作者coolfish1103 (Fishy)
看板Aviation
标题[闲聊] 试算 CI/789 全飞越洋
时间Sun Mar 10 03:56:42 2024
看到 359 改舱消息不知道是好还是不好，个人感觉 2-3-2 的 PY 应该会被修改，然後豪
经舱的整体座位数量应该会「增加」，因为 789 也放豪经的状况下，359 的应该要多一
点座位数才对。不过是被修成 2-4-2 还是增加排数倒是可以等後续消息，商务舱则应该
会参考 789 的配置让产品统一。77W 没有在改舱消息内就只有两种解读，一种就是他会
跟大家讨厌的 333 一样续用到退休，不然就是华航要考虑买 77W 的後继机种了。
: 推 Chiardy: 感谢安排欧洲航点，後续还要加入美洲东西岸喔。 03/08
那小弟无聊的假设 22 架 789/781 都会丢到长程，只有两架 781 会丢到松山好了，这样
或许所有地区都能见到 789 的身影。然後也当 21N 的选择权全部会被运用来计算是否有
办法全部航线都飞甚至增加航点。参考上次整理的航班运用，也并非完全没有办法。
华航预计进 25+5x 21N，假设现在 738 全部航班都用 21N 替换，他还有 5-10x 21N 可
以用。腾 6x 出来让 21N 飞晚班的 NGO/FUK/BKK/ICN/HKG/OKA 其实都可以办到，甚至有
些点还可以用 21N 增班 (CTS) 或恢复 (HKT)。
目前过夜班有 HKG/NGO/NRT，NRT 留着其他改 21N 飞应该是问题不大。
华航目前 18 架 333 有 16 架是正常在使用，但有些运用也没有到很极致。假设 11 架
来飞既有航点，那应该要飞哪里？
1xTPE-HKG-TPE-NRT-TPE
1xTPE-OKA-TPE-CAN-TPE
1xTPE-MNL-TPE-PEK-TPE
1xTPE-NGO-TPE-NRT
1xTPE-FUK-TPE-HAN-TPE
1xTPE-DPS-TPE
1xTPE-CTS-TPE
1xNRT-TPE-KIX-TPE
1xTPE-TFU-TPE-HKG-TPE
1xTPE-ICN-TPE-CAN-TPE
1xTPE-XMN-TPE-BKK-TPE
然後有些红眼航班我觉得也可以用 21N 替，CGK/SIN 这些... 甚至後面如果有复飞 DEL，
也可以拿 21N 来天天飞 (之前 333 最多是一周五班)，也比较好衔接。反正选择权有运用
就会有足够的飞机开 (希望不要像之前 359 那样，不过那时也卡到疫情，尚可理解)。
1xTPE-HND-TPE-HND
1xHND-TPE-SHA-TPE
那如果是 22x 789/781 搭配 15x 359 跟 10x 77W，怎麽样合理运用？先当作那多一架的
359 会做为改舱休息的，然後欧洲跟纽澳可以淡旺季对调 (夏/359欧、冬/359纽澳)。
77W/1 JFK 12/11
77W/2 ONT 24/23 (+359/1)
77W/3-4 LAX 8/7
77W/5-6 LAX 6/5
77W/7-8 SFO 4/3
359/2-3 SFO 16/15
359/4-5 SEA
781/1-2 YVR 32/31
359/6-7 LHR
77W/-10 FRA 62/61
789/1-2 夏 AMS/FCO 冬 BNE-AKL
789/3-4 夏 VIE/PRG 冬 MEL-CHC
789/5 HNL
359/8-9 SYD
359/-11 夏 BNE-AKL 冬 AMS/FCO
359/-13 夏 MEL-CHC 冬 VIE/PRG
789/6-7 SAN/SJC (?)
359/-14 DFW/PHX (?)
说实话新航点我还真的不知道要开哪好，还翻了一下 2020 CENSUS...
