作者antony609 (※太阳※)
看板Aviation
标题我是地勤，我反对罢工诉求
时间Sun Jan 28 04:38:44 2024
我是地勤，我不支持罢工。
*以下为我个人想法，不代表任何公司单位立场。
针对这次罢工工会主要提出的几点议题，我想提出我个人想法：
1.外籍机师的聘用
我不认为招募外籍机师会有能力问题，就像台湾也有很多优秀的飞行员前辈，有自己发展
的考量而往各国挑战，大家最熟知的像是詹姆士，任职於越南航空，越南航空机师平均薪
资是低於长荣，难道这样就代表詹姆士是选择少一半薪水离乡背井没能力的飞行员吗？
在甚者，除了亚洲有独特的培训机制外，国外很多飞行员是需要自己累积大量飞行时数和
经验後，才能报考商业客机，或许人家外籍机师也觉得不放心跟亚洲飞行员一起飞（？）
今天如果对於外籍飞行员有疑虑，应该是要求长荣考核的难度与项目要增加，来确保该员
能力达到任用水平，而非用比例做文章，一个国际航空公司本就应招募各国优秀人才，限
制外籍比例除了让工会维权外，想不到其他理由。
每一趟的飞行纪录资料都有存在资料库，并由企安航安相关单位把关，任和与标准值有差
异的情况出现，你们应该更了解公司严谨的追查与厘清事件的能力。
球员兼裁判一说，如果有实质证据，我会很希望你们能提出来证明。
2.薪资
拿底薪作为加薪议题，与实际面上就有极大差异，请问正式上线的飞行员，在长荣有哪个
是「只有」领到底薪的？就连疫情期间大量航班取消，公司依然保有空勤组员最低飞时的
津贴。
若要与同业的比较，以美国航空来说，人家年营收达527亿美金，除了公司机队规模的差
距，还有国家消费水平与物价指数，如果要拿国外高薪资来谈，那建议把上述条件都考虑
进去後才是相同比较的基准点。
直接一点，与国内另外几家航空相比，我想国籍航空的飞行员薪资都不会相差悬殊到哪里
去吧？撇除星宇刚创立，当然一定得花费更大的成本挖走目前线上国籍航空的飞行员，这
是他们要即战力所需付出的成本代价，以现在各家招募培训机师所提供的合约，难道同业
之间差距很大吗？
再来既然提到人力流失，说实在的这不是跟反对外籍比例矛盾，还是说工会认为赶紧花三
年以上的时间培训并且马上核准上线，对飞安影响比较小…
回归外籍议题的结论：是否有需调整公司考核难度
3.行李未到
身为飞行员一定不陌生随时都有可能因天气、航道等状况而有所调整payload，一昧的怪
罪在航班收客满载，是一个很匪夷所思的推托，每架客机都有明定的载重规格，你所说的
超卖只会发生在起飞前，飞机起飞当下根本不会有超卖问题，至於天气航道这些外力因素
，任何航空都不会因为这些考量就事先不把班机卖满，每一个座位都是该班是否达损益的
重要收入。
4.疫情期间
说到这个，必须帮旅游业发声，这次为什麽旅行社对於罢工期间在过年有这麽大的反弹，
原因是：疫情期间旅游业太苦了。
不否认飞行员在疫情期间所出的劳力以及被隔离的时候的辛苦，也让公司能在2021.2022
年靠着货运营收让全部人每月薪水不曾未入帐过，但同样与航空高度关联的旅游业同业就
没这麽幸运了，2020.3月开始没了旅游团，一直到2022.10月这之间，倚靠出团的旅行社
同业靠着政府每月提供的线上课程累积补助款、转型与虾皮Momo竞争销售电商、努力发展
极低毛利国旅…等，这三年的苦我想飞行员的你们可能不知道。
这也是为什麽基本上所有旅游业都无法认同你们过年期间罢工。
5.加薪
2023创了史上营收的最巅峰，但这样的成绩并不是飞行员单一单位就能达到的吧？之所以
能相比往年创高营收，除了同样肩负航班安全运送客人或货物往返目的地的你们外，是订
位票务和机场地勤一线单位的辛劳、航线效益与营业订定符合国际市场竞争又能获得最大
营收的票价、班表燃油的最大效益、电算全公司系统的创新优化…等，所有单位一同为公
司付出的努力之下，创造这样的佳绩。
全航空同仁都很期待公司的奖金与调薪，虽然最後与想像中的期望有落差，但综观以往，
这次确实加薪幅度是算大的。
如果你们认为薪资不如意，有能力的话真的可以不爽不用做，当流失人力到来不及补的程
度，我相信公司会因应市场条件去调整薪资。
6.识别证挂上，你我本就不公平
我自己认为，飞行员绝对是公司最软的一块，除了各项福利（如：员工机票），薪资津贴
也是涨幅最大的单位，真的别说业外不能认同，身为业内的我们其实也都默默接受公司一
直以来对飞行员的待遇，要让地勤认同你们的罢工要求加薪是一件很困难的事。
最後，我想说的是，身为航空公司的员工，2023年搭乘班机出国日本7次（後来还被问为
什麽要来这麽多次）、欧洲2次，如果今天的罢工议题是以飞安为主要出发点，我们地勤
绝对与各位站同阵线。
罢工作为劳工争取权益的最後手段，不应该被工会滥用操作。
虽然不是老板，但长荣是我生活及养家的依靠，我认同企业应该考量永续经营，跳出来说
话公司一毛都不会多给，那些留言的真的不用只会冠上资方走狗。
如果公司无法经营，影响到的是同样在长荣的我们这些地勤，以及我们的家庭。
我不支持这次的罢工诉求。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.27.183 (台湾)
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1F：嘘 asdlkjfgh: 痾 这个人一看就完全不懂外籍招募的问题吧01/28 04:51
2F：→ asdlkjfgh: 工会从来没反外籍 而是反非on type的外籍会影响安全不01/28 04:55
3F：→ asdlkjfgh: 是吗？且劳工局早就开罚了01/28 04:55
4F：→ antony609: 工会要不要求政府修法改善，这种法源问题根本不找立委 01/28 05:19
5F：→ antony609: 提案？ 01/28 05:19
6F：→ antony609: 是说才罚那一点小钱，看来劳工局并不认为这很严重呢 01/28 05:20
7F：→ antony609: 另外，工会脸书明确有提出比例诉求，你要不要去看一下01/28 05:24
8F：推 asdlkjfgh: 不过这篇有一点讲得对，待遇确实满不公平的，清洁人员01/28 05:31
9F：→ asdlkjfgh: 保安人员空厨也满辛苦的吧，同样是机场工作为什麽地勤 01/28 05:31
10F：→ asdlkjfgh: 可以拿比较好的福利，每年有免费票出国玩？ 01/28 05:31
11F：→ antony609: 去问桃机啊，桃机怎不给他们机票01/28 05:36
12F：推 asdlkjfgh: 查了一下，长荣空厨跟长荣航勤应该不是桃机的，地勤在01/28 05:52
13F：→ asdlkjfgh: 说空勤待遇不公平的时候，没想过有其他集团员工为飞机01/28 05:52
14F：→ asdlkjfgh: 能飞起来付出很多努力却连机票都没有 应该要改所有人 01/28 05:52
15F：→ asdlkjfgh: 都一样福利才公平吧01/28 05:52
16F：→ n12555g: 你说的詹姆士是已经被台湾航空圈封杀，只能去国外发展 01/28 05:58
17F：→ abyssa1: 所以也不是辛苦不辛苦 辛苦跟薪水也没总是正比01/28 06:02
18F：→ abyssa1: 实际上就是市场供需而已 当然要封杀其他管道才稳01/28 06:02
19F：推 weijinsusu: 感觉是通篇鬼扯，敢不敢具名是不是真地勤？以後地勤01/28 06:26
20F：→ weijinsusu: 都不要太不满喔，人家敢要你们呢？01/28 06:26
21F：→ antony609: 跳出来装地勤有什麽好处吗 我为什麽要装01/28 06:35
22F：推 weijinsusu: 那篇温柔兄说的是你外籍进来转训的却对这台飞机跟机 01/28 06:35
23F：→ weijinsusu: 场很陌生，危急时反应说不定要靠菜鸟副机长，这当然01/28 06:35
24F：→ weijinsusu: 有飞安问题啊，你招正机师不是应该是找对这飞机更有经01/28 06:35
25F：→ weijinsusu: 验的吗？01/28 06:35
26F：→ antony609: n大，詹姆士只是拿大家比较熟的来举例，跳去国外的优秀 01/28 06:37
27F：→ antony609: 飞行员很多不是吗 01/28 06:37
28F：推 zivking: 好好笑，罢工要先经过调解，然後工会会员投票通过，地勤 01/28 06:38
29F：→ zivking: 有什麽好反对的？01/28 06:38
30F：→ antony609: Wei大，所以我认为处理方式应该是要要求调整上线考核01/28 06:38
31F：→ antony609: 难度，确保不会再有这样的事情发生 01/28 06:38
32F：→ antony609: zivking 那温柔兄也不用发文喽？他能发我为什麽不能发 01/28 06:40
33F：推 zivking: 地勤如果对自己待遇有意见，自己也可以透过工会协商甚至01/28 06:40
34F：→ zivking: 罢工啊01/28 06:40
35F：→ zivking: 你发文跟人家合法罢工有什麽关系？01/28 06:41
36F：→ antony609: 他发文希望获得支持，我发文表达不支持，仅此而已 01/28 06:42
37F：→ antony609: 如果我发文就让工会不能罢工，那确实不得了01/28 06:42
38F：推 zivking: 人家工会的罢工决议，有什麽好反对？即便是不支持罢工的 01/28 06:44
39F：→ zivking: 工会会员在罢工决议後，也得支持跟参加罢工活动01/28 06:44
40F：→ zivking: 不过，还是得说一句，工会的敌人通常不是资方，而是同样01/28 06:45
41F：→ zivking: 是劳工的自己人01/28 06:45
42F：→ antony609: 不支持就变成工会敌人，简单的二分法真方便01/28 06:48
43F：推 weijinsusu: 还有那个美东的行李每天几百件没到，都靠货机载回来再01/28 06:48
44F：→ weijinsusu: 宅配，在陆客圈骂很大，上次航勤集体请假时也上过台湾 01/28 06:48
45F：→ weijinsusu: 新闻，你长荣每天算错？01/28 06:48
46F：推 zivking: 地勤员工要争取自己权益，就要加入工会，不是炮打自己人01/28 06:48
47F：→ zivking: 原po如果觉得二分法，可以看看山崎丰子不沉的太阳，然後01/28 06:50
48F：→ zivking: 研究团体劳动法 01/28 06:50
49F：→ antony609: 没发现只有最近回程吗？自己去了解一下，拉行李跟人力 01/28 06:52
50F：→ antony609: 一点关系都没有 01/28 06:52
51F：→ antony609: Z大，我接受公司今年调薪啊，总调薪月薪+5000，大概有01/28 06:53
52F：→ antony609: 到5-8%了01/28 06:53
53F：→ antony609: 不能接受的地勤当然可以去加入工会，我可没反对入工会 01/28 06:54
54F：推 zivking: 应该是加入工会争取自己权益，而不是在他人合法争取他人 01/28 06:55
55F：→ zivking: 权益时，挑剔别人没比较辛苦01/28 06:55
56F：→ antony609: 既然他们可以发文呼吁支持，我只是提出这次罢工无法支01/28 06:56
57F：→ antony609: 持的原因01/28 06:56
58F：→ antony609: 说穿了，长荣是民营，我试问如果今天公司走极端直接停 01/28 06:57
