作者ttnakafzcm (tt大)
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标题[分享] JL516 国交省公布的英文ATC抄件
时间Wed Jan 3 23:31:43 2024
https://imgur.com/xKTJOji.jpg
JA722Aと JAL516に関する交信记録
発生年月日 令和6年1月2日
TIME(JST) STATION CONTENTS
17:43:02 JAL516 Tokyo TOWER JAL516 spot18.
东京塔台 日航516 停机位18
Tokyo JAL516 Tokyo TOWER good evening RUNWAY 34R continue
TOWER approach wind 320/7, we have departure.
日航516 东京塔台 晚上好 跑道34R 继续进场 风向320速度7节 我
们有离场
17:43:12 JAL516 JAL516 continue approach 34R.
日航516 继续进场 34R
17:43:26 DAL276 Tokyo TOWER DAL276 with you on C, proceeding to holding point
34R.
东京塔台 达美276 我们在滑行道C 继续到等待点34R
Tokyo DAL276 Tokyo TOWER good evening, taxi to holding point C1.
TOWER
达美276 东京塔台 晚上好 滑行到等待点C1
DAL276 Holding point C1, DAL276.
等待点C1
17:44:56 Tokyo
JAL516 RUNWAY 34R cleared to land wind 310/8.
TOWER
日航516 跑道34R 风向310速度8节 许可落地
17:45:01 JAL516
Cleared to land RUNWAY 34R JAL516.
许可落地 跑道34R 日航516
17:45:11 JA722A TOWER JA722A C.
塔台 JA722A 滑行道C
Tokyo
JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1,taxi to holding point
TOWER
C5.
JA722A 晚上好 滑行到等待点C5 你是第一顺位
17:45:19 JA722A
Taxi to holding point C5 JA722A No. 1, Thank you.
滑行到等待点C5 我们是第一顺位 谢谢
17:45:40 JAL179 Tokyo TOWER JAL 179 taxi to holding point C1.
东京塔台 日航179滑行到等待点C1
Tokyo JAL179 Tokyo TOWER good evening, No.3, taxi to holding point
TOWER C1.
日航179 东京塔台 晚上好 滑行到等待点C1 你是第三顺位
JAL179 Taxi to holding point C1, we are ready JAL179.
滑行到等待点C1 我们准备好了 日航179
17:45:56 JAL166 Tokyo TOWER JAL 166 spot 21.
东京塔台 日航166 停机位21
Tokyo JAL166 Tokyo TOWER good evening, No.2, RUNWAY 34R
TOWER continue approach wind 320/8, we have departure, reduce speed
to 160 knots
日航166 东京塔台 晚上好 跑道34R 你是第二顺位 继续进场
风向320 速度8节 我们有离场 减速到160节
JAL166 Reduce 160 knots RUNWAY 34R continue approach, JAL166 good
evening.
减速到160节 跑道34R继续进场 日航166 晚上好
17:47:23 Tokyo JAL166, reduce minimum approach speed.
TOWER
日航166 减速到最低进场速度
JAL166 JAL166
日航166
根据这张表
塔台的顺序大概是这样想的
JL516
JA722A
JL166
DL276
结果JA722A以为是
JA722A
JL166
DL276
原因是JA722A联络塔台时 塔台已经给JL516落地许可了
所以JA722A很可能不知道JL516正在进场
加上17:45:56跟JL166的对话中提到我们有离场
很可能导致JA722A认为说他们要赶快离场
但这没办法解释他们在进跑道时难道没确认五边没飞机?
如果有确认 应该会知道JL516正准备降落
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有ＰＴＴ使用上的问题吗？ ▌ ◥ ▍◢◣▍▆▌▌ ◣
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.70.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1704295906.A.3D1.html
1F：推 Lindbergh: JA722就只能听他们的CVR了... 01/03 23:38
3F：→ awayaway: 可以听听这位的说明,有两个点：1：海保刚切频道,可能没 01/03 23:54
4F：→ awayaway: 听到34R有降落2：2000尺有云,海保确认时刚好JAL在云中~ 01/03 23:54
5F：→ awayaway: 但是没有line up or cleared to T/O就进去就是不对. 01/03 23:54
6F：→ awayaway: 海保确认时JAL“ 可能”在云中.抱歉上面没写清楚.. 01/03 23:55
我自己也是猜他们可能根本不知道...