在美国最多的六大亚裔聚散地主要是：
加州 全部都有 >18%
纽约州 15.9% (中)、8.1% (韩)
德州 10.6% (印度)、14.2% (越)
夏威夷 8.6% (菲)、19.7% (日)
华盛顿 除印度裔外其他亚裔的前五选项
#1 #2 #3 #4 #5
中国 CA/34.4 NY/15.9 TX/4.9 HI/4.1 WA/3.8
印度 CA/18.9 TX/10.6 NJ/9.1 NY/9.0 IL/5.8
菲律宾 CA/39.3 HI/8.6 TX/5.3 WA/4.4 NV/4.1
越南 CA/34.8 TX/14.2 WA/4.5 FL/4.4 VA/3.3
韩国 CA/28.3 NY/8.1 TX/5.9 NJ/5.5 WA/5.1
日本 CA/29.6 HI/19.7 WA/5.6 TX/4.1 NY/4.0
* 中国不含台湾 (不过 2020 自认自己为台裔的只有 201377 或也算台裔 333289)。
201377 大概是中国人的 4.6%
其实这样看德州算是一个可以开发的地方，因为上面的六大亚裔都有德州。西雅图所在的
华盛顿州反而只有五个(印度偏少)，但我记得 SEA/YVR 也不少印度客飞。
如果要细分到郡的话，则是 (日韩巴我觉得要做有点困难、巴是巴基斯坦)
#1 #2 #3 邻近国际机场
洛杉矶 中 菲
韩 LAX
圣塔克拉拉 中 印 越 SJC
橘郡 越 中 菲 LAX/ONT (SNA)
皇后 中 印
韩 JFK
檀香山 菲
日 中 HNL
阿拉米达 中 印 菲 SFO (OAK)
金 中 印 菲 SEA
圣地亚哥 菲 中 越 SAN
库克 印 中 菲 ORD
国王 中 印
巴 JFK
那如果是开 SAN 的话也不是不行，不过这边就一定会吃到一些 LAX/ONT 的客人。但 SAN
我觉得没有 SJC 相对合适，毕竟如果你要从美中或美东转机，SEA/SFO/SJC/LAX 都还算
适合，SAN 就真的太下面了。不过 SJC 也有宵禁的问题，想开能开时间不一定合适。
不要跟 BR 直接对垒的话就是开他上次放弃提供免费巴士的达拉斯，DFW 就在达拉斯跟沃
斯堡的中间，除了台湾人外也可以捞到一些转机客(印度/越南为大宗)。
那如果针对台湾人的话 (以下有超过五千人)：
州 人口 郡 人口 邻近国际机场
加州 147923 洛杉矶 49728 LAX
德州 26070
圣塔克拉拉 25509 SJC
纽约 25034 橘郡 21182 LAX/ONT (SNA)
华盛顿 15917 金 11897 SEA
纽泽西 12776 阿拉米达 11814 SFO (OAK)
麻州 9143 皇后 8792 JFK
伊利诺 8673
圣地亚哥 7985 SAN
马里兰 7639 圣贝纳迪诺 6343 ONT
佛州 7025 哈里斯 5935 IAH
维吉尼亚 6926 纽约 5406 JFK
宾州 5957 圣马刁 5081 SFO
乔治亚 5744 旧金山 4943 SFO
那上述有提到的 DFW 只有 Collin/4067 + Dallas/1975，PHX 则是 Maricopa/2684。
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1F：推 cityport: EWR，你知道Jersey多少台湾人吗？而且都有钱的 03/10 05:26
2F：→ cityport: CI真的有多的运能，做台湾客/越南转机，我会押EWR跟DFW 03/10 05:29
3F：→ cityport: 333可以拿去飞印度，很搭 03/10 05:30
4F：→ cityport: AUS也可以试看看，亚裔很多却没有直飞亚洲航班 03/10 05:33
你确定有很多人？2020 普查资料连德州的一半都没有。
有钱也要每个月都飞才有用，一年飞个两次还是去 JFK 搭吧！
BR/JFK 从两班缩成一班然後 CI/JFK 一周才四班，东岸感觉就很难做。
5F：推 poohd: SAN亚洲航空公司就日航 不知道有没有机会多几家来飞 03/10 05:51
6F：→ itylee: 虽然我住SJC五分钟内很希望有人开SJC，但老实说SJC其实离S 03/10 08:31
7F：→ itylee: FO真的不远。SAN离LA远多了。 03/10 08:31
8F：→ itylee: 其实JFK、SEA甚至第二班SFO先加密到daily就很好了 03/10 08:33
有啊，安排就是先开到第二班。
上一篇我只有拿八架来算的时候是没有多余飞机来开这些新航点的。
9F：→ SILee: 我也住SJC旁边，平常除非出差，不然主要还是用SFO进出。 03/10 08:36
10F：推 duncan830211: AUS的设计不能开要在AUS过海关的亚洲航班吧?不过现 03/10 08:56
11F：→ duncan830211: 在在整修或许之後有机会? 03/10 08:56
12F：推 weijinsusu: 781飞洛杉矶，789飞纽约会太拼吧 03/10 09:23
781/LAX 可能有点拚，跟 77W/YVR 对调也可，本来想放 SEA 但感觉会是红海。
789/JFK 应该是可以啦！华航座位数本身也不会塞到波音建议的标准数量。
13F：推 AH977: 嗯 JFK 789 LAX781应该是飞不到 781用在YVR差不多满酬载极 03/10 09:47
14F：→ AH977: 限 03/10 09:47
15F：推 qwe753951: LHR不是想开就开 03/10 09:57
LHR 就五班啊，五班也是要两架，就跟 HNL 两班也是要一架 (有余裕就是)。
