作者coolfish1103 (Fishy)
看板Aviation
标题[闲聊] 星宇副本：359
时间Mon May 8 19:01:23 2023
如果当时做决策的是您，您会怎麽做呢？
不过我觉得下列这些问题比较是民航局应该要询问星宇跟民航局自己的吧？有些应该 log
上面都有登记，可能连问都不用问就可以写报告检讨。
我们大众需不需要知道这些详细资料是其次，但是民航局应该要尽可能让旅客未来不要再
面对这样的状况，尽可能排除问题才对？
可是会有改变吗...？
A359 营运状况
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58501
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58502
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58503
支援 JX2800/1801 的 321 营运状况
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/b-58202
B-58501 状况 359
06MAY23 JX800 TPE-NRT 0830-1245 1404 转降 NGO
06MAY23 JX801 NRT-TPE 1355-1625 来机晚到取消，旅客转 CI/JL/JX803。
06MAY23 JX800 NGO-NRT 1819-1850 1950 降落 NRT
06MAY23 JX205 TPE-MFM 1745-1930 改 339 代打
06MAY23 JX206 MFM-TPE 2035-2225 改 339 代打
07MAY23 JX801D NRT-TPE 0926-1131 1131 空机降落 TPE，无旅客。
07MAY23 JX802 TPE-NRT 1040-1500 实际 1322-1653
07MAY23 JX803 NRT-TPE 1610-1850 实际 1834-2047
B-58502 状况 359
06MAY23 JX1 LAX-TPE 0050-0540+1 实际 0123-0626
07MAY23 JX800 TPE-NRT 0830-1245 实际 0947-1328
07MAY23 JX801 NRT-TPE 1355-1625 实际 1551-1807
07MAY23 JX2 TPE-LAX 2340-2030 实际 0010+1-2021
08MAY23 JX1 LAX-TPE 0050-0540+1 实际 0113+1-0621+2
B-58503 状况 359
06MAY23 JX802 TPE-NRT 1040-1500 实际 1121-1518
06MAY23 JX803 NRT-TPE 1610-1850 因灯号维修及并入 JX801 旅客导致组员超
时，从 TSA 加派组员搭 CI222 到 HND 转
去 NRT，於 2352 申请後推被 NRT 拒绝。
06MAY23 JX2 TPE-LAX 2340-2030 来机卡在 NRT，航班 2337 通知取消，目
前改 07MAY23 2340 起飞。
07MAY23 JX1 LAX-TPE 0050-0540 来机取消，1650 PDT 星宇 email 通知旅
客取消，目前改 08MAY23 0050 起飞。
07MAY23 JX803D NRT-TPE 0918-1123 1123 四爷载行李组员降落 TPE，无旅客。
07MAY23 JX205 TPE-MFM 1745-1930 实际 1905-2029
07MAY23 JX206 MFM-TPE 2035-2225 实际 2206-2320
B-58202 状况 321NEO
06MAY23 JX870 TPE-OKA 1125-1400 实际 1208-1417
06MAY23 JX871 OKA-TPE 1500-1535 实际 1545-1600
07MAY23 JX2800 TPE-NRT 0452-0847 空机飞渡组员去 NRT 载客
07MAY23 JX1801 NRT-TPE 1319-1540 1540 载部分 5/6 801/803 滞留旅客返台
07MAY23 JX785 TPE-MNL 1750-2005 实际 1804-2000
07MAY23 JX786 MNL-TPE 2155-0010 实际 2216-0003
这边搬运 B-58501/2/3/B-58202 5/6- 状况(文字叙述，FR24资料保存七天)
副本一：GO AROUND
前情提要
星宇航空搭载旅客前往东京 JX 800 於中午降落成田机场遇到侧风，试降两次失败因油量
不足转往名古屋机场 (NGO)。
不过同时间有其他航空公司，包含台湾虎航，在成田机场试降了三次(最後成功)。当然，
也有试降失败也去名古屋的香港航空。但香港航空应该因为航程过长本来就是不同组员打
来回，所以虽然比星宇还晚到成田，但是最终没有因为组员超时，成功在宵禁前离开。
1. 请问星宇航空是否有内规规定 GO AROUND 两次判断无法降落就要转降？
2. 请问 JX 800 这班是否派遣时油料没有装足够，所以只够 GO AROUND 两次？
3. 请问签派转降名古屋是否是正确选择(星宇日本没有飞名古屋，当地地援状况)？
副本二：JX 801 CANCELLED
前情提要
当 JX 800 确定没有落下来转降名古屋时，JX 801 就确定组员一定会超时，飞不回来了。
所以约快台湾中午的时候，星宇就应该知道 B-58501 最终会因为没有组员卡在东京。那就
算 JX 802/803 成功完成任务如愿在成田机场宵禁前返台，B-58501 依旧会卡在东京。
目前看起来某位板友的合理推论跟猜测应该是成立的：就是最终 JX 803 的备用组员当初
应该是要过去成田把 B-58501 载回来，而非上 B-58503 替换超时的 JX 802/803 组员。
1. 请问星宇航空当时是如何判定哪些旅客该如何签转？部分团客有成功搭程当晚华航及
日航的班机返台(不过有旅客有反应行李并未接上)，那其他的旅客呢？
2. 据 JX 803 旅客表示当时是日本下午四点多才通知要转 JX 801 的旅客过来。那这消
失的四个多小时都在做什麽呢？转签团客？
3. 签转所需要的时间是否有考量在内？日航地勤是否熟悉？旅客没有餐点，另外请地勤
准备三明治所需浪费的时间、行李牌更换、载重重算、登机证重印等等。
副本三：JX 803 MX
前情提要
在持续处理 JX 801 签转团客的日航成田地勤，发现下午成功降落的 JX 803 出现新的问
题，执飞飞机 B-58503 的维修灯亮了，灯没灭之前旅客不可能上机，也不可能飞离成田。
而维修需要时间、处理签转旅客也需要时间。如果当时决定是要并 JX 801 的旅客进 803
，那还有额外产生的问题 (包括餐食、换行李吊牌等等)。
1. 请问星宇航空是哪个维修灯亮了，然後故障排除时间预计多久？是否故障排除当班组员
仍然能执勤 JX 803 任务返台？
2. 假设故障排除时间足够，那下午四点多宣布要并入 JX 801 旅客所发生的签转作业，又
需要花费多少时间？那最後是维修问题先排除，还是签转先搞定？
3. 假设故障排除时间不足组员超时时间，为何当时不安排旅客去旅馆？而是要旅客在晚上
七点多的时候先登机，等待 CI 222 的备用组员飞到羽田再转成田救援呢？
副本四：CREW TIMEOUT
前情提要
时间在日航成田地勤持续处理 JX 801 旅客签转及 B-58503 的维修灯问题一点一滴的消失
。在约四点多通知旅客要并入 JX 801 之後，1740 的时候又有新的问题产生了，就是当班
组员从 JX 802 开始执行任务到现在，已经过了七小时。
从东京飞回台北是逆风，飞行时间大概快四小时，所以抓四小时其实不会很过份。那还有
最後完成任务在台湾的地面时间要计算，所以最晚大概台湾时间 1840 飞机就必须要从成
田飞出去。
1. 所以约 1740 JST 的时候，签转结束了吗？维修灯熄灭了吗？假设都没有处理好，有
可能在 1940 JST 之前完成吗？
2. 有旅客表示约六点多的时候地勤有广播登机(那维修应该已经结束了)，为何当时最後
没有登机而是在约一个多小时後(确定原 JX 803 组员已经超时)才把旅客弄上飞机？
3. 假设当下网传资讯成田塞港，前面要排十几架，六点初排到七点四十也是来不及，为何
当下的安排不是选择让旅客重新入关成田去旅馆休息，而是要等待那不太可能成功的救
援组员来执勤呢？
副本五：JX803 DELAY
前情提要
假设六点多就知道 JX 803 因为成田塞港无法在组员超时前完成任务，B-58501/B-58503
都卡在成田，晚上要用到的 JX2 跟 JX205 不可能如期起飞。JX205 看 Flightradar24
後来是使用 339 代打，但 JX2 基本上不太可能代打(没豪经舱、商务舱位置较少、回程
逆风可能飞不回来等)。
1. 假设 JX 803 真的如愿最後调度在成田宵禁前起飞，飞抵桃园都是快三点了。星宇原
本是打算让去洛杉矶的旅客等到四点才登机吗(落地也是要准备时间)？这样到洛杉矶
也要午夜了耶！
2. JX2 1940 左右才开始有旅客报到，为什麽没有考虑签转旅客去 CI24/CI8/BR16？就算
真的不想签好了，有事先告知旅客会延迟并提供餐券等服务吗(当下已经不可能准时起
飞了)？
3. 旅客表示 2337 星宇周经理宣告取消 JX2 之前都没有在登机门收到任何通知，请问星
宇觉得这样处理妥当吗？
副本六：CREW ON CI 222
前情提要
根据星宇跟成田旅客提供的资讯，CI 222 上的星宇备援组员是要来救 JX 803 的客人。不
过时间上有点对不上？CI 222 起飞时间是 1805，最晚 1705 就要报到。这组组员的调派
决策时间怎样都是约 1600 就要拍板决定了(应早於 JX 803 组员超时状况发生)。
除此之外，CI 222 的表定抵达时间是 2205，从羽田到成田的交通时间怎麽算也是要 1H，
这还不算到成田机场後所需的地面时间，星宇如何判断能在成田机场宵禁 2400 之前飞离
成田机场？
1. 在 CI 222 的组员本来是要去接 JX 803 的旅客回来吗？
2. 聂公表示成田机场从头到尾都没有答应星宇可以在宵禁时间起飞，那为什麽要赌？
3. 假设要等 CI 222 的组员，最快到成田也是要 23XX 了，为什麽 19XX 就把旅客赶上
飞机而不是发三明治让他们在登机门外用餐？原 JX 802/3 组员超时是台湾时间 2340
，约 22XX 也有在飞机上发餐，他们就算日本时间 2340 再离开去旅馆休息都应该来
的及？旅客为什麽要被关那麽久呢？
(本题有当班旅客底下推文厘清正确时间)
副本七：NRT CURFEW
前情提要
成田机场跑道抗争等历史其实很多旅客都很清楚。日本人平常就按表操课，餐厅九点关门
八点就不收内用客。去过日本几次的人应该都知道让日本人头脑转弯是很困难的事情，所
以不意外机长 2352 请求後推被拒绝。
1. JX 803 2352 被成田机场拒绝起飞，但旅客在飞机上多待了快两个小时才被放下飞机。
地面作业需要时间，大家也都很清楚。但从 19XX 开始被关的旅客其实已经待了很久，
有脾气也不意外。但不管在飞机上还是後来进了管制区，都没有确切的消息何时可以离
开日本(得到的答案可能是六点飞，也可能六点才有答案)。星宇当下是怎麽打算的呢？
2. 领到睡袋都已经近三点，六点多起来地勤也没有准备早餐，甚至到了接近午餐时间也是
没有午餐，这样把旅客关在飞机上跟管制区是 OK 的吗？这些旅客除了有一部分 22XX
有吃机上餐之外，有部分 JX 801 转来的旅客是只吃了一个三明治... 还是只要宣布全
额退费这都不是问题？
3. 在 NRT 春天常常发生侧风状况，未来星宇还是考虑继续安排 359 在这趟航程上？後面
进新的 359 还要增加安排 359 去飞新加坡，民航局是否应该要像管复兴跟远东一样去
管控星宇的调度呢...？
副本八：JX2 CANCELLED
前情提要
两架飞机 B-58501/B-58503 卡在成田回不来，另一架 B-58502 还在 LAX-TPE 途中，这班
飞机延误或取消是早就预料的事情... 可是旅客 2337 才知道班机取消...
