作者Midiya (还是当学生好啊... (茶))
看板Aviation
标题[新闻] 桃机公司说这次塞机锅不在他们(非原标)
时间Thu Mar 7 12:28:30 2024
[媒体名称] 联合新闻网
[新闻日期] 2024/03/06
[网址]
https://udn.com/news/story/7266/7813472
[内文]
揭跑道岁修塞机真正原因 基层不满「背锅」点名1单位:桃机就细汉
桃园国际机场3日、4日封闭南跑道进行年度岁修,仅以北跑道起降,造成500架班机大乱
,影响旅客粗估超过9万人次。交通部长王国材今天公开道歉,并承诺2周内说明检讨报告
、惩处及优化的标准作业程序;赔偿部分由航空公司收集旅客申诉,统计後来厘清,桃机
该赔偿就赔偿。对此,机场公司基层员工无奈地说「桃机就细汉」,开了协调会没人配合
,出包了还要背锅。
该名从业人员指出,机场公司只是下级单位,负责航厦、空桥、停机坪及跑道等硬体设备
,台湾上空飞机的总量管制是由台北区域管制中心(简称区管)负责。「区管」负责飞航
情报区内2万尺以上航机隔离管制,与邻近马尼拉、香港、广州及上海等飞航情报区相邻
的区管中心交接,协调航机离到衔接、流量管制等业务。
航空管制的分工非常专业,「近场台」负责管制机场半径50至60里范围及2万尺以下的航
机,负责航机离场爬升或到场下降,隔开高度及距离确保安全,让飞机依先来後到顺序排
队起降。「机场塔台」则是管制机场周边5里至7里范围,高度3000尺以下航机,并且监管
地面航机後推、滑行、起降动态,以及在跑道与滑行道活动的勤务车辆。「区管」、「近
场台」及「机场塔台」三个单位,负责远、中、近三个区块,管理层级都在机场公司之上
。
他提到,桃机南跑日常例行关闭巡场就是上午10点30分到11点,所以区管是不是认为该时
段飞机数量多很正常,到了中午才发现飞机已经挤满台湾上空,但东南亚和东北亚邻近机
场前往桃机的航班早已陆续起飞,想发布流量管制却为时已晚,飞机已经在空中排队、绕
圈圈等待降落,地面的飞机也无法起飞,才是导致3日桃园国际机场塞爆的情况。
邻近机场塔台对於自己的到场容量参数(AAR)非常严格,常常一通知桃机,就是每30分
钟、40分钟甚至一个小时才准桃机放飞一架,像澳门机场塔台今天就通知上午11点到晚上
19时,每30分钟才能放飞一班过去澳门。3日岁修首日,桃机地勤量能已经满载,区管却
还是每5分钟、10分钟就让对方放飞一架航班过来桃机,航机数量一直增加,桃机怎麽吃
的下来,不爆满才怪。
该员工也讽刺地说,去(2023)年12月11日,桃机也曾经连续关闭北跑道5小时,航班起
降同样超过单跑道容量的纪录,为什麽这一次岁修首日却天上也塞、地面也塞?但隔天却
不塞。3日跟4日的班机数差距并不大,可是3日有12架航机转降,4日却完全没有,「是不
是因为黄姓总台长4日坐镇一整天,什麽问题都解决了?」。
此外,南跑道岁修会议从2023年11月起就举行多次,2月21日也发布飞航公告(NOTAM),
但机场公司充其量就是个「房东」,完全没有公权力,只能请飞航管制单位、航空公司配
合,结果大家都觉得「又不是第一次关跑道,这次少一条跑道应该也没问题」,3日爆发
大塞机的惨况,可以进行航机流量管制的单位没事,桃机却要背黑锅。
一名资深航管人员指出,现在飞航管制总台人数充足,比早年好很多,所以在起降管制的
方式可以有更多变化,在时间的宽容度上也可以缩短一些,单就3日当天的情形可以研判
,区管、近场台跟塔台间的沟通出了很大问题,外面的飞机一直进来,塞机的情况当然不
会解除。
机场公司回应,针对此次南跑道岁修延宕旅客行程一事,虚心接受各界批评指教,将会持
续精进改善,并列为日後改善重点。
[心得]
简而言之就是有桃机的人认为这次塞机帐应该算在航管头上,
明明航管知道会封跑跑道,还让飞机一直飞过来当然塞不下。
可是新闻里写的例子却是日常例行关闭巡场,让人有点困惑就是。
因为这部分涉及专业,再请有研究的板友分析问题的症结点所在了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.76.152.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1709785714.A.2E2.html
1F:推 huangjyuan: 没救了 03/07 12:34
2F:推 cpylislv: 基层在互推吗 03/07 12:36