16F：→ cityport: AUS一堆欧洲航班..人家早就有全时CBP了 03/10 10:20
17F：推 eugene0315: 如果说让789/78X全丢到欧洲跟纽澳运用 那可以腾出多 03/10 11:52
18F：→ eugene0315: 少77W/359的运量去美加？ 03/10 11:52
上面有换算表，每个天天飞航班就直接拿两架去换就好。
真的要极限运用就是要像以前的 LAX/8>7>6>5 这样飞，可以三架搞定(组员恶魔班)。
如果 CI 16/15 也调成下午班理论上可以 LAX/SFO 都各三架运作。
77W/01: D1/8>D1/7>区域>D3/6>D3/5>D4/8>D4/7>区域>D6/6>D6/5>D7/8>D7/7>接03
77W/02: D1/6>D1/5>D2/8>D2/7>区域>D4/6>D4/5>D5/8>D5/7>区域>D7/6>D7/5>接01
77W/03: 区域>D2/6>D2/5>D3/8>D3/7>区域>D5/6>D5/5>D6/8>D6/7>区域>接02
19F：推 acomp: SAN 要考虑起飞跑道长度 03/10 13:50
SAN 跑道 2865m，789 最高负重需要 2800m，勉强可以。
20F：推 acomp: 789 都能飞 NYC-AKL , SFO-SIN，怎麽会飞不了 TPE-JFK 03/10 13:56
21F：→ acomp: 781 UA 也飞过 超过 6000nm 的 ORD-PEK. 但不适合用在载客 03/10 14:01
22F：→ acomp: 货量大的 TPE-LAX 03/10 14:01
23F：→ acomp: 多数航点要客货满载不容易 03/10 14:03
24F：推 AH977: 新航拿来飞SFO的789的DOW跟其他飞机不一样的 不是你可以我 03/10 14:06
25F：→ AH977: 就可以的概念 每架飞机空重都不一样 如果789可以解决长程线 03/10 14:06
26F：→ AH977: 酬载的问题 那长荣CDG JFK不换789飞 反而限制77W的售位就是 03/10 14:06
27F：→ AH977: 傻子 JFK-TPE最严峻的时候 CI是只贩售240个座位的 03/10 14:06
Range 部分 77W/8480m、789/8790m，比较远的 789 飞不了？
要限制酬载的话 CI 用 789 更合适，CI 有足够的货机在飞北美线。
CDG 不太清楚，但 JFK 怎麽可能用没有 PY 的 789 飞？
个人觉得长荣没有用 789 的原因是因为没有 PY 啦...
28F：→ taxlaw1991: 当初K董买787就是区域考量 内装没豪经 78X的MTOW牌只 03/10 15:15
29F：→ taxlaw1991: 有218t 明显非长程机 03/10 15:15
长荣 789 也是非长程机吗？至少他後面要装 PY 的会是长程机吧？
30F：→ taxlaw1991: CI如果要考量弹性就选高一点的版本(认证)就好 03/10 15:15
31F：→ taxlaw1991: 甚至你可以学SQ的77E/359有多种认证 虽然个别机材使 03/10 15:19
32F：→ taxlaw1991: 用受限但人员/维修可以共用 03/10 15:19
33F：推 weijinsusu: 怪了，连维基上的781最大航程都小於339,再怎麽长程也 03/10 15:24
34F：→ weijinsusu: 有限度吧，才会说飞LAX有点勉强，至於789要飞超长程一 03/10 15:24
35F：→ weijinsusu: 定要有某部份的改装或妥协，华航有必要或有条件这样 03/10 15:24
36F：→ weijinsusu: 玩吗 03/10 15:24
781/LAX 我同意勉强啊，但 789/JFK 为什麽会不行？
我用红字把它标起来两个对调。
37F：推 JoeBurrow09: 你现在789最大起飞重是252t DOW跟359都差不多是140 03/10 15:24
38F：→ JoeBurrow09: 人家359MTOW是280t欸 359都会顶起飞重了 789呢 03/10 15:24
39F：→ JoeBurrow09: 你要算Range不是看维基 你要实际用重量去算 飞机空重 03/10 15:27
40F：→ JoeBurrow09: 去飞距离是比谁的油箱大 起飞重不大油箱做大叫重看不 03/10 15:27
41F：→ JoeBurrow09: 重用 这也是为什麽JFK是顶最大油箱 而359是顶最大起 03/10 15:27
42F：→ JoeBurrow09: 飞重 03/10 15:27
不是啊，都有酬载的问题还是 789 比较合适啊，为什麽要拿要封更多位置的 77W 去
飞 JFK 而不是可以封少一点位置的 789？
43F：推 qwe753951: 看座舱设定啦，载筹不够就是少载人多放高级舱，BR的789 03/10 15:29
44F：→ qwe753951: 设定就不适合飞长程 03/10 15:29
对啊，小弟也是觉得没 PY 就不适合拿去飞长程(尤其还是 JFK 这种超远的)。
45F：推 weijinsusu: 星宇由359+35k变全359又变回359+35k就是考虑飞纽约， 03/10 15:30
46F：→ weijinsusu: 你说连国泰都用359飞纽约了，但星宇没那条件啊，他一 03/10 15:31
47F：→ weijinsusu: 台飞机过去就想能载的他全要载啊 03/10 15:31
JFK 我是觉得能用越小载客量的飞机飞是越好啦！客人就没那麽多...