59F：→ antony609: 运，就算我加入地勤工会，因机师工会造成的结果地勤工01/28 06:57
60F：→ antony609: 会能提供保障？ 01/28 06:57
61F：推 zivking: 会喔，不信的话你可以问地勤工会01/28 06:58
62F：→ antony609: 工会并不会付我直到退休的薪水，你说的会是什麽XD01/28 07:02
63F：推 zivking: 调动五原则，你可以google01/28 07:04
64F：→ zivking: 当乖宝宝公司也不一定让你待到退休01/28 07:05
65F：嘘 yitsu: 地勤本来就没有要罢工啊01/28 07:06
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 07:08:49
66F：→ antony609: 好啦好啦，改一下用词，不支持 01/28 07:09
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 07:09:30
67F：推 zivking: 原po如果还没加入工会，要赶快参加，劳工1人vs.企业，标 01/28 07:10
68F：→ zivking: 准的小虾米对大鲸鱼 01/28 07:10
69F：→ antony609: 我认识许多上一代长辈都是到退休，至少台湾大部分集团 01/28 07:10
70F：→ antony609: 公司都是会让人做到退休 01/28 07:10
71F：→ zivking: 哈哈哈，做一辈子到退休，你认真？ 01/28 07:11
72F：→ antony609: 我目前没有觉得被不公平对待，这将近十年也都还满意公 01/28 07:12
73F：→ antony609: 司的调薪，工会常常提出诉求我无法认同，就暂不加入了 01/28 07:12
74F：→ TSMCfabXX: 罢工已经投开票完了, 那寻求支不支持就不是他们重点 01/28 07:12
75F：嘘 cityport: 自己没胆子罢工，却叫别人不要罢工 01/28 07:12
76F：推 zivking: 建议原po去研究「禁搭便车」 01/28 07:13
77F：→ antony609: 回city，我没觉得需要罢工，何来胆子之说？ 01/28 07:14
78F：→ zivking: 不满意工会，就要竞选工会干部，而不是退出工会 01/28 07:15
79F：→ TSMCfabXX: 詹姆士大昨天才说他做过七家航空公司 01/28 07:16
80F：→ TSMCfabXX: 而且他是目前仅一位用台湾护照取得日本机师资格 01/28 07:16
81F：→ antony609: 我也没时间去竞选干部，直接不加入比较方便，禁搭便车 01/28 07:17
82F：→ antony609: 我了解，到时候我无法享受结果这也是我自己应该承受的 01/28 07:17
83F：→ TSMCfabXX: 你拿平均薪资来讲 应该是大大失准喔 01/28 07:17
84F：→ antony609: 回T大，美国很多有飞行执照的并不是在航空公司上班， 01/28 07:20
85F：→ antony609: 而是其他需要开飞机的私人企业，薪水很多是比不上亚洲 01/28 07:20
86F：→ antony609: 航空公司，但这样应该不能说他们技术不够吧01/28 07:20
87F：→ lions402: 工会仔很急欸 哈哈哈 01/28 07:20
88F：推 LII1201: 你可以不支持罢工，那也是你的权利，但如果你们觉得待遇01/28 07:20
89F：→ LII1201: 不满意、有差别待遇，不是只有机师不爽不要做，你们也可 01/28 07:20
90F：→ LII1201: 以，你们也可以发起罢工要求更好更公平的待遇 01/28 07:20
91F：→ antony609: 我想表达的是这样的概念，薪资的比较不是只能跟航空比 01/28 07:21
92F：→ antony609: ，那些外籍机师很多原本不在大型航司的话，来亚洲反而 01/28 07:21
93F：→ antony609: 薪水是变高的 01/28 07:21
94F：→ antony609: 回LII，我挺满意这次调薪 01/28 07:21
95F：→ antony609: 然候罢工就免了，地勤跟空勤还是不同，我们罢工还是要 01/28 07:23
96F：→ antony609: 我们自己处理後续，性质与空勤有很大的不同 01/28 07:23
97F：→ TSMCfabXX: 你说国际航空公司本就应招募各国优秀人才 01/28 07:24
98F：→ TSMCfabXX: 的确如此, 但这就回到长荣航跟亚洲其他几家竞争对手 01/28 07:24
99F：→ TSMCfabXX: 开出的价码相差多少, 如果能够找到足够优秀人才 01/28 07:24
100F：→ TSMCfabXX: 长荣航还需要透过境外仲介机构在台分公司 01/28 07:24
101F：→ TSMCfabXX: 绕那麽多层去招募证照不完备的外籍机师进来吗? 01/28 07:24
102F：→ TSMCfabXX: 你护航的对象本身就在否定你欸 01/28 07:24
103F：推 wtfconk: 外国人罢工就浪漫要多体谅,台湾人罢工就贪婪要用力谴责 01/28 07:24
104F：推 zivking: 欧洲蛮多地勤罢工的，而且改善劳动条件不是只有薪资改善 01/28 07:25
105F：→ antony609: T大，机型测验增加项目并调高难度，可以检验证照实力？ 01/28 07:35
106F：→ antony609: 另外如果很严重，应该要求政府修法才对 01/28 07:35
107F：→ TSMCfabXX: 是的, 所以按照你所说, 长荣航法务又再浪费钱, 01/28 07:43
108F：→ TSMCfabXX: 应接受这次裁罚, 再促成政府修法01/28 07:43
109F：→ TSMCfabXX: 你要不要新增一个第七点 反对公司法务浪费钱 01/28 07:44
110F：→ TSMCfabXX: (不过王国材过去八年了 接下来还要修法是不太可能01/28 07:46
111F：推 wu0h96p: 推文应该就原PO不支持机师罢工的论点讨论，怎是说你不爽 01/28 08:30
112F：→ wu0h96p: 也可以罢工啊，原PO觉得待遇很好是要罢什麽工 01/28 08:30
113F：→ yaoilot: 怎麽我身边的地勤都蛮支持的，一方面想说反正公司赚再多 01/28 08:31
114F：→ yaoilot: 也是发那样，另方面因为罢工影响部分人购票意愿刚好员工 01/28 08:31
115F：→ yaoilot: 票比较上得去 01/28 08:31
116F：推 dahlia7357: 推，疫情的时候营收这麽高为何不罢工 01/28 08:33
117F：→ dahlia7357: 摆明就是拿旅客和旅游业当筹码 01/28 08:34
118F：推 Loveis5566: 地勤本来就不会支持很正常吧 01/28 08:37
119F：→ Loveis5566: 「我是旅客我也不支持」 笑死 01/28 08:38
120F：推 jintatsu: 比较起来其他家航空公司的机师更应该罢工 01/28 08:39
121F：→ chocho55: 你不是公会成员你支不支持好像没关系吧!!! 01/28 08:40
122F：推 wwwssps: 支持 这麽难搞反而更应该增加外籍机师比例 01/28 08:41
123F：嘘 Clooney5566: 可拨 要过年了想出头求表现呀 01/28 08:45
124F：推 jintatsu: 要不要调查一下其他航空公司的所有外籍机师背景，全部 01/28 08:45
125F：→ jintatsu: 都该打屁股 01/28 08:45
我2019一样反对罢工，最後公司也没变更协商时条件，工会自己找台阶下。
再来，违法扣留护照，自己去看影片吧
127F：嘘 t340081231: 外籍那点你根本没搞清楚人家的诉求 01/28 08:47
128F：嘘 m0936306306: 人家罢工关你什麽事 01/28 08:48
同理我发文又关你什麽事？
129F：嘘 darkangel119: 喔 然後勒 难怪台湾劳权低落 01/28 08:49
130F：→ merchandiser: 没标题 有没有违反板规啊 以前反而有记得01/28 08:49
131F：→ merchandiser: 周末还加班 辛苦了 是不是急了 01/28 08:49
没加班费的话你给我？前面在说新闻400-700万不符事实，结果你素质也没多好。
132F：→ t340081231: 退一万步说 如果今天长荣招收东南亚的低薪地勤来抢你01/28 08:49
133F：→ t340081231: 们工作 你是不是就会反对了呢 那你现在觉得没问题的点 01/28 08:49
134F：→ t340081231: 在哪？ 01/28 08:49
135F：推 jintatsu: 外籍的那点诉求应该也请其他航空公司一起配合 01/28 08:50
136F：推 zpo0000: 好文推推 工会仔急了 01/28 08:58
139F：嘘 xvited945: 不认同待遇不公平这一点，你有做过航空业以外的工作吗 01/28 09:03
140F：→ xvited945: ？难道科技业OP也要吵为什麽待遇输给RD？ 01/28 09:03
141F：嘘 merchandiser: 凌晨四点发这种文章 好可疑喔 01/28 09:06
142F：→ merchandiser: 是不是地勤压力都很大晚上睡不着 01/28 09:06
好了啦，我就一直都是本人帐号，你还想知道什麽我可以直接跟你说，也没在怕你搜寻^_
^
我假日要几点睡跟你有关？工会仔都管这麽宽啊？
143F：推 derlin12345: 你很满意待遇不代表其他人也都满意馁01/28 09:34
我又没不让人加入工会，一直模糊焦点耶
144F：嘘 xvited945: 讲更白一点，地勤取代性极高，随便就能招募几百个，让 01/28 09:35
145F：→ xvited945: 他们做个一年两年就几乎能上手所有工作，这也是为什麽 01/28 09:35
146F：→ xvited945: 国外大量聘用外包、外籍地勤。但机师不是，光培训就要01/28 09:35
147F：→ xvited945: 两年，後续的经验也要靠大量飞行时数累积。所以机师有 01/28 09:35
148F：→ xvited945: 底气去争取应有的权利，地勤自己不敢做、不能做就安静 01/28 09:35
149F：→ xvited945: ，而不是站在资方的角度去批判01/28 09:35
那麽有底气，怎还要怕外籍机师比例问题？工会一直在讲的议题唷
150F：推 MIKEmike07: 推 01/28 09:36
151F：推 toojooken: 能够勇敢表达自己的想法，先补个赞 01/28 09:37
152F：推 MIKEmike07: 楼上真崩溃欸 你机师？xD01/28 09:39
153F：嘘 xvited945: 讲不出道理就说别人崩溃，这种逻辑难怪只能当护航者 01/28 09:40
154F：推 ray0208: 推好文，不认同贪得无厌的罢工，更不耻工会那副嘴脸01/28 09:41
155F：推 MIKEmike07: 薪资低就跳槽啊 在那边苟着干嘛lol 厉害就往外跳啊 这 01/28 09:41
156F：→ MIKEmike07: 跟劳权到底有个屁关系. 01/28 09:41
157F：推 sj4: 上面是在歧视地勤吗？什麽随便招募就能几百个 机师很珍贵这 01/28 09:44