1. 旅客 2337 被告知取消要退关，有一些旅客表示星宇地勤说去住饭店机票将被取消，这
是什麽状况？
2. 第一批退关的旅客约 01XX 就到行李转盘，可是行李快到 0300 才从转盘出来。早就知
道会延误/取消的航班为什麽还要拖到这麽久？
3. 登机门告知旅客可以免费搭计程车回家，或者是安排入住饭店，可是最後在行李转盘那
告知旅客要「共乘计程车」及「四人住一间」，这说法正确及这安排 OK 吗？
4. 隔天不确定何时起飞没关系，说会电话通知旅客也是说没有收到，旅客除了自己狂打大
部分都忙线的客服及亲自临柜询问外，星宇内控是否还有改善的空间？应如何改善？
副本九：FERRY FLIGHTS
前情提要
原本可能要进去成田 75 登机口执勤的四爷被旅客认出，在现场解释情况表示後面会有一
架 321 空渡来成田让部分旅客先上机，而卡在成田的这两架 359 要先行(载组员跟行李)
回台。旅客反映为什麽不能让他们随机返台，一开始说餐食不足，後来才回答组员不足。
1. 组员不足的原因是因为昨天调派了备用组员所以无人可调？这样 359 的组员足够吗？
还适合持续安排现在这样的航班调度？
2. 空渡一架 321 来成田载旅客，那为什麽不是空渡比较大的 339？假设其他飞机都有任
务不便影响其他旅客的权益，只能派 321 好了，那昨天晚上怎麽没有考虑过派这架
321 空渡 JX 803 的备援组员直接来成田呢？这架 321 是 B-58202，刚好 5/6 下午
四点完成 OKA-TPE 任务後就躺在桃园(参考 Flightradar24 资料)。
3. 那四爷宣布部分旅客用 321 返台，部分要等 5/7 的 801/3 才能返台，要旅客自己安
排的时候。旅客表示当下有四组日航地勤在处理签转，可是 0847 抵达成田的 JX2800
硬是拖到 1319 才变成 JX1801 离开。请问这样签转的速度，昨天到底是因为改签还
是故障灯造成组员超时的呢？
副本十：FULL REFUND
前情提要
JX 803 在确定 2352 被成田拒绝後推起飞後，当时机上广播也给出了受影响的旅客全额机
票退费的消息。後来隔天早上聂公也确认全额退费的讯息，并表示星宇已经作的够多了。
那星宇在机坪那些作业的流程贴图其实网上也流传许多，这边不在概述。
1. 请问星宇後面碰到类似情形，也是都部份/全额退费吗？
2. 经过这次 NRT 的教训，请问星宇有要做些什麽改善措施或者是改变？
3. 民航局是否应建立「定型化契约」或类似欧盟 EU261 的条款管制航空公司，而不是让
旅客永远处於弱势的一方？从 SGN 时间带到 KIX 临时取消樱花季周末航班到这次 NRT
侧风引起的一连串不只是天灾的人祸，民航局都觉得自己没有责任及义务？这也不只是
针对星宇，另外两家最近上新闻的状况也是都有的，旅客只能被丢包吗？自己找食物、
找住宿以外，被关在管制区跟飞机上是 OK 的吗？美国也是有 4H TARMAC 的规则。
副本11：JX1 CANCELLED DUE TO WEATHER
前情提要
JX 801 因为 JX 800 在成田侧风落地失败两次後，转降名古屋。然後 JX 803 则是发生
警示灯亮起需要排除才可起飞，途中还有并入原 JX 801 航班的旅客，导致日航成田地勤
工作倍增。原订接飞 JX 2/JX 205 的两架 359 都卡在成田，加上组员都打来回班超时，
飞机无人可飞回。虽然派遣救援组从松山搭 CI 222 飞羽田转成田，仍然没有赶上 2400
的成田宵禁时间。
1. 请问 JX2/1 这两班可以因为原订接飞的 JX 801 或 803 卡在成田(无论是机械故障还
是天气缘故)，使用天气因素卸责吗？航空公司都不负责旅客买两段票的任何原因失接
，但是却可以这样糊弄旅客？民航局是否应该要调查航空公司似是而非的说谎？
2. 有熟悉状况的旅客发现星宇印度客服用天气因素想打发，质问却一直在跳针浪费旅客
时间，这样做法妥当吗？
3. 据悉星宇告知记者是 JX1 延误的旅客都有妥善安排回家或者是就近机场住宿，但旅客
反映只有在起飞前七小时收到 email 通知班机取消，客服基本上根本打不进去，信件
资讯更没有任何住宿等讯息。只有因为没有接收到取消讯息去现场的旅客，到了机场
要报到才发现取消，并强势要求地勤处理才有得到安排。请问旅客的权益到底在哪？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.120.180.159 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1683543686.A.51A.html
1F：推 summerleaves: 有够详细推 05/08 19:06
2F：推 owlonoak: 这篇真的有PTT航空版的专业水准 05/08 19:08
3F：推 sian910731: 超详细 先推再说 05/08 19:09
4F：推 taxlaw1991: 下午研究了一下： 1、5/6当天NRT塞机 要派机有可能会 05/08 19:10
5F：→ taxlaw1991: 被成田拒绝 05/08 19:10
6F：嘘 pv: 机会给够了 让星宇吃大便去了 05/08 19:10
7F：推 juicebeach: 推 05/08 19:10
8F：推 ayann718: 也太认真，不过新闻风向买好买满 05/08 19:11
9F：推 taxlaw1991: 2、隔天要派339只有JX741/742这个运用的才有可能 且 05/08 19:12
10F：→ taxlaw1991: 最慢得在13:00前回来才不会delay 05/08 19:12
11F：推 sandiegopadr: 不管啦 敢跟公子作对的都是乱黑 05/08 19:12
12F：→ taxlaw1991: 其他3架339都是上午就出去了 05/08 19:12
13F：推 whocare96: 很详细，但JX1洛杉矶回台不知道有没有副本 05/08 19:12
14F：推 ken2nd: 董事长了不起负责 05/08 19:13
15F：→ ken2nd: 星宇这次又加分了 05/08 19:14
16F：推 iamthebest08: 跪着看 酷鱼是网球界跟飞航版翘楚 05/08 19:15
17F：→ iamthebest08: 但小心被黑XD 05/08 19:15
18F：推 virtualcell: 惯老板退票以後就当没自己事了 把你载回来是恩赐 不 05/08 19:15
19F：→ virtualcell: 要想一些有的没的好吗 05/08 19:15
20F：推 TSMCfabXX: 写得很详细 05/08 19:16
21F：→ aiko6576: 3-2 如果星宇想要赌一把 不太可能让乘客去旅馆吧 6点到 05/08 19:17
22F：→ aiko6576: 旅馆7点 12点起飞（假设赌成功） 05/08 19:17
23F：→ aiko6576: 10:30就要带离饭店 为了3.5小时付300多名乘客的饭店费用 05/08 19:17
24F：→ aiko6576: 想想都不符合经济效益啊 05/08 19:17
我的意思是直接取消不载客了，隔天请早。
25F：推 Andy790526: 写得很详细 星宇就是瞎 推 05/08 19:17
26F：→ virtualcell: 你这篇标题应该改成30问星宇，这种基本题回答不出来 05/08 19:17
27F：→ virtualcell: 其实是有营运疑虑的 05/08 19:17
28F：→ aiko6576: 6-2 为了让359回来飞la啊 这不是星宇最原始也是赌一把的 05/08 19:18
29F：→ aiko6576: 根本原因？ 05/08 19:18
所以更应该要把一些细则制度化，而不是这件事情发生了後面有类似情况再赌一次？
30F：推 t21: 不是说下午四点先派两个机师过去 05/08 19:18
31F：推 FTICR: 这篇整理很棒 05/08 19:18
32F：推 crooked: 终於有人详细写出这次的问题，根本一堆可笑决定，结果公 05/08 19:18
33F：→ crooked: 关跟董事长还在造神，有够令人不舒服的一家航空公司 05/08 19:18
34F：推 wilson0937: 推 05/08 19:20
35F：→ t21: 後来因为维修检查的关系的关系到晚上六，七点。所以又变成後 05/08 19:20
36F：→ t21: 舱空服超时。所以台北要再派人过去 05/08 19:20
37F：→ crooked: 组员有休时问题，在800转降的时候就该想到，立马把801客 05/08 19:20
38F：→ crooked: 人转走或给住宿，并航班也没问题，一开始就可以马上处理 05/08 19:20
39F：→ crooked: ！ 05/08 19:20
40F：推 william8403: 吃完凤梨酥,其他都不重要了 05/08 19:20
41F：→ t21: 因为觉得12点前起飞就可以。所以才又从台北派人搭华航的过去 05/08 19:21
42F：→ t21: 成田 05/08 19:21
43F：→ t21: 结果不行。然後机场人员下班。所以只能窝在候机室。 05/08 19:21
羽田转成田那个大家看到消息基本上都判死刑了，赌一个 99% 不会成功的状况？
44F：推 heyshitguy: 这篇详细推！ 05/08 19:22
45F：推 nyrnu: 推!我猜星宇之後可能会将东京改A359+330neo, 或都A330neo 05/08 19:22
46F：推 HC683150: 超详细，厉害 05/08 19:22
47F：→ t21: 大概是这样。我看老板影片是这样说的 05/08 19:22
48F：推 william8403: 整出都是闹剧 但最戳中我笑点的还是8-3 共乘计程车XD 05/08 19:23
49F：推 accy: 推专业 05/08 19:24
50F：推 crooked: CI222表定22:05抵达羽田机场，要冲去成田，再怎麽看都不 05/08 19:24
51F：→ crooked: 太可能在0000前起飞啊，万一华航延误呢？万一有其他临时 05/08 19:24
52F：→ crooked: 状况呢？不觉得这种就是在赌吗？ 05/08 19:24
53F：推 willieliu: 公关不喜欢这种直觉敏锐的人喔☺ 05/08 19:25
54F：→ crooked: 最好的做法就是803照飞，801客人转签给他家航空公司，或 05/08 19:26
55F：→ crooked: 是直接住旅馆 05/08 19:26
56F：推 donatello: 推专业 05/08 19:26
57F：推 iamthebest08: 只要洗风向 星宇应该还是可以过关 05/08 19:31
58F：推 abyssa1: 这麽不想签转 A32N空机来载801客人也可以 05/08 19:33