48F：推 JoeBurrow09: 国泰可以飞越中国俄罗斯 我们三家国籍不行 可以飞越 03/10 15:33
49F：→ JoeBurrow09: 俄罗斯的话 359是可以在冬季不载货的情况下飞纽约来 03/10 15:33
50F：→ JoeBurrow09: 回的 03/10 15:33
52F：推 JoeBurrow09: 原PO很固执欸 我这样跟你说好不好 目前12月计算 77W 03/10 15:38
53F：→ JoeBurrow09: 跟359从JFK-TPE都差不多只能载240-260个客人 当然长 03/10 15:38
54F：→ JoeBurrow09: 荣的77W可以载到300左右 因为他飞机的重量跟华航不一 03/10 15:38
55F：→ JoeBurrow09: 样 359 789这两架 油耗跟空重是差不多的 但是最大起 03/10 15:38
56F：→ JoeBurrow09: 飞重差了 27t 359顶起飞重都只能载240个人了 那789就 03/10 15:38
57F：→ JoeBurrow09: 是更差不会更好 坦白说吧 你把789想成强一点的339 03/10 15:38
你能够说服我那当然没问题啊... 这班表就预算随便聊聊，没什麽不能改的。
真的飞不了就把 789 跟另一个航点调换就好了，运用数一样。
不过如果还是 77W 那 JFK 就继续飞一周四班就好了，毕竟也不会赚钱 XD
58F：推 qwe753951: 789先天比A350短腿，只能靠更高比例的J/S来弥补，不然 03/10 15:38
59F：→ qwe753951: 就是锁更多座位 03/10 15:38
那教官就只能哭哭了，感觉 789 要每一区都能飞有点困难。
还是照我预先想的都丢纽澳吧 XD...
60F：→ taxlaw1991: 789还是比339强不少啦 339还有ideal trim问题 当然359 03/10 15:44
61F：→ taxlaw1991: 又是另一个等级 03/10 15:44
62F：推 JoeBurrow09: 我一直都在讲事实啊 哈 再来讲个事实 787的内装据说 03/10 15:45
63F：→ JoeBurrow09: 要全部「学习仿效」某公司的内装 就像32N一样 不过应 03/10 15:45
64F：→ JoeBurrow09: 该很多人都知道了啦 03/10 15:45
65F：→ taxlaw1991: 789可以完全取代339 但789不能完全取代359 所以很多业 03/10 15:45
66F：→ taxlaw1991: 者(包含未来的CI)都是混用789/359 03/10 15:45
67F：→ JoeBurrow09: 但是789对於CI来说 可以飞纽澳 这个差很多 把纽澳3-4 03/10 15:49
68F：→ JoeBurrow09: 359 运用抽出来 就可以差很多 他可以LAX SFO全部换回 03/10 15:49
69F：→ JoeBurrow09: 359 用新舱跟JX拼 YVR可以考虑用781 加上NGO KIX NR 03/10 15:49
70F：→ JoeBurrow09: T 过夜班 其实已经至少8架次不在TPE过夜了 03/10 15:49
本来是预期只有八架飞长程，然後其他维持现状(就有三架会 HKG/NRT/NGO 过夜)。
LAX/SFO 如果全部换成同类型飞机组员又要有地狱班了。
71F：→ abyssa1: 一样的路线一样的飞机酬载差50人？ 03/10 15:49
72F：→ abyssa1: 难道华航77W的改舱是要减重吗？ 03/10 15:49
73F：→ abyssa1: 修正 359 03/10 15:50
74F：→ abyssa1: 欧洲789至少罗马维也纳布拉格可以飞啊 03/10 15:54
75F：推 qwe753951: 现在 TPE-JFK CASM 是35K<350<789 03/10 15:55
76F：推 nyrnu: 暑假期间旧金山的CI16/15官网已无出现了(被取消?) 03/10 16:16
对取消，感觉应该是拿这两班搭配新的 359 凑五班出来飞 SEA。
这样应该最低限度影响纽澳所需班次？
UA SFO 增到两班加星宇後载客率也不是很漂亮，可能先卖票再取消凑成一班。
77F：→ nyrnu: 菲航预计用A35K飞美东,但其经济舱是少见的3-4-3 排列. 03/10 16:20
78F：推 abian746: 达拉斯跟凤凰城是AA的点ㄟ，AA不见得会让你开 03/10 16:38
79F：→ abian746: 而且AA听到天合两个字就很度烂 一定卡好卡满 03/10 16:39
80F：推 abian746: EWR倒是可以评估，长荣早期进出纽约的点 03/10 16:44
其实华航跟达美的合作非常的少耶，华航去跟 AA CODE 我都不会太意外。
PHX 我看也做不起来，那亚裔数实在太少，这些是真的找不到地方硬生出来的...