3F:推 vshchen: 交通部长不是都该负起责任吗?还不下台 03/07 12:36
4F:→ cpylislv: 问题明明出在高层 03/07 12:36
5F:推 KR07: 2024年度踢皮球比赛正式开始 哔---- 03/07 12:41
6F:推 JoeBurrow09: 没说错啊 一样差不多的飞机数量 为什麽3号起飞等2小 03/07 12:55
7F:→ JoeBurrow09: 4号只要一小 谁的问题不是一目了然吗 03/07 12:55
8F:嘘 Qoo20811: 台湾公家单位的特色出来了 发现问题第一件事情做的不是 03/07 12:57
9F:→ Qoo20811: 检讨并提出下次碰到类似状况该做的改善方案 而是想办法 03/07 12:57
10F:→ Qoo20811: 互相推卸责任 可怜 03/07 12:57
11F:→ Qoo20811: 在私营单位尤其是科技业 出包就是写4D或8D 谁在那边推 03/07 12:59
12F:→ Qoo20811: 卸责任就是说明自己单位是垃圾 03/07 12:59
13F:推 sandiegopadr: 修跑道直接锁国就没有飞机会过来了 选我正解 03/07 12:59
14F:嘘 Qoo20811: 就算航管实际责任不在你身上 但你出来公开发言不是说明 03/07 13:01
15F:→ Qoo20811: 要如何加强跟台北管制中心的沟通 而是把锅往另一个地方 03/07 13:01
16F:→ Qoo20811: 甩 然後说自己以前有多勇 身为旁人看到只觉得你很可悲 03/07 13:01
17F:→ dasuperray: 桃机不甩锅 航管也不会出来担,不如甩一甩 03/07 13:04
18F:→ dasuperray: 就跟当初吵什麽3+11是破口一样,航空公司工会也没出来 03/07 13:04
19F:→ dasuperray: 相挺 03/07 13:05
20F:嘘 a9075a9075: 王国材下台 03/07 13:11
21F:推 lions402: 互相推责任罗~~~ 03/07 13:13
22F:推 domago: 尖峰时段施工塞车怪红绿灯? 03/07 13:15
23F:→ driver0811: 有人受不了出来说是结构性问题了 03/07 13:16
24F:→ js52666: 国足元年 03/07 13:16
25F:推 MTBF: 「基层员工」跟这次又没什麽关联?这种不具名又以基层员工名 03/07 13:24
26F:推 a5480277: 上面不配合 你下面写报告又有啥用呢 还不如闹大一点 03/07 13:27
27F:→ MTBF: 义放炮的新闻,看起来就是桃机或交通部方面买来带风向的脏手 03/07 13:27
28F:→ MTBF: 段 03/07 13:28
29F:→ MTBF: 这所谓的桃机基层怎麽如此了解航管运作内容?讲难听点,现在 03/07 13:32
30F:→ MTBF: 交通无能的大头两周要交报告判刑定谳,两个犯错的部门互相在 03/07 13:32
31F:→ MTBF: 推卸责任,这就是台湾公家机关可悲的地方,斗赢对方就好,也 03/07 13:32
32F:→ MTBF: 不想着未来如何全面改善 03/07 13:32
33F:推 vhygdih: SL394 表示:谁跟我说没有流量管制出来PK 03/07 13:40
34F:推 JoeBurrow09: 当然可以怪红绿灯啊 你忠孝东路假设绿灯20秒红灯2分 03/07 13:47
35F:→ JoeBurrow09: 钟能不怪吗 03/07 13:47
36F:→ JoeBurrow09: 你桃园机场那麽繁忙 塔台永远是信任承担 钱还没马公 03/07 13:49
37F:→ JoeBurrow09: 机场多 有经验熟练的老少最好会想留下来 改变编制让 03/07 13:49
38F:→ JoeBurrow09: 有经验的的老手应付桃园机场才是要解决的方向 03/07 13:49
39F:推 lions402: 基层员工懂这麽多东西 除非是八卦王哪会知道这麽多 03/07 13:51
40F:推 donkilu: 要踢皮球就具名讲 没具名谁相信 03/07 13:54
41F:→ summerleaves: 航管 安安静静不讲不话 没几天大家就忘光了 ok der 03/07 13:56