59F：推 huangevans: 超详细记者快来抄 如果营运模式没改迟早会再出事 05/08 19:34
60F：推 t21: 没有为什麽。他就觉得来得及呀。然後12点前可以起飞。 05/08 19:34
61F：推 sky14367: 收到客服电话全额刷退 05/08 19:34
62F：→ t21: 老板就觉得12点前可以起飞。你就可以理解他做的一切了。 05/08 19:35
63F：推 Lindbergh: 就凹来凹去养成习惯 推这篇的整理 05/08 19:35
航空业这种高度管制的行业适合这样吗 XD
64F：→ t21: 如果老板知道来不及飞不了。就不会这样搞 05/08 19:35
65F：推 fatdoghusky: 为了不让洛杉矶取消，星宇很努力想要拚在宵禁前起飞 05/08 19:36
66F：推 kanx: 非常谢谢这篇详细的文章 05/08 19:36
67F：推 msgars: 推整理！ 05/08 19:36
68F：→ t21: 不要忘了以前台风天只有长荣会飞。其他航空公司都是取消 05/08 19:36
69F：推 kind5412de: 楼上说的对，他就觉得可以飞才这样决定，你是後觉得她 05/08 19:36
70F：→ kind5412de: 错是因为他赌错，他赌成功就顺利接上去了 05/08 19:37
71F：→ fatdoghusky: 不放人的原因应该是这样会比较快，只要新机组上机马 05/08 19:37
72F：→ t21: 延後比较简单，取消比较麻烦 05/08 19:37
73F：→ fatdoghusky: 上就可以向塔台申请起飞，总之就是在赌赶得上宵禁 05/08 19:37
74F：→ t21: K董的问题就是他以为12点前可以起飞回台湾。 05/08 19:38
75F：→ kanx: to t21, 老板可能觉得来不及也不会怎麽样, 因为他可以搭GK12 05/08 19:38
76F：→ t21: 所以才会有这一系列大家觉得很奇怪的操作。 05/08 19:38
77F：→ kind5412de: 你用星宇视角看就可以知道它的目的只有一个，回来飞LA 05/08 19:38
78F：→ kanx: 和另外一位机师来把其中一台A359 开回去 05/08 19:38
79F：推 adion: 弱弱问全额刷退，跟团的会怎退阿 05/08 19:39
80F：→ t21: 他只要飞机可以飞回来台湾，後面就可以接洛杉矶的航线呀 05/08 19:39
81F：→ kind5412de: 甚是可以粗鲁点说，当下乘客可能不是他第一优先，飞机 05/08 19:39
82F：→ kind5412de: 能回来台湾才是她当下最在乎的事情，乘客事後补偿就好 05/08 19:40
83F：→ t21: 老板的目标只有一个就是飞回来台湾接下一班的洛杉矶 05/08 19:40
84F：→ t21: 因为delay 总比取消好 05/08 19:40
可是到洛杉矶也是午夜了，他是要直接丢包旅客通通 Uber/Lyft 回家...？
85F：推 peishine: 推整理详细 05/08 19:41
86F：→ fatdoghusky: 没错 以当时那个时间点来说让803回来接LA已经变成首 05/08 19:41
87F：→ t21: 大部分乘客就是等delay.但是不能接受取消班机 05/08 19:41
88F：→ fatdoghusky: 要目标，至於乘客关机舱舒不舒服不是他们优先考虑的 05/08 19:41
89F：→ t21: 以前台风天我搭过延後一天的班机 05/08 19:42
90F：推 VisaInfinite: 不要这样 人家还在学走路 05/08 19:42
91F：→ t21: 都报到到候机室等了。结果香港机场台风关闭。 05/08 19:43
92F：→ t21: 然後整个班机没有取消往後延。 05/08 19:44
93F：推 jay0618: 推 05/08 19:44
94F：→ t21: 只要站在星宇的角度看这件事。就不会觉得很奇怪。 05/08 19:45
95F：→ t21: 老板最大的问题就是他以为12点前就可以起飞。 05/08 19:45
96F：→ t21: 以前他在长荣也是这样凹呀。 05/08 19:46
所以才觉得民航局应该要管一管这些，而不是抓一放二。
97F：推 ga047768: 香港机场那次前一晚根本不敢睡，早上直接冲机场候补… 05/08 19:46
98F：→ ga047768: 最後候补的航班有赶在机场关闭前飞… 05/08 19:46
99F：推 tcchang0825: 推，乘客就是无所谓，赔钱了事 05/08 19:46
100F：→ t21: 台风天大家航班都早早就取消 05/08 19:46
101F：→ fatdoghusky: 其实星宇的判断对客户不太公平但在航空业是稀松平常 05/08 19:47
102F：→ t21: 只有搭长荣的一定要到机场才知道有没有取消 05/08 19:47
103F：→ fatdoghusky: 803大家是觉得为了塞801才delay，但主因更有可能是机 05/08 19:47
104F：→ taxlaw1991: 我2021也遇到台风 JL99早早取消 结果当班JL还是照原定 05/08 19:48
105F：→ taxlaw1991: 时间飞了一架空机 我被转2天後的JL321+CI117 05/08 19:48
106F：→ fatdoghusky: 件故障检修，等於星宇一下在日本卡了两台飞机调度不 05/08 19:48
107F：→ fatdoghusky: 过来 05/08 19:48
108F：→ t21: 之前深圳搭车去香港搭机就遇到过 05/08 19:48
109F：推 lucifero: 可惜社会大众不看这些 公关钱砸下去 风向带着走 05/08 19:48
110F：推 aa00788: 短程合规的油量差不多就是让你能玩两次GA 第一次GA後由C 05/08 19:49
111F：→ aa00788: M1 接手 第二次再GA就转降 05/08 19:49
了解，感谢资讯。
112F：→ t21: 车上搭国泰，华航的快到香港机场就知道取消了，赶快订饭店。 05/08 19:50
113F：→ t21: 只有长荣还要到机场才能确认是否取消 05/08 19:50
114F：推 iamthebest08: 长荣现在台风天也几乎都不飞了 05/08 19:51
115F：→ iamthebest08: 这才是飞航版该有的文章 05/08 19:51
116F：→ t21: 我还记得，车上每个人都再亏那个搭长荣的人 05/08 19:51
117F：推 sarah946422: 推这篇很清楚，其实全额退费算还可以的补偿，新航空 05/08 19:51
118F：→ sarah946422: 公司出包难免，但大家想知道的是真相跟未来改善措施 05/08 19:51
119F：→ sarah946422: ，硬凹只会让大众担心以後搭机出包凹到自己，甚至连 05/08 19:51
120F：→ sarah946422: 飞安都要凹怎麽办，愿星宇经此事件勿忘诚信经营之本 05/08 19:51
121F：推 ga047768: 被超卖搞过滞留在土耳其，根本不在意退钱问题。 被滞留 05/08 19:52
122F：→ ga047768: 在国外压力很大的。 05/08 19:52
123F：→ t21: 整车人都说只有你可以回台湾。 05/08 19:52
124F：推 dbdudsorj: 没用的 现实的风向真的是张董大加分 奥客滚啦 这样.. 05/08 19:53
125F：→ t21: 其实问的问题都不是问题。因为老板当时就觉得十二点前可以起 05/08 19:54
126F：→ t21: 飞回台湾。 05/08 19:54
127F：→ birdy590: 早就知道不可能十二点前起飞回台湾了不是吗 05/08 19:55
128F：推 Midiya: 这篇整理得很详细 推推~~ 05/08 19:55
129F：→ t21: 回来後後面的洛杉矶航班只是延误。等不及的人自然会想办法。 05/08 19:55
130F：→ birdy590: 飞羽田 离开航厦 搭车到成田 一直到登机门 至少五小时+ 05/08 19:56
131F：→ t21: 但是大部分的人还是可以接受航班delay. 05/08 19:56
132F：→ Midiya: 我是觉得就算要赌 也可以先让乘客在管制区觅食後再上机吧 05/08 19:56
133F：→ Midiya: 看到有人说他们本来要去买东西吃 但地勤说随时要登机所以 05/08 19:56
134F：→ Midiya: 不敢离开 就这样从下午一路饿到晚上 05/08 19:56
怕旅客跑也可以准备食物，都能准备机上要吃的三明治了，机下不能顺便一起？
135F：→ t21: 老板就觉得12点以前都可以起飞。所以才会搞这麽复杂。 05/08 19:56
136F：→ Midiya: 之前也遇过这种班机delay+组员超时 被迫在机场等的状况 05/08 19:57
137F：→ birdy590: 决定让乘客登机是蠢到不行的决策 没可能起飞是在等什麽 05/08 19:57
138F：推 iamthebest08: 可能真的是想赌吧 结果搞的..... 05/08 19:57
139F：→ Midiya: 当时是搭CX 有发餐券让乘客先去觅食 05/08 19:57
140F：→ birdy590: "赌"的前提至少是有可能押中什麽吧 稳输的还赌? 05/08 19:57
141F：→ t21: 其实只要把人载回来台湾。再给个几千元代金券。一般都会闭嘴 05/08 19:58
142F：→ Midiya: 我觉得这次的处置方式也许在航空界是很正常的 但把乘客关 05/08 19:58
143F：推 carbooming: 希望民航局直接抄EU261 05/08 19:58
144F：→ Midiya: 在机上7小时实在太可怕了 这点以後拜托改进不要再发生了 05/08 19:58
145F：→ t21: 所以我说老板一直以为十二点前可以起飞呀。 05/08 19:59
146F：→ Midiya: 上面不是有分析 原组员已超时+等接手组员来 根本不可能 05/08 19:59
147F：推 chuchuchien: 推专业 05/08 20:00
148F：→ Midiya: 飞 你让乘客上机干嘛? 不如先放去觅食 抓个时间要他们 05/08 20:00
149F：→ Midiya: 回来 还是说航空公司觉得这样很难控管 所以乾脆关机上? 05/08 20:00
可是当时就确定 2300 前根本不可能起飞，有必要 19XX 把旅客弄上去？
150F：推 lucifero: 关机上就是想凹吧 凹看看成田会不会放行 05/08 20:04
