 amgn997: 推,以前常搭酷航khh到sin,kix,疫後没有回复原来是这样 03/31 11:00
59F:→ Jsyc241008: JX粉为什麽常常有想吃CX豆腐的言论? 03/31 11:17
60F:→ taxlaw1991: 之前爬古早DL也有PDX-SEL-TPE-BKK 用好用满 03/31 11:18
61F:→ dbdudsorj: 要考古的话 韩航也有飞过经台北到香港的航班呦~ 03/31 12:52
62F:推 gitans: 泰航跟印尼航空都飞过TPE=HKG? 03/31 13:40
63F:→ dbdudsorj: 有啊 泰航最後是 台北香港普吉岛 惨澹收场 03/31 16:19
64F:推 jin062900: 普吉岛为什麽台湾做不起来 03/31 18:51
65F:推 jonathanK: 某楼好好笑,粉来粉去的 烦不烦啊? 03/31 19:06
66F:推 shter: 早年LCC玩很大的捷星 SIN-TPE-KIX 也不见了 03/31 20:58
67F:→ dbdudsorj: 台湾人对岛系列本来就比较还好 普吉又太远 03/31 21:23
68F:→ odkmse: 台湾飞HNL、GUM、SPN、HKT都是收掉不飞阿,只有日韩、DPS 03/31 21:52
69F:→ odkmse: 维持高载客率,ROR是靠外交存活,近期岛旅只有富国岛兴起 03/31 21:53
济州岛算吗?
70F:推 eineFrage: 感谢整理 03/31 22:57
71F:嘘 donaldmusk: 中间不能上客就不是第五航权 是第二航权 04/01 04:56
好唷更正。
72F:→ iqeqicq: 帛琉因为国防经贸外交都被美国影响 04/01 09:22
73F:→ iqeqicq: 他们没办法对台湾说断就断 04/01 09:23
74F:推 Borey: 泰航以前飞过 普吉岛经台北到东京成田 04/01 17:04
75F:→ Borey: 改首尔真的是挖到金矿 04/01 17:05
76F:→ styyu1281: 印象中好几年前搭泰航去曼谷的班机,都是曼谷-桃园-首 04/01 17:50
77F:→ styyu1281: 尔,但是後来好像没了,查了一下好像是疫情那段时间改 04/01 17:50
78F:→ styyu1281: 掉的。 04/01 17:50
79F:→ lions402: TG634/635 飞仁川时间很赞 给我升等2还3次 超爱 04/01 18:13
80F:推 kilosun: 印象中HKG早年有BA, SQ, EG都飞过 好像garuda也有 04/02 00:29
81F:推 LPen: 好奇,荷航为何中停台北可以避税呢? 04/04 08:01
菲律宾好像在 2019 还 2020 有新增加一项规定依照飞行距离来决定收取航空公司的 税费,所以荷兰加了一个 TPE 中停後收费标准就从 AMS-MNL 变成 TPE-MNL 了。这 班主要就是载运菲菲,台客加减填补。原来的 AMS-BKK-TPE 就自己飞 AMS-BKK,後 段直接停掉(现在也很多廉航,价格也不美丽)。 ※ 编辑: coolfish1103 (1.171.80.4 台湾), 04/04/2024 19:57:48







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