42F:推 taxuan: 塔台也是国民党盖的,人都是马英九聘的 03/07 13:58
43F:推 domago: 你怎麽不假设桃机有10条跑道 03/07 14:00
44F:推 anajal: 不管啦,反正国民党负责就对了 03/07 14:01
45F:推 JoeBurrow09: 笑死 以这样能力 10条跑道给你一样瘫痪 跑道不在多 03/07 14:07
46F:→ JoeBurrow09: 有能力则灵 斯是陋室 破烂到底 03/07 14:07
47F:推 domago: 原本两条跑道都没事 十条跑道哪会有事 03/07 14:15
48F:推 domago: 两条跑道间隔7000英尺可同时起降 03/07 14:18
49F:→ cityport: 放话的人肯定不是桃机员工..区管根本不在机场内呀 03/07 14:20
50F:→ coolfish1103: 看来有人要负责所以大家开始各自透过不同管道撇清。 03/07 14:26
51F:→ dasuperray: 建议下次跑道维修,直接通知航空公司减班 03/07 14:35
52F:→ dasuperray: 那个航班取消用抽签的,这样大家就没话说了吧XD 03/07 14:35
53F:→ dasuperray: 台湾鲷根本智障巨婴,什麽都不要影响到自己,其他随便 03/07 14:36
54F:→ cityport: 跑道维修..机坪跟登机门又没减少..航班也没增加 03/07 14:39
55F:→ cityport: 卡在那里就很明显了呀 03/07 14:39
56F:推 domago: 之前疫情不处理 搞到现在才处理 03/07 14:41
57F:→ dasuperray: 可能有人不懂"岁修"的定义,吵三年前有没有做这件事 03/07 14:44
58F:→ dasuperray: 没意义 03/07 14:44
59F:推 countryair: 岁修不就是每年都会发生吗 每年都要弄的事情又不是没 03/07 14:55
60F:→ countryair: 经验 03/07 14:55
61F:推 tom86814: 检讨乘客也蛮可笑的,只要有缴税的人,都有资格批评桃 03/07 15:04
62F:→ tom86814: 园机场吧。如果肺炎发生以前也固定有岁修,怎麽当时没 03/07 15:04
63F:→ tom86814: 有像现在一样疯狂延误到上国内外新闻?而且也不是单一 03/07 15:04
64F:→ tom86814: 航空公司碰到,而是全部航空公司都中招。 03/07 15:04
65F:→ tom86814: 既然不是乘客的问题,也不是航空公司造成的,加上以前 03/07 15:04
66F:→ tom86814: 岁修也没有像今年这样,当然就是桃园机场自己要检讨啊 03/07 15:04
67F:→ tom86814: 。 03/07 15:04
68F:推 Faried35: 笑死,台北航管可是比香港航管还要厉害的欸,怎麽可能会 03/07 15:14
69F:→ Faried35: 是他们的问题 03/07 15:14
70F:推 TheoEpstein: 这个踢皮球.... 03/07 15:33
71F:推 sincere77: 起司理论不会只有一个地方出包就演变成这麽大的风暴 03/07 16:20
72F:推 yuzuki: 就大家觉得对方有准备 03/07 16:26
73F:嘘 kevabc1: 哇靠 现在丢到ATC头上了喔 哈哈哈哈哈 扯翻 03/07 17:08
74F:推 ben108472: 坦白说航管真的完全没问题吗?各位也不要太早下定论 03/07 17:08
75F:→ ben108472: 航管与机场公司沟通不良又不是第一天的事情 03/07 17:09
76F:→ ben108472: 一个是飞航总台,一个是机场公司,互不隶属,谁要听谁 03/07 17:09
77F:→ ben108472: 的 03/07 17:09
78F:推 ben108472: 连区管跟塔台都会吵架了,更何况是机场公司 03/07 17:11
79F:推 ben108472: 区管跟进场现在都是在桃园,塔台则在桃园机场 03/07 17:13
80F:推 pony0935: 写手文章 03/07 17:14
81F:推 saiulbb: 有这种高层 桃机跌破百名外只是时间问题了 03/07 17:14
