作者feybear (feybear)
看板Aviation
标题Re: [情报] 长荣航空「本国驾驶员」人数
时间Wed Dec 20 18:22:02 2023
依照原po引用的民航局资料
发现一些有趣的状况
想请教更了解实情的版友
2022年底
华航机师总人数 1249人 （外籍 8.4%）
长荣机师总人数 1373 人（外籍 22.2%）
同样是2022年底的民航局资料
https://www.caa.gov.tw/FileAtt.ashx?lang=1&id=30196
（有更新资料但机师人数最新只到这时，故用同期来比较）
华航飞机总数 91架
A321 10架
B738 12 架
A333 22架
A359 14架
B773 10架
B744F 18架
B777F 5架
长荣飞机总数 91架
B773 34架
A321 23架
A332 3架
A333 9架
B789 4架
B781 6架
A318 2架
A319 1架
G280 1架
B777F 8架
单纯看机师/飞机 数量比例
会有一种华航人力更吃紧的感觉
这会和两边客货机、机型分布不同有关系吗
例如773是否需要更多机师？
或货机需要的机师比较少？
但长荣聘用的外籍机师比例真的有点高
可以理解公司有营运决策的特定目标
或华航需要肩负国家某些政策
但聘用更高比例外籍机师的好处会是什麽？
更快上线？真的会比较低成本？
（比较期待了解营运面的原因）
※ 引述《KW96 (KW96)》之铭言：
: 看了工会的新闻後，差一点被误导想像长荣本土机师人数逐年大减，好奇之下去看了民
航
: 局资料，发现原来长荣航空招募/培育本土机师有成，人数逐年攀升，不但未因疫情减
少
: ，也没有被星宇抢人而大失血的状况，实在太厉害了。
: 长荣航空「本国驾驶员」人数:
: - 2015年底: 725人
: - 2016年底: 765人 (+40人)
: - 2017年底: 846人 (+81人)
: - 2018年底: 907人 (+61人)
: - 2019年底: 957人 (+50人)
: - 2020年底: 973人 (+16人)
: - 2021年底:1,013人 (+40人)
: - 2022年底:1,068人 (+55人)
: 资料来源：
: https://www.caa.gov.tw/article.aspx?a=1734&lang=1
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.111.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1703067724.A.64B.html
1F：推 policeman180: 可减少罢工的影响，这大概也是工会讨厌外籍的原因 12/20 18:33
2F：推 sammy98: 台湾的天空如果都是本国机师，工会可以增加掌控台湾航空 12/20 18:39
3F：→ sammy98: 业的权力 12/20 18:39
4F：嘘 ciamon: 只敢列招募不敢说离职？很会吹喔！ 12/20 18:40
5F：→ sammy98: 这就是工会为什麽讨厌外国机师的原因？ 12/20 18:40
6F：推 icedog122: 所以是为了罢工时的配合度啊XD 这理由怪怪的... 12/20 18:45
7F：推 policeman180: 因为外籍比例越高，对长荣的罢工威胁越低 12/20 18:49
8F：推 domago: 雇佣 承揽 委任 派遣 12/20 19:04
9F：推 ray0208: 某工会只想着自己的利益，外籍机师越多越削弱其控制力， 12/20 19:23
10F：→ ray0208: 当然想办法带风向吵 12/20 19:23
11F：推 JilSander: 怕妹子被老外把走吗？ 12/20 19:31
12F：推 t19960512: 成本其实是变高的 ，是补充快 训练时间可以比较短 12/20 19:42
13F：→ t19960512: 但就是可以不被罢工影响太大 但减少国人当机师的机会 12/20 19:44
14F：→ t19960512: 国人有一堆流浪机师以外 还有一堆年轻人想要培训 12/20 19:44
15F：推 pmd: 外籍比国籍成本高：租屋补助/宿舍/旧制退休金等 12/20 20:03
16F：→ pmd: ，但B公司还是不停招募，其中玄机跟目的只有公司知 12/20 20:03
17F：→ pmd: 道了 12/20 20:03
18F：推 stephon50: 高薪工作愿意留给外国人？台湾人真佛心 12/20 20:26
19F：推 policeman180: 留给工会三年一罢，会比较好吗？上次华航机师罢工 12/20 20:31
20F：→ policeman180: 连董事席位都在要了，这才夸张吧。 12/20 20:31
21F：推 ahodes: 某航空公司老板说该给的都有给、哪有什麽罢工问题! 12/20 21:21
22F：推 duncanparker: 长荣广体机多阿 欧美航线也多 12/20 21:59
23F：推 duckbill37: 看上面资料 长荣广体比华航少吧... 12/20 22:22
24F：推 duckbill37: A318,319,321,B738是窄体 G280湾流？ 12/20 22:24
25F：推 BartJ: G280现在没有了 12/20 22:41