EWR 不用考虑了吧？华航 JFK 都是亏钱的我不相信做 EWR 会赚钱...
81F：推 starger: 嗯 我觉得各位的讨论，应该把这篇文m起来XD 03/10 17:16
82F：推 acomp: A359 789 不是同级距的机种 03/10 17:26
83F：推 ssaume: 如果之後有出差 我希望有DFW www 03/10 19:31
84F：→ cityport: 不住这里的人无法理解为什麽我们会推EWR 03/10 20:22
85F：→ cityport: JFK是个非常不容易进出的位置，台湾人很少在NYC了 03/10 20:24
86F：→ cityport: 你可能没看过普查怎麽做，而且德州连小台北都没有呢 03/10 20:35
我的确不住在东岸但普查不就是有人来现场敲门问住里面的人有几个人等等讯息，没
问到就一直来直到问到为止？普查或许不会很准但不可能差到太多。台湾人现在在小
台北的人也比以前少很多，现在都中国人居多了... 就像上面写 San Bernardino 只
有 6343 但实际上 ONT 就是做得起来，因为附近的人(包含其他亚裔)愿意来。JFK
如果不方便到没人想去那你们就去转机罗！我看不出来有什麽原因会让只有一周四班
JFK 的华航去开 EWR... 不然期待一下星宇去开好了！
87F：推 starger: 刚google了789的payload range chart,航程抓7500海里的话 03/10 21:18
88F：→ starger: 可能只能载不到180人... 03/10 21:19
我把它贴上来，看看对不对 (尚无考虑逆风影响)
https://reurl.cc/VNvrKy
我用 ANC 调整大圆航线距离 (毕竟现在不能飞过俄罗斯)
Max M Range
P/L Max P/L 4000 5000 6000 7000 8000 MTOW
351 67.5 5500 67.5 67.5 62.2 50.3 38.5 316
77W 69.8 5700 69.9 69.9 65.4 50.7 33.4 351.5
359 53.3 5700 53 53 50.3 40.1 30.0 280
---
789 52.5 5250 52.5 52.5 45.2 35.4 25.6 254
781 57.2 4200 57.2 48.7 38.1 27.6 17.0 254
333 46 4200 46 37.2 26.2 15.2 4.2 242
TPE-LAX 5908 TPE-DFW 6707 TPE-ANC-DFW 6711
TPE-SFO 5621 TPE-ORD 6480 TPE-ANC-ORD 6540
TPE-SEA 5278
TPE-YVR 5189 TPE-JFK 6785 TPE-ANC-JFK 7008
89F：推 nyrnu: 有外媒提NZ1(JFK-AKL)/789通常载客180~215人,航程17hr+-20m 03/10 21:46
90F：→ nyrnu: 华航CI11(JFK-TPE)飞时大约落在16h40m(+-15m),所以载客数 03/10 21:48
91F：→ nyrnu: 以纽航为基准,可能再多一点点载客数 03/10 21:50
92F：→ nyrnu: 若用789的话 03/10 21:50
反正到时候看华航怎麽调派就知道了，我只是在云而已 XD... 大概剩七成？
https://reurl.cc/RWlpar
Instead, what they've done is introduced a new passenger cap for the
flight. While on the way to New York the plane can take up to 260
passengers, on the way back, it will be limited to 180 passengers.
Morgan told RNZ the return flight always had a cap of 215 passengers. So
it's basically 35 fewer bums on seats than what they anticipated.
93F：→ cityport: 因为JFK的margin比较低，CX还在飞EWR时，票价都是比JFK 03/10 21:54
94F：→ cityport: 高，QR的PHL甚至比JFK贵上20%，愿意忍受去JFK的人，不是 03/10 21:54
95F：→ cityport: 为了直飞，就是因为JFK的票比较便宜 03/10 21:54
我觉得不能拿 CX 比，CX/JFK 曾经有四班 (含 HKG-YVR-JFK)，可是 EWR 只有一班。
现在是三班，这就跟 KHH 发比 TPE 还贵的状况是差不多的...