151F：→ birdy590: 五小时内起飞可能性零 把人关在机上是想整谁? 05/08 20:07
152F：→ birdy590: 关在机上的时候成田可是开放的呢~ 差不多关场人才会到 05/08 20:07
153F：→ birdy590: 救援机师的 ETA 是可以预测的 人到羽田再叫登机都来的及 05/08 20:08
154F：→ birdy590: 这段时间把人白白关在机上 除了制造怒气值毫无作用 05/08 20:08
155F：→ birdy590: 而且当天讨论相信机上有人知道午夜前都不会有机师能飞 05/08 20:09
156F：推 t21: 我看影片是说因为流量管制。所以後舱组员才过时 05/08 20:09
157F：推 sarah946422: 我们看都觉得会赌输，但问题是星宇当时觉得有胜算， 05/08 20:10
158F：→ sarah946422: 至於原因只有内部人才知道了，有可能是判断能凹NRT， 05/08 20:10
159F：→ sarah946422: 但闹成这样也不可能公开承认，得罪日方以後怎麽玩 05/08 20:10
160F：→ birdy590: 不管什麽原因超时就是超时 救援到达的时间可以估计 05/08 20:10
161F：→ t21: 本来可以飞。但是因为流量管制。导致後面组员又变成过时 05/08 20:10
162F：推 crooked: 这次星宇的决策很粗糙，很不像一般航空公司的处理方式 05/08 20:10
163F：→ birdy590: 超时其实就可以放人下来了 不是几小时内有机会的状况 05/08 20:10
164F：→ birdy590: 根本没机会是在等什麽? 05/08 20:11
165F：→ crooked: 把人关在机舱那麽久又不飞，真的会火大，蛮可笑的处理 05/08 20:11
166F：→ t21: 所以才又从台北找人来 05/08 20:12
167F：推 yjay: 推 不要被公关战河蟹了 还是要调查真相 05/08 20:12
168F：推 crooked: 当天从台北找人来也不合理啊，CI222 表定时间是22:05到 05/08 20:14
169F：→ crooked: 羽田，难道都不用把突发状况算进去吗？ 万一华航延误、 05/08 20:14
170F：推 phoebe147: 推这篇 有够详细 05/08 20:14
171F：→ crooked: 羽田到成田的路途有状况等等？不是把自己逼死也把客人搞 05/08 20:14
172F：→ crooked: 死吗 05/08 20:14
173F：推 a5mg4n: (假设真的要修)801和803对换组员把801飞回来的可能性? 05/08 20:14
0 - JX 800 1950 才从名古屋落成田，JX 802 组员 1940 JST 超时。
174F：→ birdy590: 就算完全准点 估计出来也得接近午夜才能到~ 05/08 20:15
175F：→ birdy590: 应该是行李已经上机 舍不得拉下来? 05/08 20:16
176F：→ birdy590: 毕竟803蛮早就开始check-in, 行李应该很早就上了 05/08 20:16
177F：推 t21: 老板的说法是这样 05/08 20:21
178F：推 kiddcat: 有没有一种可能是他们也不知道该如何处理才好，只能走一 05/08 20:23
179F：→ kiddcat: 步算一步 05/08 20:23
如果是这样那更不可能这样回答民航局跟旅客，所以我们永远都不会知道的...
180F：→ t21: 老板的说法是有先派两个机师来。本来可以起飞。後来因为检修 05/08 20:23
181F：→ t21: 和流量管制。後舱组员又变成超时。所以再从台北派人过来 05/08 20:23
182F：推 taxuan: 民航局太混，所以大家只好当奥客 05/08 20:23
183F：推 birdy590: 并没有那麽难预测啊 @@ 难怪会有人说救援组是去开801的 05/08 20:24
帮你改 801 XD
184F：→ t21: 然後他一直认为当天十二点前起飞就可以。 05/08 20:24
185F：→ birdy590: 801上面应该只有组员 不像有客人那麽麻烦 05/08 20:25
186F：→ t21: 然後不是23:52分机场问塔台起飞许可。 05/08 20:25
187F：→ t21: 所以我说老板最大的问题是因为12点前起飞就可以。 05/08 20:26
188F：→ birdy590: 问题是 机师超过十二点才到 @@ 05/08 20:26
189F：→ t21: 一直以为12点前起飞就可以。这才是老板最大的问题啦 05/08 20:27
190F：→ lighting2365: 好可怕的老板，一心没把旅客当一回事，那对手下员工 05/08 20:27
191F：→ lighting2365: 是不是更… 05/08 20:27
192F：→ t21: 没有喔。23:52分问塔台喔。这个有声音档 05/08 20:27
193F：→ t21: 网路有记录。 05/08 20:27
194F：→ birdy590: 记得昨天有人贴的时序表里救援组是12:0x 才到 05/08 20:28
195F：→ birdy590: 不会是超时的机师问的吧 05/08 20:29
我好像班号写错了，等会去改。
197F：推 JCC: 太专业了 不知星宇组员去搭华航时是穿制服吗 05/08 20:29
198F：→ t21: 原po有整理呀23:52分申请後推呀 05/08 20:29
199F：→ t21: 所以我说老板就一直以为12点前申请起飞都算数 05/08 20:30
200F：→ birdy590: 那也没用 因为都讲很多次了 到跑道头最快也要15分钟 05/08 20:31
201F：→ t21: 老板就不管呀 05/08 20:32
202F：→ birdy590: 宵禁是超过十二点有飞机在附近天上都可能有事 @@ 05/08 20:32
203F：推 toole: 推完整整理 05/08 20:32
204F：推 soonga: 好奇803的机务状况，小道消息指出有检查起落架，是否为真 05/08 20:32
205F：→ soonga: ？ 05/08 20:32
206F：→ birdy590: 所以成田也不管很正常 这也不属於定义里的紧急状况 05/08 20:33
207F：推 gentlegirl: 推，太详细了 05/08 20:33
208F：推 tingyang1211: 超细心整理还不推爆 05/08 20:33
209F：→ tingyang1211: 记得跟旅客到完歉後续还有股东欧 05/08 20:33
210F：→ birdy590: 这机场政治压力很大 每年都要整理宵禁期间开放的特例 05/08 20:33
211F：推 chinick1478: 太详细了 护航的真的都可以下去 05/08 20:34
212F：推 jordan1204: 有够专业 05/08 20:34
213F：→ pv: 成田事件死伤多少同仁 要搞 请继续 05/08 20:36
214F：→ birdy590: 不是没开过特例 但这得有足够的理由去说服地方政府 05/08 20:36
215F：推 t21: 反正最大的问题是老板自己一直以为十二点前都可以起飞 05/08 20:37
216F：→ birdy590: 就算这样以为 也得十二点以前"离地"吧 有机会吗 05/08 20:38
217F：推 toole: 前几篇有版友搭被取消的JX1，地勤唬烂取消原因是weather p 05/08 20:38
218F：→ toole: roblem所以没任何赔偿这件事也可以加进去 05/08 20:38
JX 1 喔，我想 DOT 应该会管一下？等会看看有没有其他可以加进去的资讯。
219F：推 APC: 好详细的副本，FS 这样玩好像也不错 05/08 20:38
220F：→ birdy590: 起飞 跟 申请起飞 差很多哪 05/08 20:38
221F：推 t3500882: 推详细整理 05/08 20:39
222F：→ birdy590: 上面福冈机场那个报导应该当对照组~ 就算大家都准了 05/08 20:39
223F：→ birdy590: 没有提早申请那架照样不准 05/08 20:39
224F：推 FantasyPiano: p 05/08 20:44
225F：推 chinick1478: 福冈那个还是本国人 照样不给你下 05/08 20:45
226F：推 danisaku: 推详细整理 05/08 20:45
227F：推 t21: 不要问我。看影片老板的解释是这样 05/08 20:46
228F：推 JackTheRippe: 退费算阿撒理 但是思考这一连串问题背後的原因 实在 05/08 20:47
229F：→ JackTheRippe: 很难对这家公司让人放心 只能说加油吧 05/08 20:47
脸书上很多粉丝觉得退费就可以了，或许要自己碰到才会心死。
230F：推 t21: K董之前在长荣就是这样。不到最後一刻不放弃起飞。 05/08 20:48
231F：→ birdy590: 赌性坚强 那就活该输一屁股 05/08 20:49
232F：→ t21: 以前台风天，大家都早早取消航班。只有长荣会撑到最後一刻。 05/08 20:49
233F：→ birdy590: 状况其实不太一样 可能会超时==赌输会被惩罚 05/08 20:50
234F：→ birdy590: 台风天没这种问题 赌输了只等於没赌而已 05/08 20:50
235F：→ t21: 常搭飞机的都知道呀。上次是因为太夸张才上新闻。 05/08 20:50
236F：→ t21: 没记错後来长荣才改了规定吧 05/08 20:51
237F：推 deeork: 详细推 05/08 20:51
238F：→ t21: 反正老板当天唯一的目的是把飞机飞回来，然後再接往北美的航 05/08 20:53
239F：→ t21: 班啦 05/08 20:53
240F：推 mukuro: 推，详细分析 05/08 20:55
241F：推 carolsp: 详细专业推，星宇应该要感谢原PO为他们指出了公司内部各 05/08 20:56
242F：→ carolsp: 项决策与应对SOP的不足之处。 05/08 20:56
该看的人应该还是不会 XD
243F：推 sarah946422: 搞不好员工现在真的在努力看这篇找灵感写检讨报告 05/08 21:00
244F：→ birdy590: 最大的问题是没有停损的观念 一直在赌但是哪里有稳赢的 05/08 21:01
245F：推 t21: 讲难听一点。说不定老板还觉得你们是大惊小怪 05/08 21:09