158F：→ sj4: 样吗？Wow~ 01/28 09:44
159F：→ xvited945: 我是讲国外的情况，身为业界人士了解一下很难吗？ 01/28 09:45
160F：推 MIKEmike07: 他就一脸歧视样你觉得他能讲出什麽xD01/28 09:45
161F：→ xvited945: 日本一堆尼泊尔地勤哪里来的？01/28 09:45
162F：→ xvited945: 别只会情绪勒索说人歧视，事实如此，无需辩驳01/28 09:46
163F：推 MIKEmike07: 有钱也能自己学飞好吗 CPL证照很难拿喔？xD 讲的好像01/28 09:48
164F：→ MIKEmike07: 很怎麽样一样lolol 01/28 09:48
165F：→ MIKEmike07: 对啦 说别人都可以 反对的就说你不能辩驳 可怜 01/28 09:48
166F：推 toojooken: 坦白说地勤是航空业里头最免洗的人力没错，像台湾这样 01/28 09:50
167F：→ toojooken: 以航空公司正社员为主力其实是异例。日本各机场穿JL/NH01/28 09:50
168F：→ toojooken: 制服的地勤其实绝大多数都是受聘於子公司，员工票也仅01/28 09:50
169F：→ toojooken: 限自家集团而已。 01/28 09:50
170F：→ willwill1987: 这个写手怎麽可能是地勤，不懂别装懂了。01/28 09:54
171F：→ willwill1987: 长脓的带风向失败。01/28 09:54
我们来公开对赌，赌一千万，来吗？
172F：→ TSMCfabXX: JAL 在 2016年4月 以後的新入社员都是以正社员任用喔 01/28 09:56
173F：→ TSMCfabXX: 绿营还有四年真的要跟印度签 MOU 引进更多廉价移工 01/28 09:56
174F：→ TSMCfabXX: 那下一个就是你们地勤要自力更生了01/28 09:56
175F：→ HinaTomo: 有人很急着跟原PO一起带风向耶XDDDD 01/28 09:56
176F：嘘 littlibanana: 这种的就是享受着前人争取来的权益还在逼逼的01/28 10:00
我享受什麽前人权益，洗耳恭听
177F：→ allmyworld: 不是机师就不要妨碍人家争取自己的权益很难懂吗? 01/28 10:01
178F：嘘 willieliu: 写了一堆改了半天 结果连个分类都分不上去 01/28 10:01
179F：推 kugh2005: 地勤罢工更惨吧，连代理的外籍航空一起飞不了，觉得地 01/28 10:03
180F：→ kugh2005: 勤不重要？那就来玩玩看啊～01/28 10:03
181F：嘘 black30738: 没被限制自由关在小房间几百天过拜托不要大谈疫情时01/28 10:07
182F：→ black30738: 的事，因为你不懂01/28 10:07
没飞还不会被扣保障飞时的既得利益者也没什麽资格谈喽？
183F：推 yankeetango: 越航给外籍机师的薪资什麽时候比长荣低了？ 01/28 10:08
184F：嘘 illya65536: 分类欸 01/28 10:09
185F：嘘 B0988698088: 你地勤懂三小机师 01/28 10:15
186F：嘘 zxcvbnm2010: 总归机师地位还是比你高啊 01/28 10:16
187F：推 KW96: 几百位员工罢工，造成几千位员工被搞翻天 01/28 10:17
188F：→ zxcvbnm2010: 有能力就去翻转社会地位，否则你讲话没份量 01/28 10:17
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 10:22:35
189F：推 tndh: 翻译：地勤免洗劳工 机师高高在上呢01/28 10:19
190F：推 JackLee5566: 一堆人很凶 不能听跟自己不同声音01/28 10:21
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 10:30:17
191F：→ zxcvbnm2010: 机师没比较伟大？你出去跟别人说你职业是机师或地勤 01/28 10:28
192F：→ zxcvbnm2010: ，去统计一下对方的反应差别再来谈。 01/28 10:28
我不知道你觉得比较伟大原因是什麽，我既不觉得机师伟大也不觉得自己伟大，社工、志
工、护理消防人员比较是我敬佩的职业。
193F：→ TSMCfabXX: 有不同声音很好 但也会有不同声音来评论你的不同声音.01/28 10:34
194F：→ TSMCfabXX: 林佳龙会上行政院长 如果未来王国材继续唯唯诺诺 01/28 10:34
195F：→ TSMCfabXX: 某天开了移工之门 资方大喜 准备把高成本地勤取代01/28 10:34
196F：→ TSMCfabXX: 到时地勤若要争取自己权益我也是支持 01/28 10:34
197F：→ TSMCfabXX: 前提是你们自己不脚麻 在台积是很多人已经脚麻了 01/28 10:34
移工大门开放很久了吧，以地勤的薪资可能真的不会吸引到外籍移工吧，来台生活成本不
低。
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 10:47:14
198F：推 ben108472: 劳工争取自己的权益就要被骂贪得无厌？ 01/28 10:51
199F：→ ben108472: 难怪台湾的劳权如此低落 01/28 10:51
200F：→ ben108472: 机师又不是所有人都能当的，不是努力就有用，没那个特 01/28 10:52
201F：→ ben108472: 质就是很难通过各项测验 01/28 10:52
202F：嘘 g3sg1: 你还能开票出国玩 看来根本不知道航勤的连票都没有吧 不知 01/28 10:57
203F：→ g3sg1: 道多数航勤很支持这次罢工吗 长荣一直靠网内互打来制造优越 01/28 10:57
204F：→ g3sg1: 感也不是新闻了 这次难得全集团统一给六个月不然航勤是已经01/28 10:57
205F：→ g3sg1: 准备好再来一次集体请假了 航空的地勤跟航勤是两个不同世界 01/28 10:57
206F：→ g3sg1: 不要混为一谈 01/28 10:57
207F：嘘 pdms: 帮低调01/28 10:57
208F：推 neilss0088: 罢工是一种谈判，你不懂谈判 01/28 10:59
209F：推 KW96: 罢工时忙得不可开交的是地勤，航勤没事可以泡茶聊天了 01/28 10:59
210F：推 teddy1209: 所以为什麽美东飞回来行李会被拉掉 我是真的不懂 01/28 11:02
211F：推 KW96: 看隔壁篇，特殊气候让往东超快，所以往西超惨？01/28 11:05
212F：推 bhc: 这次出发点不会被大众认同才对01/28 11:08
213F：→ TSMCfabXX: 往西逆风耗油 01/28 11:08
214F：嘘 xvited945: 我就很讨厌部分地勤的态度，平常战其他航空公司，同事 01/28 11:10
215F：→ xvited945: 在争取权益的时候战同事，公司才给你多少钱一直当免费 01/28 11:10
216F：→ xvited945: 的网军 01/28 11:10
217F：嘘 play88055: 你是哪家的地勤啊？消息这麽不对 是外包的时薪仔吧 01/28 11:11
218F：嘘 TSLA5566: 光看你说罢工”滥用”我就直接end了, 请问什麽叫滥用？01/28 11:16
219F：→ TSLA5566: 你当所有人都跟你一样无产阶级吗 一定人数冒着房贷缴不01/28 11:16
220F：→ TSLA5566: 出 车贷缴不出 没钱养家的风险 少一个月薪资跟公司对干 01/28 11:16
221F：→ TSLA5566: 你以为很容易吗？你要不要首领一个月薪资试试看？ 01/28 11:16
222F：推 KW96: 你胆敢发表和37%不一样的声音，37%不开心啦 01/28 11:19
223F：嘘 zxcvbnm2010: 啊你就不是机师当然不觉得自己伟大，呵呵，觉得志工 01/28 11:21
224F：→ zxcvbnm2010: 伟大，那以後你小孩跟另一半的职业去选志工呦 01/28 11:21
225F：嘘 LOVEMOON3427: 看了这篇之後知道你为什麽只能当地勤了 01/28 11:28
226F：嘘 king310184: 看第一段加强训练难度和外籍怕跟亚洲机师一起飞就可01/28 11:30
227F：→ king310184: 以嘘了啊 01/28 11:30
228F：→ king310184: 完全没搞清楚on type和非on type的差异…. 01/28 11:31
229F：推 toojooken: 北美回台基本上都是顶风，冬季风大加上现在俄罗斯领空01/28 11:31
230F：→ toojooken: 不能走，多带油连带就只能少载客货。华航的做法是索性 01/28 11:31
231F：→ toojooken: 锁舱少卖机位，长荣的做法是尽量把位子卖出去而让行李 01/28 11:31
232F：→ toojooken: 後送。长荣的做法虽可以美化眼前的收益，但对於长期的 01/28 11:31
233F：→ toojooken: 商誉其实是有害的。01/28 11:31
234F：推 marijuana: 我赞同你的说法跟勇气，只是詹姆士不是个正向例子...01/28 11:31
我认识厉害的学长去中东三雄，只是名字应该没什麽人知道，会拿詹姆士就只是他有名做
举例
235F：→ coolfish1103: 可怜，不是呛别人是惯老板就是笑别人只能做地勤。 01/28 11:33
236F：推 andy30093: 人力流失不就待遇较差跑到别的地方了，结果解决办法是 01/28 11:33
237F：→ andy30093: 更多外籍？？？ 01/28 11:33
238F：→ coolfish1103: 但机师内肯定也有不赞同的，不然分会怎麽快没了？ 01/28 11:35
239F：嘘 willieliu: 话说484有删到推文啊？ 01/28 11:40
删到谁的？
240F：嘘 willieliu: 编辑了这麽多次也回覆了 结果还是没分类01/28 11:41
241F：嘘 willieliu: 分类很难48401/28 11:41
分了，感谢提醒
242F：→ TsukimiyaAyu: 哈哈哈哈哈 呛人只能做地勤 还职业不分贵贱 01/28 11:46
243F：→ TsukimiyaAyu: 果然天上飞的看不起地上的人 前几篇还说这麽好听 01/28 11:46
244F：推 TroyeSivan: 贪婪机师会来嘘 帮补血 01/28 11:54
245F：推 TroyeSivan: 长荣加油 希望这些机师全部开除 一个都不留 01/28 11:56
246F：推 carbooming: 工会仔真的容不下不同的声音 01/28 11:58
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 12:07:35
247F：推 west72: 已金融业最高薪资的交易员来说，不满意待遇就跳巢阿！为何 01/28 12:11
248F：→ west72: 这些高薪机师不跳槽呢？我看是没本事吧 01/28 12:11
249F：推 KW96: 你各位地勤,旅客,旅行社,股东通通闭嘴,只有37%能讲话 01/28 12:13