CI/ONT 假设有一天比 LAX 还贵我也不意外，但 LAX 客人还是比较多。
96F：→ cityport: 你往前爬文到BR搬去JFK的那一年就可以看到很多反对的文 03/10 21:56
97F：→ cityport: 反对意见里面就有一条是台湾人大多在Jersey，JFK不方便 03/10 21:57
98F：→ cityport: 接驳车的出现就是因为BR怕失去既有客户才推出的 03/10 21:59
99F：→ cityport: 不然飞JFK还是EWR对PA都没差，机场都是他的 03/10 22:01
那 BR 为什麽最终还是去了 JFK 呢？四爷当家的时候甚至 JFK 还有一天两班也都没
有再考虑回到 EWR 来过。对於 CI 来说他经营了几十年 JFK 都这个德性，你觉得他
会想再加 EWR 跟自己的 JFK 对打？个人觉得 JX 开 EWR 机率还比较高一点。
100F：→ cityport: 不像LAX跟ONT是相互竞争的 03/10 22:02
101F：推 starger: 你的资料789可能是用空重129t下去算的，那可能会跟实际 03/10 22:12
102F：→ starger: 运用有落差 03/10 22:12
103F：→ starger: 前面推文有人说了，789DOW快140t，差了要10t喔 03/10 22:14
太专业的小弟就不懂了，我只能搬资料而已。
104F：→ cityport: 因为菲菲都在NYC呀，菲菲比台湾人多非常多 03/10 22:14
105F：→ cityport: BR搬去JFK就是宁可失去台湾客也要做转机客的商业决定 03/10 22:16
对啊，那就回到最初的问题，只靠台湾客就没有足够的客人...
中 菲 越 印 台
San Diego 60511 162795 51271 39990 7985 (SAN)
Santa Clara 191994 88474 140266 198087 25509 (San Jose/SJC)
--
Bexar 6725 15852 8236 17544 475 (San Antonio/SAT)
Collin 28999 8708 15729 90798 4067 (Dallas/DFW)
Dallas 14612 11340 31875 71670 1945 (Dallas/DFW)
Denton 7382 4713 9020 39501 871 (Fort Worth/DFW)
Tarrant 8861 10527 38522 23624 934 (Fort Worth/DFW)
Harris 49336 31675 106165 69454 4722 (Houston/IAH)
Fort Bend 33088 14570 26036 65747 3016 (Sugarland/IAH)
Travis 15856 6784 14646 33934 2148 (Austin/AUS)
--
New Jersey 149134 123435 23809 415342 10404 (州/EWR)
Kings/NY 225826 10345 5341 33189 2122 (JFK)
Nassau/NY 46438 12036 1110 55455 2278 (JFK)
New York/NY 106933 12009 3314 37763 4241 (JFK)
Queens/NY 265790 46679 4592 129742 7388 (JFK)
106F：→ cityport: 目前JFK跟EWR还是slot管制，JX想早点开NYC就不能挑机场 03/10 22:19
107F：→ cityport: CI跟BR也不是想加密就能加密，一切FAA说了算 03/10 22:20
108F：→ cityport: 加州的机场没有管制，才让你觉得为何不加密 03/10 22:21
109F：→ cityport: JX如果真的能开EWR，绝对能逼BR把接驳车给开回来 03/10 22:24
我不觉得 JX 会挑机场，而且对於 JX 开 EWR 可能还比较好，不用直接面对两家。
110F：推 qwe753951: 现在359的MTOW已经到283t，787也要推IGW了 03/10 22:25
111F：推 weijinsusu: JX恐怕要明年第四季收到2台35k後才会开始飞 03/10 22:26
112F：→ qwe753951: 有人知道CI 359的MTOW？ 280t我记得是跟359ULR一起来的 03/10 22:30
113F：→ qwe753951: 新的789比旧359还能载是不无可能 03/10 22:32
789 进化史：247t > 251t > 253t
114F：推 starger: 之前看新闻好像是275t 03/10 22:32
115F：→ starger: 但我不确定275是牌子还是实际的最大重量 03/10 22:34
116F：推 abian746: 原来国泰撤出EWR之後地球牌就停开接驳车啊，意图很明显 03/10 22:40
117F：→ abian746: 啊 03/10 22:40
118F：→ abian746: 反正我垄断，不爽可以不要搭地球牌 03/10 22:41
119F：推 weijinsusu: 他新租那架359好像268,华航还是更早版本应该是更少，3 03/10 22:43
120F：→ weijinsusu: 5k新版都322了 03/10 22:43
除了日航那种特规的，有比 268 更低的吗？而且华航需要要求特规的？
查资料 359 进化史是：268t > 275t > 280t > 283t (华航应该只会是 =<275t？)
121F：推 abian746: 国泰JFK很大一部分是福州人撑起的，都是早期偷渡到纽约 03/10 22:44
122F：→ abian746: 发展的一群人 03/10 22:44
123F：推 abian746: 不过倒是希望华航或惊品航空开达拉斯，搭过JL12遇到台湾 03/10 22:48
124F：→ abian746: 人机率不低 03/10 22:48
125F：→ cityport: 小台北就是被福州人入侵的！现在福州人走线到无法无天 03/10 22:49