246F：→ t21: 再那边找麻烦。 05/08 21:09
247F：→ t21: 已经全额退费让你搭免钱的了。 05/08 21:10
248F：推 metam: 张国炜目前就这态度阿，影片就说不收钱，虽然很难弥补损失 05/08 21:11
249F：→ t21: 大概是这样。因为他自己是老板又是机师 05/08 21:12
250F：→ birdy590: 呃 如果用损管来比喻的话 全额退费已经是玉碎了 @@ 05/08 21:12
251F：→ birdy590: 一开始控制损害如果是这种态度会处理成这样? 05/08 21:12
252F：→ metam: 但"现阶段就这样" 这种态度经营航空公司 一定不会考虑 05/08 21:12
253F：→ t21: 可能你觉得班机延误或取消很严重。可是在他看来那就是很正常 05/08 21:12
254F：推 TCdogmeat: 副本十一:goodbad自删 05/08 21:12
笑死，这不属於民航局管制范围啦！
255F：→ t21: 的事情。 05/08 21:12
256F：→ birdy590: 801 能转就转 不能转的就拉去住饭店, 803 飞走 收工 05/08 21:13
257F：→ birdy590: 救援那两个机师一样可以试着拼午夜前起飞 只是是空机 05/08 21:13
258F：推 savageboss: 3-2可能同时进行，在未确定能否排除的情况下，安排签 05/08 21:14
259F：→ savageboss: 转能先给旅客可以回台的希望，降低现场旅客怒意，3-3 05/08 21:14
260F：→ savageboss: 还是回到原本决策考量点：先做了再说 05/08 21:14
261F：→ t21: 前面有说呀。老板就觉得十二点前申请起飞就可以。所以才有後 05/08 21:15
262F：→ t21: 面一系列你觉得很奇怪的操作。 05/08 21:15
263F：推 shibaaaa: 超详细耶大推 05/08 21:15
264F：推 lucifero: 副本十一:星宇公关拿机票喂河蟹 XD 05/08 21:15
265F：→ t21: 加上他要把飞机飞回来台湾再飞洛杉矶 05/08 21:15
266F：→ t21: 对他来说。这是最简单且成本最小的方法 05/08 21:16
267F：→ t21: 他的问题就是一直以为十二点前申请就可以。 05/08 21:17
268F：→ birdy590: 上策一定是花钱把洞补起来 不是船沈了再花钱捞起来 05/08 21:17
269F：→ birdy590: 现在就是最坏的状况 钱花很多但是商誉损失也很大 05/08 21:17
270F：→ t21: 所以是他在到底凹成田机场还是他他不知道，张国炜本人才会知 05/08 21:18
271F：→ t21: 道 05/08 21:18
272F：推 AtDe: 如果803没有确定时间会修好.就根本不会并801了 05/08 21:19
273F：→ metam: 说实话，出国日本玩的也都准备2-3万台币等着花 05/08 21:19
274F：→ t21: 那是你觉得呀。说不定人家他根本就觉得给你搭免钱已经很好了 05/08 21:19
275F：→ t21: 。我还退来回票。不是只退你单程票 05/08 21:19
276F：→ metam: 真的没人会在意你了不起2-3万的机票 05/08 21:19
277F：→ birdy590: 後来不是有讲 成田机场从来没有同意过 05/08 21:20
278F：→ savageboss: 4-3 NRT那个时段繁忙，排队等候起飞的确很常见，网传 05/08 21:20
279F：→ savageboss: 有其依据，但要是早一点排到呢？有时候排半小时，有 05/08 21:20
280F：→ savageboss: 时候要排一个小时，在尚未超时的情况下，倘若以达美发 05/08 21:20
281F：→ savageboss: 2万日币／人计，要付出约630万日币安置费用，会做出这 05/08 21:20
282F：→ savageboss: 个决策不难理解。 05/08 21:20
所以才会问到底是灯号先解除还是旅客先签完，这造成的连锁效应完全不同。
283F：→ birdy590: 哪来的三百多人? 05/08 21:22
284F：→ t21: 说不定人家他觉得已经给很多了。退你来回的机票钱。然後又给 05/08 21:23
285F：→ t21: 你开证明可以申请保险理赔。大概是这样。 05/08 21:23
是说直接刷退那信用卡给的还能申请...？
286F：推 jamesgmp: 7-2 当天早上K董还跟现场乘客说会发voucher让大家买东西 05/08 21:24
287F：→ birdy590: 那是最後收拾残局的费用 但是付完就当没事了?! 05/08 21:24
288F：→ jamesgmp: 最後一个屁都没有，睁眼说瞎话。 05/08 21:24
289F：推 sarah946422: btw星宇爱用K董牌顺风时也的确好用，但炎上时老板失 05/08 21:24
290F：→ sarah946422: 言只会更惨，"日本官僚"四字一出公关应该洗的很痛苦 05/08 21:24
291F：→ birdy590: 所以最好是真的有那麽豪气~ 看起来根本虚的 05/08 21:25
292F：推 t21: 事实就是这样啦。你不爽也没办法 05/08 21:25
293F：→ t21: 不然你可以去告他呀。 05/08 21:25
294F：→ savageboss: 非常同情当日被关在机上数小时的旅客，也很希望民航 05/08 21:25
295F：→ savageboss: 局参考美国4H TARMAC，至少维护旅客一定权益。至於该 05/08 21:25
296F：→ savageboss: 公司公关受访时所述认其所提供补偿措施已非常足够，就 05/08 21:25
297F：→ savageboss: 留待未来市场以及民航局受理其新航线申请考量 05/08 21:25
298F：→ t21: 就像那个大妈说什美国关四个小时 bala bala 05/08 21:26
299F：推 saitoh: 803+部分801总共302人吧 05/08 21:26
300F：→ birdy590: 商誉是已经有很大的损失 不是花这笔钱就买的回来的 05/08 21:26
301F：→ t21: 结果K董说台湾没这个规定。然後又说要处罚就处罚呀。 05/08 21:26
302F：→ birdy590: 803 飞走了哪还需要安置上面的人 05/08 21:26
303F：→ birdy590: 需要安置的只有 801 没有转走的那部份 05/08 21:27
304F：→ t21: 放心啦。常搭飞机的最後还是会搭星宇 05/08 21:27
305F：推 sarah946422: 这种场合老板来开飞机，应该要找其他主管陪同挡一下 05/08 21:27
306F：→ saitoh: 派救援机组搭CI222去真的很谜，等於早就知道会超时了还硬 05/08 21:28
307F：→ saitoh: 是要凹一把赌12点前可以飞回来 05/08 21:28
308F：→ t21: 应该说。星宇粉丝还是会搭 05/08 21:28
309F：→ t21: 不是说了。他就觉得十二点前申请就是可以起飞呀 05/08 21:29
310F：→ birdy590: 最合理的解释: 救援机组本来是要去开 801 的 05/08 21:29
311F：推 lucifero: 公关网军早已经洗白 一般民众无感 05/08 21:29
312F：→ t21: 你去讨论区看就知道了。 05/08 21:29
313F：→ t21: 反正这件事就是这样。最後大概也是不了了之吧。我猜的啦 05/08 21:30
314F：推 iamthebest08: 星宇的公关部门不知道到底有多少人 05/08 21:31
315F：→ t21: 除非有勇者要上法院告他。 05/08 21:31
316F：推 saitoh: 4-3已经是讨论801转走部分剩下塞803结果超时之後的处置办 05/08 21:31
317F：→ saitoh: 法了，退关赔偿还是要凹下去等人来飞 05/08 21:31
318F：推 Midiya: 重看了一遍 在想最大的关键是不是因为排队起飞等太久? 05/08 21:32
319F：→ Midiya: 803修好+全员登机後 原本可以压线在组员超时前起飞 05/08 21:33
320F：→ Midiya: 没想到成田塞机 导致组员超时 这是他们盘算失策的地方? 05/08 21:33
321F：→ Midiya: 如果成田当时没有塞机塞得这麽严重 801+803其实可以顺利 05/08 21:34
322F：→ Midiya: 在组员不超时的情况下起飞? (也就没有後面这一连串事件) 05/08 21:34
323F：→ Midiya: 但这就有另一个问题 文中提到下午就派过去的飞行员 05/08 21:35
324F：→ Midiya: 这时候不能接手吗? 还是说因为没有後舱所以无法? 05/08 21:35
325F：推 t21: 老板有解释。他下午有先派两个机师过来。 05/08 21:36
这两个机师怎麽来的？
326F：嘘 pv: 渎职 神了 05/08 21:36
327F：推 PsMonkey: 纯推 05/08 21:37
328F：推 Midiya: 记忆中看到日本时间18XX 803灯号消失(修好)的回报 05/08 21:37
329F：推 jamesgmp: 董事长连乘客都骗，他平常会不会欺骗员工阿? 05/08 21:37
330F：推 brianzzy: 思绪清楚 逻辑清晰 推 05/08 21:37
331F：→ Midiya: 如果1830就让801+803的人登机 说不定有机会1940(组员超时 05/08 21:38
332F：→ Midiya: 之前)让803起飞 一切问题就解决了? 05/08 21:38
333F：→ t21: 他的意思是本来可以起飞，後来因为灯号异常要跑检测，约两三 05/08 21:39
334F：→ t21: 个小时。再加上流量管制延误。导致後舱组员超时。所以才又从 05/08 21:39
335F：→ t21: 台北派人过来。 05/08 21:39
336F：→ Midiya: 我知道啊 803原本表定1610起飞 因为检修所以延误 05/08 21:40
337F：→ t21: 然後他一直觉得十二点前申请起飞就可以了。 05/08 21:40
338F：→ t21: 大概是这个意思 05/08 21:40
339F：→ Midiya: 修到18XX完成 但因为排队等起飞超过1940 所以组员超时 05/08 21:40