250F：→ ingridlyon: 长荣待久的很多思想都变这样 也是可怜 01/28 12:30
那不就那应该鼓励机师们出走吗^_^怎麽看起来反而是想拼命留在长荣？
251F：嘘 slaughter701: 现在payload不只拉回程的喔，去程也有拉，前阵子87 01/28 12:32
252F：→ slaughter701: 才在拉，没拉到行李也可能拉到货只是你不知道01/28 12:32
拉货当然知道，员工顺位就是在货之後，但以实际影响航班来说，还是长程线回程占了大
宗
253F：→ flycenter: 一堆机师就是不甘自己的努力被抹煞，如果真的很努力为01/28 12:42
254F：→ flycenter: 什麽还赖在这边，说白一点就是出不去吧，可怜呐 01/28 12:42
255F：嘘 g801109g: 台湾劳工真可爱 都帮别人想自己都快活不下去了 01/28 12:43
256F：→ HinaTomo: 美国也会罢工也会跳槽啊 谁跟你说一定就剩跳槽01/28 12:43
257F：推 willieliu: 补推分类 01/28 12:51
258F：嘘 jiancheng: 罢工期间加油 01/28 12:51
259F：嘘 Alano: 你可以发文，当然大家也可以嘘文01/28 12:59
260F：推 sana37: 推 01/28 12:59
261F：嘘 merchandiser: 你就代表自己就好 特别打地勤出来干嘛？ 01/28 12:59
262F：嘘 merchandiser: 就很明显在带风向吧01/28 13:03
263F：→ merchandiser: 下一篇：我是空勤我反罢工 01/28 13:04
开头就写明了是我个人想法了，不知道你在气愤什麽ㄏ
我既然是地勤，本来就要写清楚一点啊，免得一堆人只会挂上资方打手之类无凭据的称号
另外可以告诉你身边的同事们几乎都是同样想法，只是大部分同仁选择默默接受罢工的发
生并处理善後，我喜欢发表自己的想法你奈我何。
罢工已经通过投票，要带什麽风向？
台湾真是不乏你这种跟你不同边就要限制他人言论自由的人呢。
264F：推 eva78710: 旅客 地勤 旅行社都遭殃 哇哇哇哇～～～大家帮忙擦屁股01/28 13:07
265F：→ willwill1987: 对啊，没事说自己是地勤？ 想带动空地的仇恨？ 01/28 13:17
266F：→ willwill1987: 而且你要这麽奴没意见，看你的文章就知道你也是眼01/28 13:17
267F：→ willwill1987: 红。 01/28 13:17
268F：推 vicccf: 帮推01/28 13:27
269F：嘘 tomohao: 看完了帮大家翻译一下：没有谁比较辛苦，我的工作比较简 01/28 13:34
270F：→ tomohao: 单薪水又低，所以今天公司给我这样的薪水跟年终我很满意 01/28 13:34
271F：→ tomohao: 了，我要继续奴。你各位薪水高，不要影响我开票出国玩。 01/28 13:34
272F：→ tomohao: 去年出国了9次，但我还想要出去玩更多次，所以不支持罢01/28 13:34
273F：→ tomohao: 工。又是一个奴劳工，因为觉得自己被影响，不想要安逸的 01/28 13:34
274F：→ tomohao: 工作被影响，所以反对别人争取自己的权益。整篇文都在文 01/28 13:34
275F：→ tomohao: 不对题，当初就是这样斗掉空服罢工的。集团有多少人没有01/28 13:34
276F：→ tomohao: 票可以用，你自己有就安逸，然後不要别人影响你，有够恶 01/28 13:34
277F：→ tomohao: 心的嘴脸。 01/28 13:34
是因为看到温柔兄出来喊话希望其他单位谅解，而我就是表达无法站在他们那一边。
文不对题的部分欢迎指教，等你认真分享看看，如何证明机师工会这次的诉求哪些合理。
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 13:46:25
278F：嘘 gootsai: 罢工就是要造成困扰 不然挑没人搭机的时候罢工有意义吗？ 01/28 13:40
每天都有人搭机，2023光日本线平均L/D都有在八成以上，照你所说即使平日罢工也是造
成上万人困扰。
279F：嘘 akira30: 又是一个视违法为正当的人01/28 13:42
280F：嘘 MTBF: 对自己完全不懂的事情就别发表错误意见了，欧洲航空公司多数01/28 13:49
281F：→ MTBF: 也是培训养成的，你以为台湾有本事自己发明一套养成制度？这01/28 13:49
282F：→ MTBF: 是跟欧洲学的01/28 13:49
283F：→ MTBF: 跟飞行员讲疫情期间的苦，全年365天除了隔离就是连正常生活01/28 13:51
284F：→ MTBF: 都有困难的加强自主管理，你还真好意思讲呢 01/28 13:51
高付出的代价相对就是在公司赔钱时没有减薪，这也都是个人选择，硬要说飞行员疫情期
间比其他人辛苦，每个人同样认定自己疫情期间很辛苦。
我只能说拿疫情阶段无法让人站边。
285F：嘘 jiancheng: 原本想说嘘一个就够了 看到当你个版的言论出来再送你一01/28 13:51
286F：→ jiancheng: 个 01/28 13:51
欢迎，嘘推这种数字对你很重要就尽量
287F：→ MTBF: 中东的航空当时飞中国和台湾这种检疫措施的组员，给三倍薪都 01/28 13:53
288F：→ MTBF: 还找不到足够人数 01/28 13:53
289F：→ MTBF: 只能说你对航空业的了解非常的片面不完整，甚至还跟现实脱节 01/28 13:54
290F：→ MTBF: ，也难怪会有这样的想法，但你好像也在航空业做一段时间了却 01/28 13:54
291F：→ MTBF: 像个外行人一样01/28 13:54
三倍薪，请问这麽好的待遇机师工会的大家为什麽不去呢？
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:07:18
292F：推 KW96: 你不该让37%不开心 01/28 14:01
293F：嘘 akira30: 为什麽不去国外，因为台湾不是ICAO会员国啊，告诉你如果 01/28 14:11
294F：→ akira30: 这麽自由台湾的机师绝对跑光给你看01/28 14:11
295F：→ akira30: 得了便宜还卖乖啊01/28 14:11
那简单说就是出不去了？您是表达这样的意思吗？
296F：推 MTBF: 楼上，看他的发言和回覆内容，我也怀疑这人是不是航空业的， 01/28 14:14
297F：→ MTBF: 很多错误的资讯和观念不像是业内人士会搞错的 01/28 14:14
航空业不是只有飞行一个部门，您的观念是航空公司只需要飞行员吗？
我都说了我是地勤，对飞行部门相关业务相对没那麽熟，要说专业资讯，ARD WEB与公司
各系统的串接、Data Warehouse产出的各报表逻辑及规则、舱等票种票规以及票价制订逻
辑，放心我不会搞错的。
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:21:14
298F：嘘 a6444long: 好的 谢谢您的意见 劳工请团结 ！ 01/28 14:16
299F：→ MTBF: 长荣在赔钱时没减薪？你要不要去问问看长荣的空地勤疫情期间 01/28 14:16
300F：→ MTBF: 公司发什麽公告冻了什麽？结果2021,2022年底作帐完成都大赚01/28 14:16
301F：→ MTBF: 钱时，却没有把欠的钱还给员工 01/28 14:16
302F：→ tomohao: 你一直在提疫情间没有减薪，我怎麽记得长荣航要一堆空勤 01/28 14:17
303F：→ tomohao: 留停？留停没薪水吧。还有违法外籍的你回覆了吗，我没看 01/28 14:17
304F：→ tomohao: 到。 01/28 14:17
公司如果强制留停，工会早就拿出来做文章了你放心
305F：→ MTBF: 年初预估要大赔钱要员工共体时艰，这可以理解。但年底发现赚01/28 14:18
306F：→ MTBF: 了历史前几的净利时，长荣航空好像当作忘记一样就没还钱了01/28 14:18
底薪有被扣吗？没有
减少的是津贴，要拿出来就讲清楚点
还什麽钱讲清楚呀，我是没被公司欠钱，你有的话欢迎分享
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:24:52
307F：推 Danjor: 可是我看内文，只得到你们已经过很爽了，干嘛还要罢工，01/28 14:23
308F：→ Danjor: 赚钱又不是只有你们有功劳的结论.....另外罢工也有可能是 01/28 14:23
309F：→ Danjor: 以失败告终，公司卯起来资遣人也不是不可能。 01/28 14:23
310F：推 jamesgmp: 楼上因为长荣员工蛮多都有职场PUA的，尤其是地勤跟空服01/28 14:23
311F：→ jamesgmp: 要把他们当病人看待，真的。 01/28 14:23
312F：推 andy30093: 疫情没减薪，我认识的怎麽都有被强烈推荐休过专案事假 01/28 14:24
313F：→ andy30093: ？01/28 14:24
明明可以不请，自己选休假又拿政府补助款，现在在这边唉XD
314F：推 TSLA5566: 地勤罢工公司应该很开心 乐得换一批新地勤 受训成本低01/28 14:25
315F：→ TSLA5566: 汰换律高 就职门槛够低 所以不要再以你的眼界看世界了 01/28 14:25
316F：→ TSLA5566: 觉得人家领高薪所以没资格罢工真的超好笑 01/28 14:25
说真的飞行员不是航空唯一的单位，不是每个人都把飞行当兴趣，我喜欢航空业，但不会
想要长时间待在机上和空中，你以为大家只想当飞行员呀
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:30:22
317F：推 jamesgmp: 职场PUA指的是职场中上级对下级的精神控制，即主管精准 01/28 14:27
318F：→ jamesgmp: 打击员工的自信，以达到从精神上掌控员工的目的。01/28 14:27
319F：→ jamesgmp: 在这种高压打击下，员工会逐渐否定自己的价值，认为能进 01/28 14:27
320F：→ jamesgmp: 这公司都是福气。 01/28 14:28
转移焦点你最会，反正只要对不支持罢工的冠上名号，以为你就比他人优越，工会名声之
臭有一半都是你们这群人搞坏的^_^
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:33:06
321F：推 icedog122: 先帮补血...01/28 14:32
322F：嘘 TroyeSivan: 以後AI开飞机就好 机师都开除掉 人家空姐才是不可取 01/28 14:32
323F：→ TroyeSivan: 代的至少漂亮 机师根本鸡叻职业 01/28 14:32
324F：→ antony609: 楼上极端言论就算了，在现在大众社会无法信任前舱无人 01/28 14:34
325F：→ antony609: 的情况下，商业客机短期内还无法没有前舱 01/28 14:34
328F：→ TSLA5566: 满好笑的 资方打击罢工经典手法 国民教育优良的台湾还这 01/28 14:38
329F：→ TSLA5566: 麽多人被牵着走 活在21世纪 劳权思想却在1950年代01/28 14:38