126F：→ cityport: 都是一条龙从墨西哥走线进来後就直飞纽约躲起来 03/10 22:51
127F：推 abian746: 啥？现在还有喔？润过来的也有福州人喔？ 03/10 23:04
128F：推 A320neo: 感谢Joe大分享，CI DOW怎麽都这麽高？789应该不会再搞 03/10 23:21
129F：→ A320neo: Sky Lounge了吧？ 03/10 23:21
130F：→ taxlaw1991: CI拿359的时候 280t应该还没出来 03/10 23:47
131F：推 odkmse: 印象中只有918是280t,其他应该都是275t 03/10 23:49
132F：→ cityport: 国泰停EWR确实让BR少了竞争,不然以前接驳车开到费城南端 03/11 00:18
133F：→ cityport: 能做到南北费城2条接驳车..估计EWR是吃的到费城市场的 03/11 00:19
134F：→ cityport: 有阿..你没看新闻说走线进来的中国人大多直飞纽约 03/11 00:20
135F：→ cityport: 从以前到现在..中国偷渡来美国的最多就是福州人 03/11 00:21
136F：推 kimi255085: 918也是275t 跟其他架一样 03/11 01:14
137F：推 aclichiro: 789拿来SJC应该有看头，当时NH全盛也是拿789（215）来 03/11 02:43
138F：→ aclichiro: 飞，客源一半以上转机（中国、越南、新加坡、印度、菲 03/11 02:43
139F：→ aclichiro: 律宾、台湾），而且货运业不乏日本的高价值设备。但是 03/11 02:43
140F：→ aclichiro: 疫情後产业转向也是个观察，现在SJC只有ZG做国际跨洋 03/11 02:43
141F：→ aclichiro: ，NH BA LH CA HU 都撤了。如果如果CI做高精致，SJC的 03/11 02:43
142F：→ aclichiro: 客源有机会吸收，也有别於SFO。 03/11 02:43
主要是要找地方飞，假设今天 SFO 开了每天两班，是要学 BR 开三班还是要学 LAX
一样去 SJC 开一班？可是 SJC 有宵禁，开夜间航班十分不合适。个人是觉得如果要
开 SJC 是可以改开午班，作商务客的生意(然後可以用三架轮 SJC午/SEA夜)，只是这
样就没什麽转机客可以做。
143F：推 larrytang: 人数MD和VA应该合起来算，真的开新航点觉得是DFW=IAD>B 03/11 03:33
144F：→ larrytang: OS，不过华航的话大概洗洗睡吧。 03/11 03:33
这两州是满接近的，严格说起来 MD 根本可以用整个州算了。
小弟认为 CI 基本开销比 BR/JX 都还高，JFK 都亏其他东岸点应该是没可能开。
145F：推 abian746: SJC看科技业吧 03/11 06:12
146F：→ abian746: 如果真有商务客市场 为何日航不自己飞呢？ 03/11 06:13
之前 NH 有飞 (不过 NH 没有长程 LCC)，JL 选择给 ZG 做。
147F：→ SILee: SJC的位置就是个很尴尬的地方。要说到SFO远其实也没有，交 03/11 06:14
148F：→ SILee: 通也没像LAX那麽惨。重点是SJC开出的票常常比SFO贵很多很多 03/11 06:15
149F：→ SILee: 扣掉往返SFO的交通费/停车费都还有剩。更不用说航班选择和 03/11 06:16
150F：→ SILee: 间非常有限。 03/11 06:16
151F：→ SILee: 科技业商务课的话，很多公司都是跟UA签约的。毕竟出差大宗 03/11 06:18
152F：→ SILee: 还是美加国内线为主。UA的主场又是在SFO...所以... 03/11 06:19
如果是以台籍喜欢的夜间航班来看，塞车状况其实还好。白天上班时间 280/101 可能
比较塞一点。假设 CI 开 SJC 他价格应该会跟 SFO 差不多，现在 LAX/ONT 价格就一
样。不过 SJC 是我已经想不到北美哪里还能开了，还是要去 DFW/SAN？SAN 的距离跟
SJC 比起来是有 2h 左右，DFW 跟 IAH 比则是 3.5h+，可是 SJC 客人会是最多的。
153F：推 acomp: ANA疫情前 SJC 商务舱塞的相当满，主要和 UA 跨太平洋联营 03/11 13:33
154F：→ acomp: ，有不少 UA 的高阶乘客以及日本商务客. 03/11 13:33
155F：→ acomp: 公司在南湾，一早下飞机中午前就能进公司，过关快也少了至 03/11 13:36
156F：→ acomp: 少 40 分钟的车程 03/11 13:36
157F：→ acomp: 暂时回不来跟这两年科技业缩衣节食有关 03/11 13:40
158F：推 acomp: 全盛期还有海南的 789 PEK-SJC 03/11 13:46
省下的时间还是有差，趁 NH 休航近来其实会有客源的，对手只有 LCC/ZG，不过等到
他飞机够开新航点时说不定 NH 已经回来飞了。
159F：推 eugene0315: 美国有飞亚洲的大型枢纽机场 而且台湾没飞的 目前想得 03/11 14:34
160F：→ eugene0315: 到的就BOS IAD DTW MSP ATL DEN DFW 03/11 14:34
这里面我觉得比较有机会的只有 DFW，台籍有一些，东南亚转机客也有。
ATL/DEN/IAD 这几个是有驻外加持但我觉得客源应该不会到太多，甚至 IAD 业务可能
都不一定比 LAX 多。不过 IAD 就离华府近加上可以做一些 MD/VA 的客人，然後捞的
到一些 PA 的客人。ATL 就太下面，DEN 要当转机站不是不行，但那也是 UA 的点(UA
都不跟 BR 合作了...)。
161F：→ acomp: DTW MSP DEN不看好, 终端客源不多且要依靠薄弱的联盟支援 03/11 14:52
ATL/DTW/MSP 真的不看好，这几个就达美集客用的，他又没有要跟华航合作。
达美现在跨太平洋合作夥伴就 KE 跟 MU，肯定客人都先给这两家。
ST 感觉就达美的小夥伴们跟其他乌合之众... 合作关系取决於是否我能控制你...