旅客说当下有广播登机，可是後来是 19XX 才上飞机，完全不合逻辑。
340F：推 saitoh: 我也记得有看到181x说灯号没了可以登记的推文，但不确定 05/08 21:40
341F：→ saitoh: 是日本还台湾时间 05/08 21:40
342F：→ Midiya: 我刚打的意思是 如果18XX一修完马上登机(反正乘客都在) 05/08 21:41
343F：→ t21: 反正他的说法和解释是这样。 05/08 21:41
344F：→ Midiya: 如果成田没塞机 是不是赶得上1940前起飞( 组员不超时 ) 05/08 21:41
345F：→ Midiya: 还是实务上 这样的登机时间太赶 办不到? 05/08 21:42
346F：→ t21: 最大的问题就是他认为12点前申请就可以起飞啦。 05/08 21:42
347F：→ t21: 但有人说是只到日本时间23:00 05/08 21:43
348F：→ Midiya: 12点起飞那是因为803组员超时产生的问题 我想讨论的是 05/08 21:43
349F：→ Midiya: 803在成田不塞机的情况下 是不是有机会起飞? 05/08 21:43
350F：→ t21: 反正他的问题是自己认为24:00前和机场申请就可以起飞。 05/08 21:44
351F：推 soonga: 要检修超过二小时，不太可能是单纯灯号问题 05/08 21:45
352F：推 pegaso: 民航局 交通部不要再睡了 王国材做点事好吗 不要只会打酱 05/08 21:47
353F：→ pegaso: 油 05/08 21:47
354F：推 Midiya: 不过想想检修完成到组员超时 中间只剩一个多小时 也是赶 05/08 21:47
355F：→ Midiya: 检修的人员压力应该也很大 这部分应该不会妥协的吧 05/08 21:48
356F：推 t21: 不是检修。老板说是检测。 05/08 21:48
357F：→ Midiya: 如果检修再久一点 直接组员超时 就不用让旅客登机了(?) 05/08 21:48
358F：推 kenndy: 专业推，由此可推星宇排名，应该在虎航与捷星之後对吧？ 05/08 21:49
359F：→ t21: 他是是说灯号异常。要跑一次测试流程才可以飞。他的说法是这 05/08 21:49
360F：→ t21: 样 05/08 21:50
361F：→ t21: 然後跑一次要两三个小时。 05/08 21:50
362F：→ t21: 不然早就起飞了。 05/08 21:50
363F：→ t21: 影片上他的说法是这样。 05/08 21:51
364F：→ t21: 你可以去脸书看他在登机门的解释啦。 05/08 21:51
365F：→ t21: 反正看起来他就是觉得很倒楣。 05/08 21:52
366F：推 Midiya: 我看过了啊XD 我只是想讨论 检修完18XX-登机-赶1940前 05/08 21:52
367F：→ Midiya: 起飞 若没有遇到成田塞机 是否有可能? 还是这样的登机 05/08 21:53
368F：→ Midiya: 时间太短 实务上办不到? 05/08 21:53
369F：→ t21: 然後已经退你来回机票钱了。不是只退单程票。又给你开证明可 05/08 21:53
370F：→ t21: 以申请保险理赔。 05/08 21:53
371F：→ Midiya: 因为如果这一关过了 根本就不会有後面组员超时导致的问题 05/08 21:54
372F：推 griffick: 推 性慾航空就是烂 05/08 21:54
373F：推 kikimade: 推 05/08 21:58
374F：推 hmt17: 推 05/08 22:07
375F：推 aacegln: 推好文～～超级详细 05/08 22:11
376F：→ aacegln: 然後看留言某人留言一直疯狂重复XD看得好疲惫 05/08 22:11
377F：→ birdy590: 所以以後只要延误就退全票? 是开航空公司还是开善堂的 05/08 22:11
378F：→ birdy590: "803原本表定1610起飞" 请问到底修多久? 05/08 22:12
379F：→ birdy590: 四点多开始修到六点多才是两个小时 但这是一架本来应该 05/08 22:13
380F：→ birdy590: 四点要起飞的飞机耶~ 05/08 22:13
飞机也不是要起飞才发现灯号故障，而且机组人员没换。
381F：推 threebangz: 推整理 05/08 22:15
新增副本11。
382F：→ birdy590: 这样看来 搞并班才造成延误确实有所本 05/08 22:17
383F：→ birdy590: 照原本的起飞时间 就算灯号异常也有机会在时限内排除完 05/08 22:17
384F：推 Fred1229: 推 05/08 22:19
385F：推 mlkj: 推 05/08 22:19
386F：推 yenchun: 推 05/08 22:19
387F：→ birdy590: 其实进副本三就已经死定了 "时间"只有一份 05/08 22:19
388F：→ jalai: 日本人留言说 如此怪风 成田机场居然没有关闭 05/08 22:19
389F：→ birdy590: 愈早发现进入故障排除 才有机会赶在时限内完成 05/08 22:20
390F：→ birdy590: 结果成田都要三跑道了还是盖不出横风用跑道~ 惨 05/08 22:20
391F：→ birdy590: 五十年前就知道有需要 到现在还是无解 05/08 22:20
393F：推 Midiya: 楼上这样一问 还满想知道这是星宇第一次在外站处理并班吗? 05/08 22:21
394F：→ Midiya: 如果是的话 可能第一次不熟 所以动作比较慢 (?) 05/08 22:21
396F：推 birdy590: 上面影片写 2名机师 12:07 抵达成田耶~ 05/08 22:23
397F：推 t21: 两个机师他在登机门的影片有说到 05/08 22:23
398F：→ birdy590: 我记得昨天看到的时序表也是这样写~ 05/08 22:24
400F：→ birdy590: 从时序看 除非未卜先知 应该说0801备用组员还比较合理 05/08 22:29
401F：→ t21: 看起来是知道灯号异常要检测，所以才并班801的吧 05/08 22:29
402F：推 gemilay: 跪着看 05/08 22:30
403F：→ birdy590: 如果原定 1610 起飞, 什麽时候要关门後推? 05/08 22:30
404F：→ birdy590: 所以如果真的有故障, 处理这个故障绝对不只两个小时 05/08 22:31
405F：→ birdy590: 如果真的有在准备起飞 三点多就应该要发现了 05/08 22:31
406F：推 t21: 不是说灯号异常要跑流程检测 05/08 22:31
407F：→ birdy590: 我问的是推测大概几点开始检测的 05/08 22:32
408F：→ birdy590: 不应该是三点多吗? 起飞时间前半小时不离谱吧 05/08 22:32
409F：推 hongsz: 分析精辟！ 05/08 22:33
410F：→ birdy590: 两个救援机师应该是去飞 801 的 而且应该打算飞的是空机 05/08 22:35
411F：推 cgntutim: 分析好精辟 05/08 22:35
412F：→ birdy590: 下午只会知道 801 铁定超时卡在那边, 803 是问号 05/08 22:36
413F：推 dekirin: 优文，公关还没找你吗 05/08 22:42
414F：推 jlhc: 推, 好清楚 05/08 22:44
415F：推 AH977: 大家分析都很精辟 我强烈建议乡民直接进入华航担任管制经理 05/08 22:45
416F：→ AH977: 月薪十万以上管制航机 以乡民的专业绝对可以比线上的还要 05/08 22:45
417F：→ AH977: 厉害 05/08 22:45
418F：→ jfy: 相关资讯有看到过，802一降落就亮灯号，所以要算维修应该是 05/08 22:52
419F：→ jfy: 802的乘客下机完开始算吧？再者，董事长说机师1207才到成田， 05/08 22:53
420F：→ jfy: 那请问2352，是谁在跟成田塔台联络请求後推？是已经逾时的 05/08 22:54
不确定，那篇组员勤务时间错误的图(我有留存)，是写 2353 申请许可被拒绝。
但无论是 2353 或 0007+1，成田都拒绝了。
原来的组员是会在 2340 台湾时间 14H，所以日本时间 0040 之前要到旅馆。
421F：推 gomile888: 超精辟，强 05/08 22:55
422F：→ jfy: 802/3机师？总不会有逾时机师询问能否後推，再换接手机师来 05/08 22:55
423F：→ jfy: 驾驶吧？而且一後推，那1207才到的机师又要如何上飞机驾驶？ 05/08 22:56
424F：推 t21: 反正老板说他下午有先派两个机师过来。登机门的影片有 05/08 23:00
425F：→ t21: k董在登机门被抓到解释的影片有说啦。他的说法是要飞803?? 05/08 23:02
426F：推 TCdogmeat: 管制经理才十万? 这样有人会去? 05/08 23:02
427F：→ t21: s 05/08 23:02
428F：→ t21: 你自己找一下那个影片。 05/08 23:02
429F：推 kyonyuumania: 专业推推推 05/08 23:03
430F：→ birdy590: 根本不合理你也信? 还没困住就派人来救了 真高招 05/08 23:04
431F：推 miaomiao35: 麦香推～ 05/08 23:09
432F：推 whching: 请问一下，备援组员在5/6搭CI222到日本了，为什麽5/7K董 05/08 23:09
433F：→ whching: 开飞机回台时，説因为没有机组员，所以只载行李不能载客 05/08 23:09
434F：→ whching: 呢？ 05/08 23:09
435F：推 t21: 你自己去看影片。反正人家解释旅客会买单就好了。 05/08 23:09
436F：→ t21: 因为空机比较简单。不用那麽多空服员 05/08 23:10
437F：→ birdy590: 後舱人不够吧 总不可能只关旅客没有空服员 05/08 23:10
438F：→ t21: 他主要是要把飞机开回去跑洛杉矶的航班 05/08 23:10
439F：→ t21: 就像你自己开车比较快呀。後面载人还要顾一堆有的没有的 05/08 23:11
440F：→ birdy590: 所有人手前一天都用掉了 所以董仔自己也要开 05/08 23:11