我发现你很喜欢一直冠别人头衔呢，称你为二分法专家
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 14:41:41
330F：→ luckystrike5: 罢工地勤不就没事做 多爽 你干嘛不支持 01/28 14:55
331F：→ luckystrike5: 保皇党不用来这洗地吧 01/28 14:55
332F：→ luckystrike5: 薪水也加了 奖金也拿了01/28 14:55
333F：→ luckystrike5: 反正罢工新闻早就出去了 到时候飞不了刁民也根本01/28 14:56
334F：→ luckystrike5: 不会去机场 01/28 14:56
335F：→ luckystrike5: 而且如果你是在tarmac的地勤更爽 连刁民都看不到 01/28 14:56
336F：→ luckystrike5: 当最小的员工 操董事长的口吻及心 辛苦了 领导 01/28 14:57
337F：→ luckystrike5: 交通部都介入了 不用担心拿不到钱啦 什麽事情都要 01/28 14:59
338F：→ luckystrike5: 扯家庭蛮好笑的 地勤是有多少钱 01/28 14:59
339F：→ luckystrike5: 公司砍机票你再来暴动好吗 砍机票我就挺了01/28 14:59
公司还加一张免费票呢^_^
340F：嘘 merchandiser: 你要佛系你家的事 少在那边假中立假分析01/28 15:05
好啦你这麽不开心干嘛一直来看呢，辛苦你了
341F：→ anitakan: 没有这些人的努力你觉得公司会加薪嘛？太天真了 01/28 15:06
342F：→ merchandiser: 是不是每次loading都上不去 崩溃啊 01/28 15:07
343F：推 KW96: 你当一个小小员工，不准关心公司，因为那是董事长的事 01/28 15:08
344F：→ KW96: 和37%意见不同，就是不对 01/28 15:11
345F：嘘 Borey: 你在推文的回文，其实已经漏馅，这篇有绩效吗？ 01/28 15:15
又一个只会冠名号的，是不是工会只会这招了？
346F：推 takabashi: 笑死 带回识别证 大家都不是温柔的人了 01/28 15:21
347F：嘘 g3sg1: 会在机坪的才没有机票可以飞呢 又不是隔壁2.001/28 15:23
348F：推 KW96: 温柔的前提，是你不能对37%有反对意见 XD01/28 15:26
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 15:29:45
349F：嘘 tomohao: 怎麽有个崩溃的一直跳针洗同样的东西XD是有多急 01/28 15:32
350F：→ luckystrike5: 所以正式罢工的时候，地勤是放无薪假吗？ 01/28 15:39
351F：→ luckystrike5: 过年原本想赚一波结果直接被砍班？ 01/28 15:40
352F：→ luckystrike5: 哭哭唷 01/28 15:40
353F：→ hahn: 不知道主po是否待在长荣?之後你们地勤公会跟上罢工朝要加给 01/28 15:42
354F：→ hahn: 你是否要跟着躺拿?跟ci那群恶心经理代表地勤反机师罢工一样 01/28 15:42
355F：→ hahn: 在那边反罢工 之後还是口袋入帐罢工要的钱 看了就想吐 01/28 15:43
同意禁搭便车条款哦！
356F：→ vancepeng: 那你去开飞机啊 很简单 01/28 15:50
357F：嘘 spirit119: 好喔01/28 16:02
358F：嘘 DeLGa: 讲半天又是个不爽不要做= =01/28 16:07
359F：推 andy30093: 赞喔果然说你可以不休。明明连地勤都被强力劝说了。果01/28 16:08
360F：→ andy30093: 然没减薪好棒棒01/28 16:08
361F：推 andy30093: 专案事假可以拿政府补助我怎麽都没有？ 01/28 16:10
362F：→ andy30093: 我选休假可是一毛补助都没有，只有被扣掉的薪资喔 01/28 16:10
可以去找你们的人事窗口，大家到有拿到补助怎麽你会没领到
363F：嘘 asdlkjfgh: 奇文 01/28 16:13
364F：嘘 marsha11: 太爽了吧 眼红给红色01/28 16:19
365F：推 badshrimp: 领小薪水的员工帮资方讲话，莫名其妙XD 01/28 16:54
366F：推 badshrimp: 不禁想到林语堂的名言：「中国就有这麽一群奇怪的人，01/28 16:57
367F：→ badshrimp: 本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级 01/28 16:57
368F：→ badshrimp: 的意识。」01/28 16:57
369F：嘘 bluesky60623: 就行李offload来说，从去年开始BR31在地面准备时，01/28 16:59
370F：→ bluesky60623: 地勤就会跑来跟飞行员说已经确定要拉行李，你是乘01/28 16:59
371F：→ bluesky60623: 客你觉得ok? 01/28 16:59
最近大量发生就是因为风向风速，有一说一
372F：推 Akaiwang: 这版的人好凶、都不能有不同意见 01/28 17:07
373F：嘘 lucifero: 即使这样Po文向资方献媚 他们也不会比较重视你 01/28 17:10
374F：→ lucifero: 只会觉得这些员工真好控制 继续压榨 资方继续吃香喝辣 01/28 17:11
好啦还再资方谄媚，高级主管根本不会看PTT，就像PTT的人不会去看Dcard
376F：→ tenderman168: 红明显 原PO以前有想过要考机师吗？01/28 17:12
大学曾经想过，实际多了解航空产业後，对於一个强大的hub转运中心的成形更有兴趣，
所以就没往机师这条路继续
377F：嘘 tomohao: 没有说不能有不同的意见啊 但很明显这个自己拿了好处 然 01/28 17:17
378F：→ tomohao: 後跑来散布假消息带风向 01/28 17:17
所以拿了什麽好处我怎都不知道，大家都很厉害，可以告诉我哪里可以领好处吗？
379F：推 vhygdih: 坦白讲不是外籍不好是台湾召的根本就找不到什麽好的 ，这01/28 17:18
380F：→ vhygdih: 种问题在十几年前的华航一模一样，找了韩国倒闭的航空公01/28 17:18
381F：→ vhygdih: 司737回来改训747，还有一大堆南欧副驾驶 ，简单来讲就是01/28 17:18
382F：→ vhygdih: 薪水问题福利问题 ，连东南亚廉航都打不过，你们地勤就01/28 17:18
383F：→ vhygdih: 更不用讲，公司把你们当什麽你们心知肚明啊，每次出事飞 01/28 17:18
384F：→ vhygdih: 机故障，调度问题装死不给饭店叫你们在前面扛客人穷穷相 01/28 17:18
385F：→ vhygdih: 斗，变成装可怜跟奥客对战，最终爽到谁？最惨的部门出来 01/28 17:18
386F：→ vhygdih: 反对人家争取权益我只能说台湾教育真的超成功，在这种国 01/28 17:18
387F：→ vhygdih: 家不做生意真的太可惜XD 01/28 17:18
我同意针对外籍机师的严格审查哦，但这次诉求中完全没有解决这个问题
389F：→ DeLGa: 时空背景不同之术:D 01/28 17:22
我上面回喽，真的是时空背景不同，在我看了许多空难事件及影片後，我自认没有办法在
前舱承担，但航空业是我大学就想进的产业，尤其台湾是个有机会发展的中心
390F：嘘 tomohao: 台湾教育很成功啊，骨子里都是奴性。一年出国9次就公司01/28 17:23
391F：→ tomohao: 好棒棒01/28 17:23
392F：→ tomohao: 原Po脸好肿01/28 17:24
同上说明
393F：推 TSLA5566: 看推文我就放心了 好险原po这种想法是少数 人家罢工你薪01/28 17:28
394F：→ TSLA5566: 水照领 工作照旧 到底关你什麽事 身为劳工不帮忙对抗资 01/28 17:28
395F：→ TSLA5566: 方就算了 还扯後腿自以为理性 有够瞎 01/28 17:28
396F：→ TSLA5566: 你再怎麽帮资方讲话 你还是领40K的地勤啦 01/28 17:28
好的
397F：嘘 ATseng: 请问起飞後才送新版的loadsheet，少上一柜货、重量差了两 01/28 17:30
398F：→ ATseng: 吨这样算谁的？这样飞安没问题吗？01/28 17:30
载重平衡课，有这种事情发生请务必通报
399F：嘘 merchandiser: 一直呛人工会仔 结果自己是考不上仔 01/28 17:34
400F：→ merchandiser: 这种心态也难怪啦 呵呵 01/28 17:35
401F：→ merchandiser: 表面的冷静掩盖不住内心的澎湃 真是辛苦了 01/28 17:35
402F：→ merchandiser: 每天都要排队搭电梯真是辛苦了01/28 17:36
同前面说明
403F：嘘 xvited945: 自己的公司拼命护航，别人的公司最烂最鸟01/28 17:36
404F：推 vimer: 帮你补血01/28 17:37
405F：→ xvited945: 地勤真的没那麽专业，如果专业性高、取代性低，年薪不 01/28 17:37
406F：→ xvited945: 会做了十年还没破百万 01/28 17:37
407F：嘘 merchandiser: 这种说话的口吻我还以为员编开头是数字 01/28 17:40
408F：→ PINKGUO: 肇亚，赶快回家顾小孩吧！ 当时机师没考上，现在想升官也 01/28 17:40
409F：→ PINKGUO: 不用这麽急～希望你的宝宝未来跟老板争取条件待遇的时候 01/28 17:41
410F：→ PINKGUO: ，你也可以发一篇文支/不支持他，加油！01/28 17:41
同前面说明，另外如果你真认识我，不用担心我小孩:)
411F：推 flycenter: 机师及自己认为自己是廉价劳工，就是为了冲撞体制才要01/28 17:45
412F：→ flycenter: 觉得自己被压榨很可怜，所以真的可怜呐。不要来说我的01/28 17:45
413F：→ flycenter: 逻辑，看不懂的麻烦你自己多读书。01/28 17:45
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 18:03:39
414F：嘘 tcnineteen: 国际航空公司要广招国外人才这个前提本身就是错的，任01/28 17:49
415F：→ tcnineteen: 何本国企业都应该优先照顾本国国民的就业权，这也是就 01/28 17:49
416F：→ tcnineteen: 业服务法第一条开宗明义就讲的，如果大家真的觉得机师01/28 17:49
417F：→ tcnineteen: 过得很爽了，那不是更应该把这些爽缺留给台湾人吗，还01/28 17:49
418F：→ tcnineteen: 找一堆外国人来跟台湾人抢？ 01/28 17:49
卖车是一个很赚的产业，所以政府应该禁止其他国家车辆进口？
如果纳智捷这麽好，会需要进口车
419F：嘘 leolcw: 嘘 01/28 17:53