26F：推 ahodes: 营运上的考量:航空业也是传产,你用传产的鞋业、纺织业去想 12/20 23:10
27F：→ ahodes: 就知道,为什麽要有越南劳工？「越南劳工可以加班不领加班 12/20 23:10
28F：→ ahodes: 费，「你台籍的领什麽？」就是这个概念.开除也完全不用考 12/20 23:10
29F：→ ahodes: 虑劳基法,因为当事人马上不能留在国内，怎麽跟你打官司？ 12/20 23:10
30F：→ ahodes: 而且外籍劳工是定期制，非不定期雇用契约,只要加入工会就 12/20 23:13
31F：→ ahodes: 不会被续约。这种免洗筷当然好！ 12/20 23:13
32F：推 Herodotus: 华航怎麽买这麽多让人抱怨老旧的333而不买777 12/20 23:57
33F：→ Herodotus: 长荣777数量相对庞大 12/20 23:58
34F：→ coolfish1103: 华航买333的时候77W可能才刚刚第一次飞行，两台飞机 12/21 00:52
35F：→ coolfish1103: 根本不同时代跟运量的产物怎麽会拿来做比较？更别说 12/21 00:52
36F：→ coolfish1103: 长荣在华航後面也补了一堆333，区域飞行非常好用。 12/21 00:53
37F：→ coolfish1103: 77W是拿来替换744/74C飞长程的，短程只是顺便打工。 12/21 00:55
38F：推 Herodotus: 了解，原本以为各类机型的比例两家应该都差不多，实际 12/21 03:25
39F：→ Herodotus: 则出乎预期了 12/21 03:25
40F：推 happyliz: 题外话，我们公司向劳基法提出检举的都是外籍劳工 12/21 03:52
41F：→ sammy98: 题外话 劳动部 违反劳基法+环安卫-两性 件数 华航 36件 12/21 08:40
42F：→ sammy98: 长荣32件 12/21 08:40
43F：推 LOVEMOON3427: 高薪工作不留给台湾人 台湾人还各种挺 根本搞笑lol 12/21 09:27
44F：推 JHENGKUNLIN: 华航首架333 2004年来 77W一年前首飞 且当时已经订 12/21 09:28
45F：→ JHENGKUNLIN: 了世界最後一批744客机了 12/21 09:28
46F：推 arnbition: 身为消费者不影响飞安情况当然选不罢工又好用的 12/21 10:21
47F：→ arnbition: 不是机师但会搭飞机 那干嘛高薪工作要给台湾人？ 12/21 10:23
48F：推 LOVEMOON3427: 那这样世界各国也不用努力把工作留在国内了 12/21 10:27
49F：→ LOVEMOON3427: 那也不用挡国外低薪劳工阿 全部引进台湾一起抢工作 12/21 10:29
50F：→ coolfish1103: 很多国家其实没有挡低薪劳工甚至默许存在，美国一堆 12/21 10:34
51F：→ coolfish1103: 跳机的加上老墨这些非法劳工只能领现金，新加坡也直 12/21 10:35
52F：→ coolfish1103: 接让赚够钱的人有资格低薪请外籍照顾家里呢。 12/21 10:35
53F：→ sammy98: 全部都是台湾机师 薪水就会提高？ 12/21 10:40
54F：→ sammy98: 这应该是两件事吧 本次诉求提高本国机师薪水拉高到外籍机 12/21 10:43
55F：→ sammy98: 师 就好了 尬嘛降低外国机师比例？ 12/21 10:43
56F：→ sammy98: 降低外籍比例 台籍机师薪水就会提高 混在一起谈？ 12/21 10:44
57F：推 KR07: 鼻屎国很欢迎低阶劳工喔 12/21 10:45
58F：→ KR07: 上面的马来西亚甚至有逃逸外劳的漂白计画 12/21 10:47
59F：推 LOVEMOON3427: 你观落阴看到我跟你谈薪水?? 我是在讲外籍机师人数 12/21 10:53
60F：推 soonga: 推文好几个不知是否有资方身份，劳工冒着丢工作的风险组工 12/21 10:54
61F：→ soonga: 会，不是来作功德的，当然要争取工会（劳方）的最大筹码和 12/21 10:54
62F：→ soonga: 利益，台湾资方又不是吃素的，拥有庞大的人力及法务单位， 12/21 10:54
63F：→ soonga: 还是常被劳工局开罚。 12/21 10:54
64F：→ LOVEMOON3427: 各行各业的劳工都怕政府开放外籍劳工来抢工作 12/21 10:55
65F：→ LOVEMOON3427: 结果遇到航空业就双标阿 12/21 10:55
66F：推 ahodes: 保护本国劳工工作权根本是废话,没有讨论的价值. 12/21 11:09
67F：→ sammy98: 外籍劳工双标？ 你又混为一谈了 本国法律本身就有针对外 12/21 11:35
68F：→ sammy98: 籍劳工区分 白领外劳 及 蓝领外劳 （法律本身就是两个标 12/21 11:36
69F：→ sammy98: 准） 12/21 11:36
70F：推 ahodes: @sammy98 某航没有A350飞机,却录用只有A350执照的外籍机师 12/21 12:07