441F：推 danic: 推~~~~~ 05/08 23:11
442F：→ t21: 他来的目的是要开飞机回去啦。 05/08 23:12
443F：→ t21: 只是後来在登机门门口被人抓到才中途停下来解释。XD 05/08 23:13
444F：→ t21: 你去找影片看就知道了。 05/08 23:13
445F：推 danic: 所以他说那句甚麽他说别人叫她不要来他一定要来 ..根本扯 05/08 23:14
446F：→ birdy590: 他有可能不需要去 因为成田那边总共应该有七个机师 05/08 23:14
447F：→ danic: 真的是戏精 可以进军艺能界了 05/08 23:15
448F：→ birdy590: 只是会不会有前一天工时用加太多的就不知道 05/08 23:15
449F：推 dusted: 推 05/08 23:15
450F：推 qashty: 推 05/08 23:16
451F：推 jamesgmp: 因为前一天的机组人员工时太长，要休息更久 05/08 23:16
452F：推 t21: 他一定会去呀。要是你也会过去 05/08 23:18
453F：推 ihl123456: 看起来以飞机那麽吃紧的调度来说 应该是想让359回去接 05/08 23:18
454F：→ ihl123456: 飞LAX吧 05/08 23:18
455F：推 Midiya: 我以为搭CI222的只有机师 原来是整个後舱也一起?? 05/08 23:18
456F：→ Midiya: 松山羽田临时买票有这麽多位子喔? 记得这条载客率很高 05/08 23:19
457F：→ t21: 他有机师证照呀。开飞机是一个主要目的，但是善後也是一个原 05/08 23:19
458F：→ t21: 因 05/08 23:19
459F：→ t21: 只是他本来应该没有要露面。偷偷来，偷偷走。 05/08 23:20
460F：→ birdy590: CI222 只有机师啦 所以一般判断都认为是去救 801 的 05/08 23:20
如果只有机师，後舱组员不够根本不可能载客，那把旅客七点多关在机上做什麽？
只有机师很明显就是 B-58501。
461F：→ t21: 後来在登机门被人看到，才停留下来解释一下。 05/08 23:21
462F：→ birdy590: 本来应该认为 803+801 并班, 然後宵禁前再救回801~ 05/08 23:21
463F：推 whching: 但备援组员不就是去替代那些工时超时的组员吗？为什麽5/ 05/08 23:21
464F：→ whching: 7就不能执勤服务了呢？ 05/08 23:21
465F：→ birdy590: 华丽的解套~ 05/08 23:21
466F：推 KR07: 这文我边看脑海边出现夜的第七章音bgm 05/08 23:23
467F：→ bkebke: 只有派机师没有空服员 所以一开始只想救飞机回来飞LA 05/08 23:24
468F：→ birdy590: 前一天两班的空服员都超时严重, 飞航八小时要休18小时 05/08 23:25
469F：推 t21: 两台a359要先回台湾呀。另外一方面老板有说上面没有食物可以 05/08 23:25
470F：→ t21: 给旅客吃。 05/08 23:25
471F：→ birdy590: 未超过八小时的也要休十小时 所以两班的组员都不能用 05/08 23:25
472F：推 Midiya: 那请问传说中午飞过去的两位机师 後来是去干嘛了?? 05/08 23:25
473F：→ t21: XD) 05/08 23:26
474F：→ birdy590: ... 食物这种理由你也信 05/08 23:26
475F：→ birdy590: 难怪後来加班机也都没餐? @@ 这点其实很奇怪 05/08 23:26
476F：→ birdy590: 第二天一早其中一架 359 应该就这两个机师飞的 05/08 23:26
477F：→ birdy590: 803 的两个机师很有可能也有一个严重超时 所以董仔上 05/08 23:27
478F：→ t21: 有人有问他为何不载客。他说飞机上没有食物给你们吃。然後他 05/08 23:27
479F：→ t21: 说他叫了一台加班机来，等下回来。 05/08 23:27
480F：→ t21: 人家旅客相信就好了。 05/08 23:28
481F：推 Midiya: 可是董A熬夜後开飞机欸 乾五咖厚? XD 05/08 23:28
482F：→ t21: 他有办法说服旅客就好了。到底是真是假也没人知道 05/08 23:28
483F：→ t21: 有可能吧。餐点又不可能凭空生出来。 05/08 23:29
484F：→ birdy590: 所以加班机的乘客也没食物吃啊 XD 这点被人笑好吗 05/08 23:29
所以加班机从 TPE 出发也没有食物可以吃？
485F：→ t21: 有人说他在日本没有签约供膳，都是台湾带过来的。所以才没的 05/08 23:30
486F：→ t21: 吃 05/08 23:30
487F：→ birdy590: 第二天加班机也都台湾飞过去的耶 有没有觉得哪里怪怪的 05/08 23:30
488F：→ t21: 加班机不是台湾空机飞过来的吗？ 05/08 23:30
489F：→ t21: 反正人家有办法说服旅客就好了。 05/08 23:31
490F：→ birdy590: 反正旅客什麽都不知道就会信了是吧 05/08 23:31
491F：→ birdy590: 最重要的一步其实是退钱 没花钱就不会那麽挑剔了 05/08 23:31
492F：→ birdy590: 但这是经营的正道? 以後都维持这种制度? 05/08 23:32
493F：推 metam: 除非学生或是时间不值钱的，不然这种方法上班族都不会同意 05/08 23:34
494F：推 KR07: 这次开先例全额脱退，以後也同等规格吗，接下来要台风季了 05/08 23:34
495F：→ KR07: 05/08 23:34
496F：→ yokomata: A321加班机是台湾开过去的 05/08 23:34
497F：推 SPKing: 有赞 05/08 23:34
498F：→ yokomata: 而K董跟另外一组机师先把两台A359开回台湾 05/08 23:34
499F：→ metam: 假都请了，有些人还做生意的，拖一天就是少工作一天 05/08 23:34
500F：→ yokomata: 所以他才会说加班机坐不下的人就搭801航班 05/08 23:35
501F：→ metam: 好歹也赔半薪巴，以为人家真的很稀罕那2-3万块? 05/08 23:35
502F：→ birdy590: 那麽爱赌的决策层 要让人相信真那麽大器 实在不太可能 05/08 23:36
503F：→ yokomata: 在台湾被记者问时就回答两架在日本就没用了要先开回 05/08 23:36
504F：→ birdy590: 之後的内部检讨应该会很精采 05/08 23:36
505F：→ birdy590: 商务客影响小啦 一般都很有经验 会主动去找地勤吵转签 05/08 23:37
506F：推 Midiya: (飞天气因素的)延误 有安排食宿就不会退费了吧 这次是 05/08 23:37
507F：→ Midiya: 因为关机上7小时+睡机场 所以才退费的 05/08 23:38
508F：推 BNT5566: 这些大哉问整理的很屌，可以开记者会了 05/08 23:38
小弟哪边有写错的也麻烦指教一下，毕竟我只是看到原讨论文被删後四处蒐集资讯，
并非是在机上的苦主，有些资料或许不完全正确。
509F：→ BNT5566: 补充就是机上18:00-24:00的资讯沟通真的太少也食言很多 05/08 23:38
您们到底是几点登机的呢？有一张贴图写 1900 没有食物没有水，有一张贴图写六点
才能确定起飞时间，预定八点出发，还有一张写一直拖到 1950 才上机。
510F：→ BNT5566: 次，最後在00:30後才大概有每15分钟更新，大家也比较有耐 05/08 23:38
511F：→ BNT5566: 心在等。同样的情形也在隔天06:00-12:00，中间是完全没 05/08 23:38
512F：→ BNT5566: 有地勤在广播说明情况，连k出现也是在75口用讲的，目测只 05/08 23:38
513F：→ BNT5566: 有30人听到，其他74/73口的苦主完全不知道来龙去脉甚至 05/08 23:38
514F：→ BNT5566: 不知道k来，日航地勤也没说明也没有会讲中文的，导致现 05/08 23:38
515F：→ BNT5566: 场资料处理、沟通协调都是困难，也是一问三不知，影响到 05/08 23:38
516F：→ BNT5566: 最後登机的优先顺序及速度，搞到12:50才第一班出发啦（ 05/08 23:38
517F：→ BNT5566: 我想大部分乘客是期待6-8点就能出发吧) 05/08 23:38
518F：→ Midiya: 说倒转签 被延误的JX2宣布不飞的时候 CI BR都飞走了 05/08 23:39
519F：→ Midiya: 也没得转签吧? XD 05/08 23:39
520F：推 chinick1478: BNT大其实可以发个文帮大家厘清一下现场状况 05/08 23:41
521F：→ yokomata: 说真的我还蛮想知道K董什麽时间决定要买捷星去日本 05/08 23:42
522F：推 BlueSword09: 发现两架A350还卡在宵禁飞不回来的时候吧 05/08 23:44
523F：推 UncleRed: 对了，可以问一下当事人星宇有说要怎麽退费吗？ 05/08 23:48
524F：推 william8403: JX2高舱等好像有先被集合 帮忙转BR 05/08 23:48
525F：推 miaomiao35: t21到底想要表达什麽XD 这篇客观探讨问题 你一直跳针 05/08 23:48
526F：→ miaomiao35: 这些决策对张来说很合理是想要表达什麽结论?? 05/08 23:48
527F：推 BNT5566: 乾登机时间我有印象啦，我当时在看林书豪钢铁人，那时候 05/08 23:48
528F：→ BNT5566: 第四节刚开始 05/08 23:48
台湾时间 1700 开打 日本时间 1800，所以第四节刚开打应该已经快 1900 了。
529F：→ UncleRed: 官网买可能刷退就算了，其他的不知道怎麽跑手续… 05/08 23:49
530F：推 usnavyseal: 推 05/08 23:51
531F：→ bkebke: 5/6号飞羽田只有机师 应该是同服时数不同或规定不同 05/08 23:53