台籍要做的主要还是去东南亚的转机客，除非 LAX/SFO 这种本身就撑得起来。
162F：→ acomp: DL UA 可以利用这种hub集客,亚洲籍又没联营的做不到 03/11 14:54
163F：推 Luao47: ATL台湾有可能飞吗 好像很少看到有人提到 03/11 16:07
164F：→ nyrnu: 长荣以前提过ATL啊,近一年来提的潜在新航点是IAD/BOS/DFW 03/11 16:39
IAD/BOS 应该或多或少会抢到一些 JFK 的生意，DFW 则是一定会影响 IAH 的生意。
不过很多东岸的都是直接去美西或日韩转机就是了，可能可以抢到更多这类客人。
165F：→ iqeqicq: 华府可行吧？能靠官员出访和驻外的公费机票来撑 03/11 16:40
你觉得每个星期要有多少官员来飞才够？
166F：推 acomp: MU跟Delta的关系完全无法和KE联营比较. 现在中国籍直飞航 03/11 18:22
167F：→ acomp: 班少很多，太平洋段几乎都是和KE合作 03/11 18:22
那是两家谈成 JV 及疫情才变成现在这样，之前谈不拢的时候 DL 就只跟 MU。
168F：推 acomp: KE和KE JV 这麽多年了 nobody care MU 03/11 18:39
KE 本来就不在乎 MU，与 DL JV 虽说有五年但多数时间都被疫情吃掉，直到去年九月
才发一个双方合作五年的新闻稿。DL 当初入股 MU 本来就是要中国国内线的资源，但
当时 KE 不配合 JV 时双方连哩程计画都不合作，都不知道他们是同盟还是敌人。现
在中美航班减少 MU 的角色是相对比较弱化，但 DL/MU 关系还是存在，不管怎样都会
优先於 CI。
169F：推 nyrnu: 达美现在也不跟MU共挂了,反而是跟南航共挂(SEA/DTW-SEA) 03/11 18:49
170F：推 nyrnu: 刚看PVG-LAX,DL/MU则是共挂,看来DL是看哪条航线来选择夥伴 03/11 18:54
跟南航挂也满正常的，南航现在也没有联盟。
171F：推 abian746: DL 此举动就是阻断AA在SEA的扩张 03/11 19:21
172F：→ cityport: ATL主要亚裔是韩国人，你拼不过KE的 03/11 21:40
173F：→ cityport: MSP跟DTW完全是转机机场，必须看DL脸色 03/11 21:42
174F：→ cityport: 其实不一定要飞IAD，BWI愿意补贴的话也是能飞 03/11 21:43
175F：→ cityport: 话说BA真的猛，LHR飞东岸所有国际机场 03/11 21:49
176F：推 Chiardy: 好强的规划能力~~谢谢大人给希望。 03/12 02:13
没希望了，看他们讲的意思教官没机会 789 去美东了。
177F：推 weijinsusu: 刚好看到了一个厦门航空跟美国申请了福州到纽约的航线 03/12 08:14
178F：→ weijinsusu: 是用787飞的，因为厦航的长程机就787,去程直飞，但回 03/12 08:14
179F：→ weijinsusu: 程不敢顶逆风，由大西洋欧洲回新疆加油再回福州 03/12 08:14
181F：→ iqeqicq: 新航：略懂，我们有SIN-JFK/JFK-FRA-SIN的玩法 03/12 08:36
182F：→ cityport: 美国可能不会准，因为经过俄罗斯空域 03/12 08:37
183F：→ iqeqicq: 只是一个是A350ULR直飞、A380中停德国 03/12 08:38
184F：→ cityport: 哈，我看懂了，难怪厦航要先去加密洛杉矶再减班，原来是 03/12 08:45
185F：→ cityport: 把那两班可以经过俄罗斯领空的洗出来给福州纽约线 03/12 08:45
186F：→ cityport: 福州人真的是不偷鸡摸狗会要他的命 03/12 08:46
※ 编辑: coolfish1103 (1.171.104.192 台湾), 03/12/2024 14:13:23