82F:推 Concorde144: 两个单位的上层交通部协调不力,这锅一定有 03/07 17:24
83F:推 stephon50: 桃机传统 摆烂甩锅 03/07 17:58
84F:推 a6444long: 嗯嗯 有台长没事 没台长就塞机 总之我是信了!以後跑道 03/07 18:33
85F:→ a6444long: 岁修解决方法就是台长座镇了!嘻嘻 03/07 18:33
86F:推 tonidamu5566: 问就是航空公司的问题 为什麽不配合减班 硬要浪费 03/07 18:53
87F:推 awayaway: 事情发生到现在,居然还有人在讲“岁修”XD 03/07 18:54
88F:→ tonidamu5566: 油在空中绕 03/07 18:54
89F:推 KW96: 你们不要再逼航管了。航管优化以後,行李处理得了吗? 03/07 18:55
90F:推 adon0313: 毕竟经历了两任交通部长 03/07 19:09
91F:推 buslover: 坐等桃机今年排名破百 反正政府懒得管 就放飞吧 03/07 19:17
92F:推 awayaway: 政府哪有懒的管,“位子”可以管很紧呢 03/07 19:25
93F:推 TsukimiyaAyu: 骂政府是显学 骂航管的看清楚风向 03/07 19:27
94F:→ summerleaves: 区管要吵 也是先跟台北近场台吧 懂得就懂 嘻嘻 03/07 19:53
95F:嘘 Whelsper: ////////下级单位//////// 要确欸,笑死 03/07 20:01
96F:嘘 lucifero: 蛤? 你确定? 03/07 20:16
97F:推 kei1823: 有个很简单的方式,提出塞机那段期间每小时起降的 03/07 20:28
98F:→ kei1823: 班次,然後跟世界各国机场做个对比,就清楚知道这 03/07 20:28
99F:→ kei1823: 个锅该不该航管背了 03/07 20:28
100F:推 KW96: 员工可怜,你们不要劳劳相逼 03/07 20:39
101F:→ wison4451: 踢皮球罗 03/07 21:06
102F:嘘 GimO: 干你娘的垃圾桃机 03/07 21:54
103F:→ GimO: 哪来的人评论都不用署名喔 03/07 21:55
104F:推 h410123: 你桃园机场就是烂,新盖好的机坪跟地下道破的跟什麽一样 03/07 22:05
105F:→ h410123: ,要不要请记者来拍 03/07 22:05
106F:推 spirit119: 笑死 03/08 00:30
107F:嘘 numbtch236: 怪别人就对了 照这逻辑太鲁阁事故台铁也不用扛了 03/08 10:28
108F:推 ricky525: 中央8成? 03/08 17:41
109F:→ Hotem: 之前板上有大大提过类似时间带协调的概念,提前半年到一年 03/08 21:20
110F:→ Hotem: 在夏、冬季班表出来前,先预估跑道岁修需求在半年前将岁修 03/08 21:20
111F:→ Hotem: 时间框下,那几天就先减排航班,解决航司票已先卖不好减班 03/08 21:20
112F:→ Hotem: 的冲突(跑道紧急抢修,当然就没办法这样);三个月前的公告 03/08 21:20
113F:→ Hotem: ,不只发NOTAM,也将讯息透明传达给旅客、媒体,有助於减缓 03/08 21:20
114F:→ Hotem: 旅客航班延误的心理冲击;航司与机场其实也是合作的关系, 03/08 21:20
115F:→ Hotem: 之前华航降落高雄时爆胎把跑道刮坏,也是靠机场紧急抢修, 03/08 21:20
116F:→ Hotem: 分两阶段将跑道修复,有听说高雄机场请其他旅客向华航求偿 03/08 21:20
117F:→ Hotem: 的吗?桃园机场跑道岁修是有机会提早沟通配合,在有充足时 03/08 21:20
118F:→ Hotem: 间可以因应下,就可以不必用赌的。 03/08 21:20
119F:推 ichiro0805: 哪个废物选礼拜天的 03/09 01:12
120F:推 amethystboy: 不对 当然是先检讨提出问题的人 03/09 07:55
122F:嘘 joshua5201: 亡国材的锅 03/17 08:46