420F：→ tcnineteen: 有心的话可以去查查国外成熟航空公司的外籍机师比例，01/28 17:53
421F：→ tcnineteen: 我指的成熟是已经稳定营运，不是刚成立还需要靠外籍佣 01/28 17:53
422F：→ tcnineteen: 兵的那种，有哪一间比例比长荣高的再麻烦告知01/28 17:53
反过来说，不能有外籍机师的问题到底是什麽
423F：嘘 jiancheng: 所以就说 你根本没弄懂他们这次对於外籍的诉求，没有合01/28 17:56
424F：→ jiancheng: 法聘雇你挺得下去。 01/28 17:56
425F：嘘 jiancheng: 还是看公司要不要招个外籍地勤，给他们外籍津贴领得比 01/28 17:58
426F：→ jiancheng: 你多。然後他们的身家背景都是谜，工作上各项事务都需 01/28 17:58
427F：→ jiancheng: 要你协助帮忙 01/28 17:58
我同意应该要严格审查外籍机师的适任性与能力，看工会有没有办法提出具体做法。
428F：推 astushi: 细节我不清楚，但大佬一开始去越南航空应该是on type过去 01/28 18:06
429F：→ astushi: 的。这次诉求的外籍不on type是个关键 01/28 18:06
430F：嘘 income19: 笑死 01/28 18:06
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 18:14:51
431F：嘘 skyfly31828: 也太奴，你去年出国九次有什麽好拿出来说嘴的，是不 01/28 18:19
432F：→ skyfly31828: 是滥用也不是你说的算啦，讲的头头是道真的笑死欸 01/28 18:19
文字理解能力有问题。
433F：嘘 asdlkjfgh: 结果外籍的部分还是讲错 01/28 18:20
434F：推 marsha11: 谁跟你说飞行员休无薪假之後有补助拿的？造谣要不要道 01/28 18:23
435F：→ marsha11: 歉？01/28 18:23
地勤哦，飞行员休什麽假我是不知道
436F：推 Aixtron: 罢工，地勤铁忙爆，要我也不赞成01/28 18:24
437F：嘘 marsha11: 补一个造谣嘘01/28 18:26
438F：→ Aixtron: 所以应该整个公司罢，但法律就那麽鸟到只有人数少的才比 01/28 18:27
439F：→ Aixtron: 较有机会罢！01/28 18:27
440F：推 jamesgmp: 就一个地勤不了解机师的工作内容及诉求，在假中立。01/28 18:35
441F：嘘 jiancheng: 那你现在同意工会哪一条？现在怎麽又是工会要出面替公 01/28 18:36
442F：→ jiancheng: 司想要怎样去审查他们的适任性？违法的事本来就不应该01/28 18:36
443F：→ jiancheng: 发生 01/28 18:36
444F：→ jiancheng: 空巴跟波音介面差异那麽大，更不要说其它机种，公司又 01/28 18:36
445F：→ jiancheng: 走了那麽多资深的人，某一天两个对同机种经验低的配到 01/28 18:36
446F：→ jiancheng: ，出小状况到还好，出大事你最敬爱的饭碗也有可能会摇 01/28 18:36
447F：→ jiancheng: 摇欲坠 01/28 18:36
工会没提出诉求，那要改啥，公司只要照法走就好，一个培训机师可召募2.5名外籍是交
通部规定的
448F：推 jamesgmp: 这种人格特质，还好没有考上机师，恐怖~01/28 18:37
我自己也不认为我适合当机师，没错
449F：嘘 akira30: 看下来你一直忽略招募外籍用的过程是违法的这部分 01/28 18:39
违法那就要求政府修法，罚三十万我看政府根本单纯敷衍工会，我还是要说我站在要严格
审查外籍机师能力这边
450F：嘘 luckystrike5: 抠连喔 原来是考不上仔 还什麽hub 笑死 台湾过去 01/28 18:43
451F：→ luckystrike5: 现在 未来 都跟什麽强大的hub八竿子沾不上边 讲这01/28 18:43
452F：→ luckystrike5: 种干不是超级自慰 要不然就是超级不专业01/28 18:43
453F：→ luckystrike5: 好了啦考不上窝地勤就乖乖窝啦 不要想太多了ok 01/28 18:43
454F：→ luckystrike5: 啊前几年空服罢工不是收了一批地勤男生上去飞 你怎 01/28 18:45
455F：→ luckystrike5: 不报名 帮QQㄟ 01/28 18:45
456F：→ luckystrike5: 整天看奥客接奥客电话帮拍拍 01/28 18:45
457F：→ luckystrike5: 人家上去飞的至少每天都跟7-8个香喷喷妹子工作 正01/28 18:46
458F：→ luckystrike5: 能量满满 钱又多 还可以天天出国玩01/28 18:46
459F：→ luckystrike5: 十万印度大军要来了欸01/28 18:49
460F：→ luckystrike5: 你是因为危机感满满现在才在誓死效忠勤王吗 01/28 18:50
461F：→ luckystrike5: 你知道成田羽田的地勤几乎都是印度人了吧01/28 18:50
462F：→ luckystrike5: 会怕吼 你们公司那麽爱外籍 我看你时间也不长了 01/28 18:50
照你逻辑航空只需要飞行员跟空服员，没什麽好继续讨论喽，危机感不会欸，因为我对自
己的专业有信心，不像有些人吹捧自己结果玻璃心
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 19:10:54
463F：→ xvited945: 如果真的有专业，应该是到了国外也一堆公司抢着要，所01/28 19:24
464F：→ xvited945: 以工程师是最好出国的职业，矽谷一堆台湾人甚至还有自01/28 19:24
465F：→ xvited945: 己的社群，机长（非FO）也是各国都在抢，甚至祭出年薪01/28 19:24
466F：→ xvited945: double+配房。你觉得你出国谁会抢着要你去他们公司上 01/28 19:24
467F：→ xvited945: 班？当地的航空公司吗？不好意思，都用外包、时薪员工 01/28 19:24
468F：→ xvited945: 、kiosk居多了01/28 19:24
469F：→ xvited945: 我相信你也没有要出国生活，只是爱玩而已，所以重点在 01/28 19:25
470F：→ xvited945: 於：你自以为的专业其实价值没有很高01/28 19:25
同理可证，各国如果都在抢飞行员，觉得自己够强可以去应徵啦～
飞行员工程师有非语言优势，加上人力市场需求不同，不然照你说的很多同样是高度专业
行业都应该要能去国外
是，我专业很低，公司赶快找外籍来取代，为什麽公司要多浪费钱不找东南亚呢？人事专
业也没你想的那麽非黑即白
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 19:34:41
471F：推 flycenter: 他ㄇ一堆只想靠争取劳权获得好处也不懂上进的人，也不 01/28 19:30
472F：→ flycenter: 想想你被外籍取代的原因…真可怜 01/28 19:30
现在都有点怀疑工会的37%是不是找不到其他航空，也考不过公司审核，变为一个自我安
慰小圈圈
工会真有这麽好，另外63%机师都是白痴？
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 19:40:33
473F：→ xvited945: 确实很多机长去国外了，你不知道吗？01/28 19:39
474F：→ xvited945: 你不知道还好意思在那边同理可证，是证了什麽？ 01/28 19:40
那很好啊，恭喜他们过去的国家没有工会在吵要阻挡外籍
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 19:41:50
475F：→ xvited945: 不过有一点你说的很对，语言确实不是一种优势，只是基 01/28 19:42
476F：→ xvited945: 本能力而已 01/28 19:42
477F：→ xvited945: 会把语言当作优势的通常都是刚出社会的文组毕业生 01/28 19:43
478F：嘘 sincere77: 罢工就是为了争取更好的薪资和福利，看看国外罢工的频 01/28 19:43
479F：→ sincere77: 率台湾劳工根本奴到不行 01/28 19:43
480F：嘘 king310184: 法规规定外籍要找on type的即战力而不是非on type来01/28 19:44
481F：→ king310184: 训练有这麽难懂吗 01/28 19:44
所以到底要不要提修法来更严格要求航司？
482F：→ xvited945: 如果你待过外商就知道，随便一个工程师的英文能力都很01/28 19:44
483F：→ xvited945: 有可能接近母语程度01/28 19:44
好的，他们真厉害！所以有本事的不会怨天尤人抗议，而是自己就会找到出路，由衷佩服
高手们！
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 19:47:31
484F：→ xvited945: 全英文会议哗啦哗啦滔滔不绝，完全不用讲稿01/28 19:45
485F：嘘 king310184: 真的是很难沟通 你以为飞King Air的老外经过更严 01/28 19:53
486F：→ king310184: 格的777训练可以取代飞3年on type的即战力我也是醉了01/28 19:53
487F：→ king310184: 问题就不是在训练的严格与否，而是在聘雇的时候是要01/28 19:53
488F：→ king310184: 求「on type的即战力」这样很难懂吗01/28 19:53
489F：→ king310184: 就算是同公司出产的飞机，性能不一样、介面不一样、 01/28 19:55
490F：→ king310184: 逻辑不一样、系统不一样，这都是要重新训练重新熟悉 01/28 19:55
491F：→ king310184: 的，所以这也是法规规定要找on type的成熟外籍飞行员01/28 19:55
492F：→ king310184: 的原因，现在公司先违法，政府也判定违法，就你在鬼01/28 19:55
493F：→ king310184: 打墙训练… 01/28 19:55
494F：嘘 king310184: 公司违法不去谴责公司，反而去谴责争取聘雇要合法的 01/28 19:59
495F：→ king310184: 员工，这逻辑堪忧 01/28 19:59
顶新黑心油你会要求政府赶紧修法，还是等他们自家员工罢工？两种解决问题的方法一个
主动一个被动，你这次罢工长荣说好他不再用不合规机师，结果之後继续呢？你们的逻辑
才令人觉得奇怪，罢工根本没解决问题
496F：嘘 s09930921: 难怪只是地勤 01/28 20:00
497F：→ TSMCfabXX: 住在新竹金山街的印度籍工程师,01/28 20:06
498F：→ TSMCfabXX: 跟那霸机场的乐桃航空印度籍地勤, 01/28 20:06
499F：→ TSMCfabXX: 两者有一个共同点, 就是可逃离本国人口压力与种姓制度 01/28 20:06