※ 编辑: ttnakafzcm (36.226.70.169 台湾), 01/04/2024 00:14:39
7F：推 marco10110: 没听到516降落许可是一回事，重点是他们什麽时候听到 01/04 00:15
8F：→ marco10110: 塔台给他们起飞许可的 01/04 00:15
9F：推 awayaway: 我觉得可能要看一下怎麽问那个机长的（前後问话跟回应 01/04 00:30
10F：→ awayaway: ）.机长在重大创伤後也可能记忆混乱/意识混乱/理解力混 01/04 00:30
11F：→ awayaway: 乱而回应错误.. 01/04 00:30
12F：→ yuniko98k: 就算後来听错也会复诵或确认吧不至於直接开出去吧 01/04 01:59
13F：推 acomp: 没人知道为什麽海保复诵 hold short C5 却实际 line up 34 01/04 05:02
14F：→ acomp: R 的原因 01/04 05:02
15F：推 wsderfgt: 进跑道前，不用再跟塔台复诵？ 01/04 05:40
16F：推 csluling: 早上好中午好晚上好 01/04 06:38
17F：推 GaryMatthews: 事故都是一连串错误的累积而成 只怪飞行员一个人并 01/04 06:58
18F：→ GaryMatthews: 不公道 01/04 06:58
19F：→ GaryMatthews: 而且把所有问题都怪罪到某人头上的作法 对避免下次 01/04 07:00
20F：→ GaryMatthews: 事故毫无帮助 01/04 07:00
21F：推 Loveis5566: hold short of 34R 这句都没有… 01/04 07:10
22F：→ abyssa1: 有可能他觉得No. 1代表整场最优先吗？ 01/04 08:22
23F：推 Johnnyyang: 没看五边？在云里也还是有灯光吧 01/04 08:30
24F：推 TheoEpstein: 马上会有人出来说不能怪机长 01/04 08:41
25F：推 callmelanpa: 基本上齁飞机能怎样操作最後都是机长的事情啊哈哈哈 01/04 08:47
26F：推 klpp26549871: 塔台给DL276的指令也是taxi to holding point C1 01/04 08:54
27F：→ klpp26549871: 给海保也是taxi to holding point 01/04 08:54
28F：→ klpp26549871: 就你海保机自己擅闯跑道 差点害死几百人 01/04 08:54
29F：→ klpp26549871: 羽田唯一责任我看有人要帮海保说是stop bar light 01/04 08:55
30F：→ klpp26549871: 在维修 01/04 08:55
31F：→ danielpupu20: 海保没复诵，塔台有试图跟他再确认是否copy吗？ 01/04 09:00
32F：推 blanka: 羽田有地面雷达 所以其实还要看何时海保闯进去 有没有警示 01/04 09:00
33F：→ blanka: 这方面还有得吵 没有那麽容易让羽田卸责 虽然他们也是倒楣 01/04 09:00
34F：推 GaryMatthews: 谁说不能怪机长了 阅读障碍吗 问题是把责任全推给 01/04 09:08
35F：→ GaryMatthews: 一个人对於改善飞安没有意义 假如当初把tenerife事 01/04 09:08
36F：→ GaryMatthews: 故全部怪到荷航机长头上而不详加调查所有原因并从 01/04 09:08
37F：→ GaryMatthews: 体制上改革 没过几年保证会一而再再而三发生类似意 01/04 09:08
38F：→ GaryMatthews: 外 01/04 09:08
39F：推 geesegeese: 只怪最大责任人忘记其他人责任也是一种调查不正确 01/04 09:15
40F：推 awayaway: 海保有复诵到C5..17:45:19.. 01/04 09:17
41F：推 zone0016: 有附覆诵阿 01/04 09:18
42F：推 kugh2005: 机长大概是那天飞好几趟恍神把另外一趟的许可当成是这一 01/04 09:30
43F：→ kugh2005: 趟的许可了 01/04 09:30
44F：推 dazzzlee: 就海保机的大包还不能怪机长咧 笑死 01/04 09:45
45F：→ dazzzlee: 其他因素顶多小包而已 01/04 09:46
46F：推 Johnnyyang: 「主要」责任仍然是海保，但其他人员也是会需要去检讨 01/04 09:49
47F：→ Johnnyyang: 有无疏失的 01/04 09:49
48F：推 sincere77: 飞安调查的目的不是究责，而是从系统性完整检讨各种因 01/04 10:06
49F：→ sincere77: 素避免下次再度发生不幸事故 01/04 10:06
50F：推 kugh2005: 现在警视厅特搜本部在追业务过失致死，机长一定跑不掉 01/04 10:23
51F：→ pohsuchen: 现阶段要先确保海保机机长的安全…以日本人的个性请让 01/04 10:50
52F：→ pohsuchen: 他远离刀子、绳子或高楼…. 01/04 10:50
53F：推 as981134: 唉 先不说责任划分，整班同僚都走了只剩自己一个，这感 01/04 10:57
54F：→ as981134: 觉就很容易想不开… 01/04 10:57
55F：→ Bigblackoo: 结果海保机长到现在还不知道跟别的飞机发生擦撞 01/04 11:12
56F：→ Bigblackoo: 以为自己的飞机爆炸突然烧起来 01/04 11:12