71F：→ ahodes: ,不知您认为合於蓝领标or白领标?然後过去几年申请书写外籍 12/21 12:08
72F：→ ahodes: 有A牌执照,但进公司後却花钱训他B牌飞机执照并飞行,劳工局 12/21 12:09
73F：→ sammy98: 所以 是降低外国机师工作权有关吗？ 12/21 12:09
74F：→ ahodes: 全部被瞒在鼓里.不知您怎麽看? 12/21 12:10
75F：→ sammy98: 降低外籍机师的目的是什麽？ 12/21 12:10
76F：→ ahodes: 我认为你要讲双标or三标,至少该把相关规定都看完. 12/21 12:11
77F：→ sammy98: 一直没有因果关系的事件的结果 就是要降低外籍机师？ 12/21 12:11
78F：→ sammy98: 那 怎麽不提出 外籍机师事故比例 与本国事故比例 来比较 12/21 12:12
79F：→ sammy98: 说不定更有说服力 12/21 12:12
80F：→ ahodes: 连规定都不看继续543,您就继续吧,只是不要装作有看法令. 12/21 12:13
81F：推 ahodes: 分享某航员工的说法:录取的外籍只有单走道飞机执照,却训他 12/21 12:19
82F：→ ahodes: 双走道执照并飞欧洲,结果什麽都不会,全程靠RP在帮忙,都搞 12/21 12:20
83F：→ ahodes: 不清楚谁才是机长.如果今天飞机、乘客有状况,怎麽办?航空 12/21 12:21
84F：→ ahodes: 公司根本就是在赌博!「录取这种外籍的目的是什麽?」 12/21 12:21
85F：推 ting445: 一堆人明明也是劳工 然後无脑挺资方 笑死人 12/21 13:09
86F：嘘 tomohao: 台湾人就可悲啊 自己穷也要别人陪他一起穷 12/21 13:15
87F：推 LOVEMOON3427: 某98整天观落阴脑补一些有的没的 是在南崁上班? 12/21 13:25
88F：推 ahodes: 很多飞安的问题都无法有明确证据,就如同波音,直到出事。外 12/21 13:42
89F：→ ahodes: 籍机师有个问题就是:仲介费也被收了也被抽佣了(我没说哪家 12/21 13:44
90F：→ ahodes: ),发执照的人叫做Designated Examinator,好像很中立,但付 12/21 13:45
91F：→ ahodes: 薪水的不是民航局而是航空公司,能让考试不过吗?大家想想. 12/21 13:46
92F：推 TsukimiyaAyu: 阿兜仔开飞机比较令人安心啊 12/21 17:16
93F：→ TsukimiyaAyu: 跟资方劳方哪有关系 我只想买便宜的票 任何会增加 12/21 17:18
94F：→ TsukimiyaAyu: 成本的都下去 12/21 17:18
95F：推 TsukimiyaAyu: 不过说实话 去支持收入PR99的劳工有什麽用 12/21 17:20
96F：推 gama: 希望这次罢工诉求可以聚焦，不要再搞那种劳工董事之类的 12/21 18:18
97F：推 awayaway: 工会是说待遇没竞争力,烂到连找来的外籍机师都因为薪水 12/21 19:03
98F：→ awayaway: 没竞争力走了一堆~然後找来的机师又有能力问题.. 12/21 19:03
99F：推 linbryan: 同意楼上观点.待遇没竞争力.请来机师能力一定差.改进方 12/22 10:06
100F：→ linbryan: 法.1.提高待遇请好机师2.现任机师待遇差,会来飞者能力一 12/22 10:06
101F：→ linbryan: 定差.一律淘汰 12/22 10:06
102F：推 awayaway: 说一下那个不是我的观点,那是机师工会写的~ 12/22 12:30
103F：推 linbryan: 误会了.机师工会这种逻辑脑袋开飞机.乘客会心惊肉跳 12/22 16:00
104F：推 andy30093: 国籍航空可以这麽有恃无恐就是 12/22 17:47
105F：→ andy30093: 1、台湾非ICAO成员你的ATPL几乎在国外是无用的。 12/22 17:47
106F：→ andy30093: 2、外籍飞行员许多就是来过水拿个广体type执照加上自己 12/22 17:47
107F：→ andy30093: 国家本来的ICAO执照就可以跳到更高的地方。而且直接跑 12/22 17:47
108F：→ andy30093: 两手空空直接啥也不赔。真的有77/78type的外籍志多不在 12/22 17:47
109F：→ andy30093: 此。 12/22 17:47
110F：→ andy30093: 要想着公司的逻辑才会知道为何宁愿被罚钱违法也要招收n 12/22 17:48
111F：→ andy30093: on type的外籍飞行员 12/22 17:48
112F：推 ahodes: 都该是机师自己自立自强啦,外人也说不上什麽,然後又不看法 12/22 22:05
113F：→ ahodes: 令、只在乎自己,连刚来的744驾驶是东南亚籍、违法点在哪 12/22 22:05
114F：→ ahodes: 里都看不出,外人也只能无言. 12/22 22:05
115F：推 pippen2002: 2公司人力差不多？真假 12/28 07:11