500F：→ TSMCfabXX: 由於台湾少子化已进入不可逆过程, 以及现在问问 GAI01/28 20:06
501F：→ TSMCfabXX: 就能产出 DW 架构, 程式码, 连航空业务逻辑都帮你包好01/28 20:06
502F：→ TSMCfabXX: 你的大部分 IT 工作完全可被廉价的印度大学新鲜肝取代01/28 20:06
503F：→ TSMCfabXX: 国内薪资也不会有大幅成长. 01/28 20:06
504F：→ TSMCfabXX: 所以十年内的风险就是你自己面临中年失业01/28 20:06
505F：→ TSMCfabXX: 要嘛照着那些 有本事就出国啊 的风凉话01/28 20:06
506F：→ TSMCfabXX: 想办法携家带眷逃离台湾内卷, 润出国,01/28 20:06
507F：→ TSMCfabXX: 要嘛现在乖乖练刷题, 01/28 20:06
508F：→ TSMCfabXX: 趁还没太老之前进台积, 只是要半夜三点接小红机.01/28 20:06
我会努力做好投资理财，感谢提醒
509F：推 Danjor: 讲到外籍这件事，看起来工会的诉求就是不能再聘外籍正驾驶01/28 20:15
510F：→ Danjor: ，要让国籍FO先升训(似乎也非必要同机型)，这点是很正面01/28 20:15
511F：→ Danjor: 的。 01/28 20:15
512F：嘘 DeLGa: 你根本没点进我图看欸 看来也不是很想面对挺劳权的自己 01/28 20:18
513F：→ TSMCfabXX: 其实工作资格及审查标准本来就有"本国合格飞航驾驶员01/28 20:19
514F：→ TSMCfabXX: 应予优先训练", 不过 应 这个字听起来没那麽强制力01/28 20:19
515F：推 stephon50: 不支持罢工但支持公司违法招募外籍压缩本国籍空间？ 01/28 20:20
516F：嘘 ATseng: 原来坐办公室不用隔离，无薪假又还有补助可以拿，怪不得这01/28 20:22
517F：→ ATseng: 麽爱长荣。长荣要是真的注重飞安，还会放任老外酒测八次再 01/28 20:22
518F：→ ATseng: 飞？别搞笑了01/28 20:22
我支持工会要求长荣应要依照酒测流程作业，甚至应严惩相关人员与开除酒测机师，工会
这点有拿出来要求的话我完全支持
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 20:38:46
519F：嘘 ssffboy: 原po好像真的不清楚，当初酒测8次事件发生後，工会真的01/28 20:45
520F：→ ssffboy: 有要求长荣说明真相。 01/28 20:45
521F：推 jamesgmp: 好了，机师调薪罗。 01/28 20:50
522F：→ jamesgmp: 地勤慢慢与自己对话吧。 01/28 20:51
https://www.ettoday.net/news/20240128/2673326.htm?from=ettoday_app
结果违法的部分没结果，调薪从11000变13500，这样是多了几%？
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 21:00:38
523F：推 andy30093: 违法就不是调整事项是权利事项不能拿来罢工 01/28 21:02
524F：→ antony609: 原来如此，我想说上面一堆人喊违法，原来无关啊 01/28 21:04
525F：推 zpo0000: a大加油 一堆讲不赢就说奴 01/28 21:12
526F：推 andy30093: 不是无关。是违法这件事不能拿来当作罢工的事项。 01/28 21:12
527F：→ andy30093: 简单来说 01/28 21:12
528F：→ andy30093: “违法”外籍是权利事项，请找主管机关开罚。 01/28 21:12
529F：→ andy30093: 停止聘用外籍是调整事项，属劳动契约调整。 01/28 21:12
530F：嘘 king310184: 真的阅读能力有问题欸，说调薪正机师额外增加13500， 01/28 21:18
531F：→ king310184: 资深副机师额外增加11000，也能被你看成11000增加成1 01/28 21:18
532F：→ king310184: 3500 01/28 21:18
533F：→ king310184: 同意保障国籍升训机会和如果有营运上的需要，需经劳 01/28 21:19
534F：→ king310184: 动部和民航局审查，也算达成诉求了01/28 21:19
恭喜恭喜调薪，审查只针对正机师，原来这样就能保障本国籍机师比例XD
另外你们一直喊的on type问题看来要等到115年才会再拿出来讨论喽
535F：嘘 merchandiser: 可以删文了啦 难看死了01/28 21:20
为何要删
536F：推 MTBF: 呃 原本回覆不当机师的内容不是无法承担责任和能力吗？怎麽 01/28 21:25
537F：→ MTBF: 又偷改回覆了呢？所以这理由很明显是後来想一想才编出来的不01/28 21:26
538F：→ MTBF: 是吗01/28 21:26
咦我没改过回覆
原本的诉求很多都消失了啊
539F：→ TSLA5566: 不忍直视 你还是回小蒋时代吧 你的思想比较适合在那时工01/28 21:26
540F：→ TSLA5566: 作01/28 21:26
哈哈好哦
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 21:33:19
541F：推 jamesgmp: MTBF大，这个人心态非常恐怖，祈祷不要遇到这种地勤。 01/28 21:34
542F：→ antony609: 要不要去请Ptt站务帮你调log，笑死，工会仔真的只剩含 01/28 21:36
543F：→ antony609: 血喷人一招 01/28 21:36
544F：嘘 marsha11: 哈哈哈 可怜啊 01/28 21:39
545F：→ marsha11: 协议第三点也不会看 01/28 21:40
自己看工会主张
https://www.facebook.com/share/p/hSZtgKLQptNZkJd5/?
你认为这样第三点有符合就有符合喽
546F：推 AlainDion: 啊哈哈哈你看看你01/28 21:42
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/28/2024 21:46:11
547F：→ zxcvbnm2010: 你这一年年薪不到机师一半的不觉得自己很可怜吗？01/28 21:47
548F：→ zxcvbnm2010: 有时间发废文不如去充实自己 01/28 21:47
549F：→ antony609: 楼上如果是敝司机师，那我还真的会对飞安有所疑虑了 01/28 21:59
550F：推 yellaw: 好问题 为何工会反对外籍正机师 机师能力不是看国籍而定吧 01/28 22:03
551F：嘘 marsha11: 等你搞清楚来龙去脉就知道有没有01/28 22:05
552F：→ marsha11: 可怜01/28 22:05
553F：嘘 harryrose01: 天上飞的要罢工关你地上爬的什麽事 01/28 22:12
554F：→ Alano: 结果你们公司先妥协了www 01/28 22:17
555F：嘘 LULU5566: 哈哈有吵有糖吃01/28 22:19
556F：→ antony609: 温柔兄提到的安全问题根本一个都没解决，工会仔找台阶01/28 22:38
557F：→ antony609: 下这麽明显还洋洋得意ㄏㄏ 01/28 22:38
558F：推 flycenter: 同温层太弱，到时候下不了台阶就糗了 01/28 22:45
559F：推 flycenter: 真的是平时有空赶快去多读点自我成长的书，不要动不动 01/28 22:49
560F：→ flycenter: 只想着如何搞社运 01/28 22:49
561F：嘘 home6110: 满嘴自我成长 还不是在这边打嘴炮 是成长到哪里去了 01/28 23:00
562F：嘘 conan805: 哈哈 洗地洗到打自己脸的….01/28 23:11
563F：推 gitans: 罢工不需要你支持吧资方肯妥协就好好了01/28 23:14
564F：嘘 merchandiser: 哈哈哈 明天记得起床上班01/28 23:20
565F：推 scott2015: 地勤也欢迎罢工呀！但我记得地勤的要团结就是个难题了01/28 23:40
566F：嘘 t340081231: 好了啦 没加薪到很气齁 明天乖乖上班去面对台湾鲷吧01/28 23:50
567F：嘘 Faried35: 地勤到底是懂个屁飞行喔笑死人01/28 23:52
568F：→ ihcmai: 看了一系列文跟推嘘文下来 本版不仅酸机师臭空姐01/28 23:52
569F：→ ihcmai: 连地勤也瞧不起01/28 23:52
570F：→ ihcmai: 呢 航空版真有趣 01/28 23:52
571F：嘘 asdlkjfgh: 好了啦你看空勤看得这麽痛苦 你可以离职没人强迫你继 01/29 00:15
572F：→ asdlkjfgh: 续做（反串要注明） 01/29 00:15
573F：推 flycenter: 我也瞧不起这些讲话乱喷的人好吗？你妈生你不是叫你去01/29 00:20
574F：→ flycenter: 不务正业。叫你多看书不要废话一堆01/29 00:20
575F：嘘 scott2015: 楼上生气罗？机师加薪了耶 爽 01/29 00:21
576F：推 badshrimp: 社会本来就有阶级。罢工如果跟你没关，安静看就好了 01/29 00:36
577F：→ badshrimp: 如果能争取到资方对劳工权益更多的重视01/29 00:37
578F：→ badshrimp: 不论你是不是机师，未来也对你有好处01/29 00:37
579F：→ badshrimp: 搞不懂跟着一起骂，对你的好处在哪里？ 01/29 00:38
580F：→ badshrimp: 长荣不会这样就倒的。你不如多关心之後自己的前途。 01/29 00:39
581F：→ badshrimp: 你觉得机师贪婪，薪水已经很多，可以不爽出国 01/29 00:40
582F：→ badshrimp: 那你也可以凭自己的努力考上机师，成为你口中所说的那 01/29 00:41
583F：→ badshrimp: 些「薪水已经很高的人」 01/29 00:41
584F：→ badshrimp: 等你到那个位置，也许你的想法会改变01/29 00:41
585F：→ zivking: 机师公会跟长荣达成协议了，原po有没有考虑再加入工会啊01/29 00:44
586F：推 badshrimp: 没必要假清高。社会本来就依能力、天赋、资产、专业门01/29 00:45
587F：→ badshrimp: 槛高底把人分阶层。自己想要的自己争取，没什麽问题。01/29 00:45
588F：推 badshrimp: 千万别现在抱公司大腿，未来劳权真的提升之後，又搭便01/29 00:47
589F：→ badshrimp: 车享受前人奋斗的果实。01/29 00:47
590F：推 wtfconk: 大家可以回家了01/29 01:49
591F：推 hwmmwh: @yaoilot01/29 04:08
592F：嘘 weijinsusu: 还没有罢公司就全面妥协欸，连不直接聘正机师都同意了 01/29 05:31