57F：→ driver0811: 文字档的official released, 希望vas应该放上录音了吧 01/04 11:14
58F：推 ahodes: 除了大佬讲的stop bar light, 其实还有訽答机（transponde 01/04 11:18
59F：→ ahodes: r Mode-S)和TCAS. 01/04 11:18
60F：→ TSMCfabXX: 根据媒体报导的日航公布细节, 01/04 11:19
61F：→ TSMCfabXX: 8个紧急出口 除了最前面 2 个紧急出口立刻疏散, 01/04 11:19
62F：→ TSMCfabXX: 其余 5 个紧急出口被火势包围, 座舱通话系统故障 01/04 11:19
63F：→ TSMCfabXX: 因此空服员决定自行打开最左後方的逃生出口进行疏散 01/04 11:19
64F：→ TSMCfabXX: 驾驶舱内三名飞行员均表示 01/04 11:21
65F：→ TSMCfabXX: 降落到跑道过程中无法目视确认到海保厅飞机 01/04 11:21
66F：→ driver0811: 添工作，调查员要开飞机看看能否看到了 01/04 11:25
67F：推 as981134: A350短程需要三个飞行员喔？ 还是 01/04 11:31
68F：推 ganlinlowmo: 516这趟是副驾驶767升350训练飞行 带3个 01/04 11:34
69F：推 ganlinlowmo: 後面jl166感觉吓到了 01/04 11:35
70F：推 th2113: 国内线也许不只飞2腿，多一人可以轮休吧 01/04 11:36
71F：推 lucifero: 不管大包小包 都需要检讨 才能让飞行更安全 01/04 11:37
72F：→ pohsuchen: TCAS/TA only below 1000 ft AGL.实务上落地前TCAS没 01/04 11:57
73F：→ pohsuchen: 什麽作用，分不清hold short或是滑行中的航机。 01/04 11:57
74F：→ as981134: 不过这次事件是不是第一次，所有人透过机场直播全程目 01/04 12:03
75F：→ as981134: 睹事件经过的情况啊 01/04 12:03
76F：推 Yijhen0525: 不算是，早期还有知名的UA232，新闻媒体直播降落 01/04 12:18
77F：推 yuzuki: 桃机直播会不会再次被要求关掉 01/04 12:21
78F：推 darkangel119: 根本要多设立几个直播角度才能知道事实真相 01/04 12:33
79F：→ zeta: JL166不知是改降其他跑道还是转降其他机场 01/04 12:51
80F：推 BuBuLoop: JL166改降NRT啊 01/04 12:58
81F：推 eugene0315: OZ214那时候不就一堆实时上传的影片吗... 01/04 13:00
82F：推 vhygdih: 说真的，直播到空难会怎样？ 趁着这个机会教育国民不要遇 01/04 13:08
83F：→ vhygdih: 到事情只会尖叫耍白痴不就很好 01/04 13:08
84F：→ TSMCfabXX: 因这次事件 日航目前提供一定期间的免费退改票 01/04 14:11
85F：→ TSMCfabXX: 除了很多人看了新闻不敢搭飞机而打算退票 01/04 14:11
86F：→ TSMCfabXX: 若你是原本桃园飞成田 01/04 14:11
87F：→ TSMCfabXX: 舱等不变下甚至也可免费改至较贵的松山羽田 01/04 14:11
88F：→ TSMCfabXX: 那因为台湾很多政治上的事碰到企业主就会转弯 01/04 14:12
89F：→ TSMCfabXX: 桃机直播要是天天看到行李拖车车祸, 空厨车车祸翻车 01/04 14:13
90F：→ TSMCfabXX: 秉持传统儒家精神 家丑不外扬 那当然不要给大家看到 01/04 14:14
91F：推 HKfood: 座舱通话系统故障 好奇当时evac怎麽command 还是每个门 01/04 15:23
92F：→ HKfood: 各自反应 01/04 15:23
93F：→ acomp: 机上应该有大声公.上周才在JAL 763ER 1L门旁看到 01/04 15:30
94F：推 saitoh: 空服员是用大声公没错 01/04 15:44
95F：嘘 ewayne: 直播到空难如果不会怎麽样，那心理医生是干什麽吃的？ 01/04 15:51
96F：→ TSMCfabXX: 帮台湾脚痛部看脚痛的吧 01/04 16:01
97F：→ TSMCfabXX: 画出行人帝王这种东西的黄同学我觉得才该去看心理医生 01/04 16:03
98F：→ phenom42: 台湾没心理医生当然没吃的 01/04 18:12
99F：嘘 kill90206: 所以机场天天有空难可以直播吗吗！？？？ 01/04 18:27
100F：推 HKfood: 我知道有大声公 不过我好奇的是那种情况下机长或乘务长如 01/04 19:09
101F：→ HKfood: 何号令EVAC 毕竟在那个吵杂的环境下 在L1用大声公可 01/04 19:09
102F：→ HKfood: 能L4还是听不到 01/04 19:09
103F：→ HKfood: 刚刚看日本新闻报导解答了 L4自行决定开门逃生 01/04 19:11
104F：推 starger: L4那个应该超恐怖的，有够高 01/04 19:26
105F：→ HKfood: 对 超级陡 01/04 20:09
106F：→ abyssa1: 机尾翘超高 L4几乎是摔下来一堆人在滚 01/04 20:20
107F：→ hunchisin: 就跟台铁一样 01/04 22:30
109F：→ snownow: 上line up 40秒，JL才降落的... 01/05 00:11