593F：→ weijinsusu: 欸，想想当时空姐罢那麽多天，更别说地勤了，重要性 01/29 05:31
594F：→ weijinsusu: 跟免洗性的差别 01/29 05:31
595F：推 preppie: 有全面妥协吗？调薪20%谁妥协？01/29 07:30
596F：→ sincere77: 难怪你只能当地勤颗颗01/29 07:30
597F：嘘 zzzz8931: 主管在後面看你们这些同公司不同单位的员工互战真爽 01/29 08:29
598F：→ wuri: 内斗互战不是很正常吗 01/29 08:55
599F：推 flycenter: 我就觉得前面一堆根本就看不懂乱喷人，我根本不在01/29 08:58
600F：→ flycenter: 乎机师加薪多少欸，机师本来就领得多本来就理所当然，01/29 08:58
601F：→ flycenter: 我做多少事领多少钱我安於现实然後被一堆人说奴，我不 01/29 08:58
602F：→ flycenter: 爽的点在这里，我有个人理念我都不能表示反对有意见的 01/29 08:58
603F：→ flycenter: 人喔？已经是高端工作者的人不要在那边表现低端的行为 01/29 08:58
604F：→ flycenter: 好吗？真的，多读点书啦 01/29 08:58
605F：嘘 scott2015: 高端有专业能力的人，就是喜欢看酸民发一些道理不通， 01/29 09:28
606F：→ scott2015: 然後前後文言行不一，整个看起来就是歪理，现在潮水退01/29 09:28
607F：→ scott2015: 了，记得穿裤子喔！01/29 09:28
608F：→ HinaTomo: 现在想凹文字上的意思喔? 还在那没有全面妥协XDDDDD01/29 09:41
609F：→ HinaTomo: 好了啦 很难看 资方打手01/29 09:42
610F：→ HinaTomo: 严格说起来并没有人说你不能有意见啊 你又没被删推文01/29 09:49
611F：→ HinaTomo: 你可以有意见 别人也可以针对你的意见发表意见 很简单吧01/29 09:49
612F：嘘 LULU5566: 头脑聪明的人懂团结，可怜打手做最多事领少少钱01/29 10:24
613F：推 a46080704: 是女友或老婆被机师拐走吗？怎一直忿忿不平哈01/29 10:36
614F：嘘 merchandiser: 被上级背叛的感觉酥麻吗？ 01/29 10:42
615F：→ fcsh309: 输了唉唉 都是欧美国家劳权带坏台湾 01/29 12:06
616F：嘘 shiaobai: 当奴才的命 操主子的心，可怜哪 01/29 12:31
617F：嘘 jiancheng: 希望你的小天地没有崩毁、有一天你也有勇气为了你想扞01/29 13:59
618F：→ jiancheng: 卫或争取的事而站出来。01/29 13:59
619F：嘘 weijinsusu: 希望地勤不要有一天出来争权益，我会把这篇贴上去， 01/29 15:15
620F：→ weijinsusu: 当然是最原始没有改到你都不认得的原文打脸那些未来可 01/29 15:15
621F：→ weijinsusu: 能贪心的地勤01/29 15:15
本版对於与自己相反意见的人都反应极大呢！
我问大家，请问前面讲最大声on type有安全疑虑的诉求在哪？高喊国籍比例的诉求又在
哪？
前面讲的正气凛然，现在公司有理这些诉求吗？
如果我是温柔兄，应该会直接气到退出工会。
另外Aviation板乾脆改名Pilot板，上面一堆自以为分阶级的言论帮大家保留，看看什麽
是真正的劳权落後。
最後，蛮多人遇到意见分歧就说我没资格发文或回覆，甚至乾脆要我自删文，希望这些人
不是长荣机师，明显CRM有问题，真心怕。
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/29/2024 19:59:08
622F：嘘 sbflight: 抠怜啊 01/29 19:40
623F：→ fcsh309: 这篇放八卦应该就会很多推了 01/29 20:45
624F：嘘 jackpots: 建议不要太担心别人的诉求，因为那跟你无关 01/29 23:31
625F：→ jackpots: 觉得公司不公有什麽不满也不必诉诸航空版，学学空勤， 01/29 23:31
626F：→ jackpots: 跟公司说就好 01/29 23:31
627F：→ jackpots: 不喜欢长荣航空这次对空勤的处理方式，可以换换地点， 01/29 23:31
628F：→ jackpots: 你文笔这麽「好」，论能力一定可找到更好的公司 01/29 23:31
航空版有限制发文内容？一边喊着要人不用管他人诉求，却又在管别人言论自由，这是什
麽双标概念。
629F：嘘 braindisable: 你是公司派来的吧 01/29 23:42
630F：嘘 annie06045: 应该是派来洗地的 嘻嘻 01/29 23:44
631F：嘘 braindisable: 你的发言不代表长荣地勤，谢谢。01/29 23:46
632F：嘘 dontec: 给个嘘好了01/30 00:11
欢迎上面说我是公司派来的公开对赌嘛，一千万台币就好，我怕钱太少机师会看不上，希
望上面敢说的都能敢来，我可以找公正律师做第三方并开放所有帐户及通联讯息调阅^_^
上面开放管道给有疑虑的人，後面再说的就懒得回了zzz
啊工会仔是要不要解释一下前面喊的最大声的非on type问题？前面回的那麽激动现在直
接当问题解决了XD?
※ 编辑: antony609 (101.12.44.185 台湾), 01/30/2024 00:54:00
633F：嘘 LOVEMOON3427: 帕鲁明天又要上班了 早点睡阿 01/30 01:04
634F：嘘 HMW721: 我推荐你请关企工理事长带领地勤罢工，罢工原因是反对加薪 01/30 02:51
635F：→ kimberly: 哇，结果你说这麽多，公司还是跟工会达成协议了，机师果 01/30 03:10
636F：→ kimberly: 然话语权重多了。 01/30 03:10
637F：嘘 HinaTomo: 还在跳针啊 01/30 04:15
638F：嘘 weijinsusu: 我得到了一个结论，原来长荣地勤这麽闲，可以无时不 01/30 05:53
639F：→ weijinsusu: 刻的回ptt,难怪反对罢工，这麽舒适的环境被贪婪的机师 01/30 05:53
640F：→ weijinsusu: 搞掉怎麽办 01/30 05:53
641F：→ andy30093: On type就基本法律问题。不用特别签就是不能用的状况了 01/30 07:18
642F：→ andy30093: 。没看到要给民航局实质审查的部分吗？这部分就是要去 01/30 07:18
643F：→ andy30093: 看你有没有符合法规啊 01/30 07:18
644F：→ antony609: 好啦，工会仔觉得满意那就满意喽，原来当初喊最大声的 01/30 07:53
645F：→ antony609: 飞安，对工会来说重要程度也不过是在钱的後面，还以为 01/30 07:53
646F：→ antony609: 多高尚～ 01/30 07:53
647F：→ antony609: a大，三项协议里面没看到你说的审查这块耶？ 01/30 07:55
648F：嘘 marsha11: 笑 你可以问看看公司要不要再招募非on type 的外籍 01/30 08:06
649F：→ marsha11: 啊 01/30 08:06
650F：推 andy30093: 我前面不就提到 on type法律问题是权利事项当然不会出 01/30 08:47
651F：→ andy30093: 现在罢工协商里面。因为罢工协商只有调整事项 01/30 08:47
652F：嘘 obiak: 台湾劳工真的可怜，当资方赚钱的时候，分到劳工手上的其实 01/30 10:19
653F：→ obiak: 也没有更多，造成经济成长但大部分人民生活却没有觉得日子 01/30 10:19
654F：→ obiak: 过得更轻松，财富分配都到了资方手中。 01/30 10:19
655F：→ obiak: 资方成本最低的管理方式就是让劳工自己互相制衡，以长荣管 01/30 10:19
656F：→ obiak: 理方式来看，国籍外籍对立，空勤地勤对立，前舱後舱对立， 01/30 10:19
657F：→ obiak: 坐办公室的跟第一线的对立。 01/30 10:19
658F：→ obiak: 当同为劳工的另一个群体出来争取自己的权益时，另一方就跳 01/30 10:19
659F：→ obiak: 出来当公司打手阻止对方争取更好的权益(甚至也不会影响到自 01/30 10:19
660F：→ obiak: 己原本有的)，这篇文章作者就是上述心态的示范，"他们已经 01/30 10:19
661F：→ obiak: 很爽了，公司已经对他们很好了，他们不应该争取过得更好"。 01/30 10:19
662F：→ obiak: 希望能看到大家都能团结共同努力争取应有权利的那天到来， 01/30 10:19
663F：→ obiak: 不管空勤地勤航勤，或是其他任何职业都是。 01/30 10:20
664F：推 sogua: 地勤六月月年终 对机师来说只有1.5个月 那是因为机师1.5个 01/30 15:36
665F：→ sogua: 月薪水就40几万了 然後机师说心寒？要跳槽就快吧 01/30 15:36
666F：→ sogua: 饼就那麽大 永远只会威胁勒索旅客和其他机师看不起的地勤 01/30 15:39
667F：→ sogua: 要求自己要拿更大份 然後要劳工支持？ 01/30 15:40
668F：→ sogua: 真的恶心 01/30 15:40
669F：→ fcsh309: 上面这言论放到欧美各国的航空业罢工不也是一样吗？ 01/30 17:17
670F：嘘 annie06045: 楼上就是楼楼上说的示范 01/30 17:18
671F：→ fcsh309: 在国外遇到N多次无预警的罢工，各种不方便，但检讨罢工 01/30 17:19
672F：→ fcsh309: 者的声音倒是没国内这麽大。又是国情不同吗XD 01/30 17:19
673F：→ annie06045: 啊中间被卡了 欧美一堆罢工 就台湾整天内斗 01/30 17:20
674F：推 vancepeng: 奴隶的生活 操资方的心 台湾真的差低 01/30 17:20
675F：→ annie06045: 难怪劳权差 各行各业都在做功德 还被洗成不努力 01/30 17:21
676F：→ fcsh309: 当然啦，如果本身对於劳工待遇更好的欧美国家机组员罢工 01/30 17:22
677F：→ fcsh309: 争取「加薪」行为也能大声说出「我不认同」，那也是值得 01/30 17:22
678F：→ fcsh309: 尊重，而非只单单对国内的罢工行为反感。 01/30 17:22
679F：→ fcsh309: 那说穿了反感的只是因为「在国内影响到我了」而不是「为 01/30 18:04
680F：→ fcsh309: 何而罢工、应不应该为此罢工」 01/30 18:04
681F：嘘 merchandiser: 帮你嘘到XX 嘻嘻 02/01 00:09
682F：→ ssccg: 詹姆士知道他明明是反招非on type外籍，却被你拿来挺相反立 02/01 03:21
683F：→ ssccg: 场吗? 路人都听得懂的外籍要on type，反而业内人装傻啊? 02/01 03:22