532F：→ birdy590: 预定八点出发? 根本不可能的事情 到底搞什麽 05/08 23:54
533F：→ bkebke: 只换机师就能飞 这样做这个行动才合理 05/08 23:54
534F：→ birdy590: 如果没有宵禁 是换机师就有可能直接飞 但是有宵禁... 05/08 23:55
535F：→ birdy590: 就变成前一天的空服员通通都只能当乘客 05/08 23:56
536F：推 BNT5566: 上完机後就收到两三次告知10mins後要起飞，但每一次都等 05/08 23:56
537F：→ BNT5566: 半小时起跳，也因为在等起飞所以空姐才没有上餐，等到大 05/08 23:56
538F：→ BNT5566: 概21:00时机长广播要换机组了，预计出发时间是23-24点， 05/08 23:56
那这样时间压满死的，如果 2030-2100 真的可以走这批组员回到台湾肯定超时。
但如果不能走，广播要换机组，然後 CI 222 又只有两名机师，你们怎麽回去呢？
这时候不就知道你们根本回不去了？还不把你们放下飞机？
539F：→ BNT5566: 後续才开始上餐，然後就爆发三明治之乱（但这其实日航地 05/08 23:56
540F：→ BNT5566: 勤在登机前17:00就有说801没有餐点（without meal）只是 05/08 23:56
541F：→ BNT5566: 日式英文你懂得，大部分人我猜是没听到也没听懂在公啥 05/08 23:56
542F：推 maychin: 推详细整理，也推某ID跳针回应一直打断看推文的流畅度 XD 05/08 23:56
543F：→ birdy590: 根本没有机师 到底要怎麽起飞法 05/08 23:56
544F：推 t21: 我没有跳针呀。我是说我看到影片的说法呀 05/08 23:57
545F：→ t21: 还有就是你换成张国炜的角度下去看，你觉得不合理的地方其实 05/09 00:00
546F：→ t21: 对他来说真的是不重要。 05/09 00:00
547F：推 miaomiao35: 同一件事讲很多次不叫跳针叫什麽…你看你又讲一次了 05/09 00:00
548F：→ birdy590: 对旅客来说可能很重要 还是你认为旅客会无条件相信? 05/09 00:01
549F：→ birdy590: 因为被莫名其妙关在机舱几小时的人不包括董仔 05/09 00:02
550F：推 t21: 你可以问bnt呀。 05/09 00:02
551F：→ birdy590: 他不是讲了吗? 公布要在没有机师的时间出发 所以要登机? 05/09 00:03
552F：推 yokomata: 21点广播要换机组然後这时间上餐叫人空等，超无言 05/09 00:03
553F：推 erty: 好了啦张国炜代言人，另推这篇整理 05/09 00:03
554F：推 t21: 没有代言人呀。有人问。我就说我看影片他的解释呀。 05/09 00:05
555F：→ t21: 你自己也可以去找来看 05/09 00:05
556F：推 BNT5566: 楼上两位我看不懂要解答啥，可以另发一篇文，我可以回 05/09 00:05
557F：→ bkebke: 当天成田最晚的是起点飞啊 看表定的都在23时前 05/09 00:06
558F：→ birdy590: 可能的猜测: 调 801 的组员来帮忙, 让 803 组员休息 05/09 00:06
那这样解释得通为什麽隔天没有後舱，因为 5/6 JX 803 把後舱当成长程航班在用，
分两组轮流休息。然後四爷必须要去当机长飞，因为也只有 JX 800 前舱有休息够。
不过感觉调原 JX 801 的空服应该不太可能，就算地停名古屋有休息，他们当时也已
经差不多要超时了。
559F：→ t21: 就是张国炜在当时登机门的解释你可以接受吗？ 05/09 00:06
560F：→ birdy590: 空服员允许的时数比较长 而且停地面可以轮着上 05/09 00:06
561F：推 requan: 故障灯号哪个真的很谜，也许只是处理801并班签转的藉口 05/09 00:07
562F：→ t21: 然後退机票费用，给凤梨酥你可以接受吗？还是再需要什麽? 05/09 00:07
563F：→ birdy590: 你觉得民航局会不会想调查无法起飞状况下把乘客关在机舱 05/09 00:08
564F：→ birdy590: 退钱不是说明耶 @@ 05/09 00:09
565F：推 Dosk: 其实全额退费对於受尽折磨的旅客本人值不值得 见仁见智 05/09 00:10
566F：→ Dosk: 但显然对於拉拢吃瓜群众帮忙骂当事人旅客贪婪无厌 很有用 05/09 00:10
567F：推 BNT5566: 那时候就是赌了吧，所以才把大家关在上面等三小时换机组 05/09 00:11
568F：→ BNT5566: 啊，不然放大家下来跑跳铁定来不及再上，下这个赌注的需 05/09 00:11
569F：→ BNT5566: 参考很多资讯，只有星宇手上有，我就无法判断当下是否赌 05/09 00:11
570F：→ BNT5566: 赢的机会大 05/09 00:11
572F：→ kanx: 5/6 GK11 22:59 後推 23:23起飞 05/09 00:11
573F：→ birdy590: 其实登机花不了一小时~ 又没有要拉行李 05/09 00:13
574F：→ bkebke: 看起来成田表定还是大都压在23时前啊 05/09 00:13
575F：→ birdy590: 客观看 就算要拼 晚上十一点登机时间都很充足 05/09 00:14
576F：→ birdy590: "反正救火的两个机师再快也要午夜前後才有可能到" 05/09 00:14
577F：→ bkebke: 表定23-24时 这个很微妙的感觉 05/09 00:14
578F：→ birdy590: 正常航空公司不喜欢排那麽紧的时间~ 稍微意外就踩宵禁了 05/09 00:15
579F：→ birdy590: 成田晚班机踩到宵禁其实算是蛮常见 05/09 00:16
580F：推 ray0208: 推详细整理分析，希望星宇真的能够正视这些问题，花招百 05/09 00:17
581F：→ ray0208: 出的公关只是一时，务实的营运才有可能让公司长久。 05/09 00:17
582F：推 t21: 讲白了。当时就是赶着等起飞呀，所以关起来，人放下去怕到时 05/09 00:17
583F：→ t21: 有人搞失踪吧。 05/09 00:17
584F：→ bkebke: 22:59 离开闸口 起飞23:23的话 那大概要23:30前就要离开 05/09 00:18
585F：推 Alano: 我想他们大概不会改也没能力可以改 05/09 00:18
586F：推 BNT5566: 回T21: k董降临的解释，我猜大部分在场的人是可以接受的 05/09 00:18
587F：→ BNT5566: ，有问必答，讲重点也讲目前的解决办法，种种的限制下只 05/09 00:18
588F：→ BNT5566: 能用加班机载回，只是承诺的半小时後起飞跳票啦，k走了 05/09 00:18
589F：推 yokomata: 星宇那天也违反自己的规定，不能把人关在机舱超过4小时 05/09 00:18
我记得四爷在 75 登机口说那是美国的规定？不适用。不过後来好像有人翻出星宇的
那个承诺，好像没有局限於美国航线。
590F：→ BNT5566: 之後现场就没人指挥，也没人可问。我没办法代表全部人回 05/09 00:18
591F：→ BNT5566: 答补偿满意度啦，我就是当神奇体验之旅参与这出戏，没啥 05/09 00:18
592F：→ BNT5566: 情绪，人生不是只有这班飞机，遇到了就解决，检讨然後下 05/09 00:18
593F：→ BNT5566: 次不要再犯一样的蠢就好 05/09 00:18
那您还会再给星宇一次机会吗？XD
594F：→ Alano: 除了那个精美的公关能力之外 05/09 00:19
595F：推 shadowball: 这篇有够赞，希望副本十民航局可以好好处理，别装死 05/09 00:20
596F：→ t21: 连bnt大大都说了呀。 05/09 00:20
597F：→ yokomata: 叫支援组员搭CI222应该就是要赌成田会不会延到2430 05/09 00:20
598F：推 aa00788: 其实 桃园-成田 这种飞时比较长一点的来回班 delay 3.5小 05/09 00:21
599F：→ aa00788: 时就会超时了 05/09 00:21
600F：→ t21: 大妈又问，老板有说台湾没这个规定.XD 05/09 00:21
601F：→ birdy590: 长荣东京来回班过去就是常常被罚的常客 05/09 00:21
602F：推 Midiya: 问关机舱的人不是大妈是年轻女性吧 被叫大妈很无言耶XD 05/09 00:22
603F：→ t21: 有个大妈有问，老板说台湾没这个规定。如果要处罚那就处罚。X 05/09 00:22
604F：→ t21: D. 05/09 00:22
605F：→ birdy590: 所以排来回班没有准备超时的备案其实是在等死~ 05/09 00:23
606F：推 chinick1478: 令请问BNT大 退费收到了吗还是先口头承诺？ 05/09 00:23
607F：推 t21: birdy590 ，bnt大大有回答你的问题了喔。我要睡了 bye bye 05/09 00:25
608F：推 Alano: 按惯例信用卡退费都要几个月阿 05/09 00:25
609F：→ Alano: 除非他们改退现金 05/09 00:25
610F：→ birdy590: 反正等着看民航局表演 05/09 00:26
611F：推 girafa: 谢谢整理 05/09 00:26
612F：→ birdy590: 吃瓜群众该做的事情是不要让这件事被私底下吃掉 05/09 00:26
613F：推 BNT5566: 口头而已啦，最後是下飞机留资料待通知，今天我还没收到 05/09 00:26
614F：→ BNT5566: 电话 05/09 00:26
615F：推 kanx: 我有点好奇, 机场税会退吗? XD 因为毕竟这不是星宇收走 05/09 00:26
617F：推 aa00788: 因为很少会delay这麽久 所以被质疑是不是掐这麽紧 k才反 05/09 00:27
618F：→ aa00788: 驳那是因为延误了四小时 05/09 00:27
619F：推 Midiya: 欸我在其他地方看到有人说今天接到客服电话了 也许分批吧 05/09 00:27
620F：→ aa00788: 至於那个地停如果预计会超过四小时 确实是要安排住宿没 05/09 00:28
621F：→ aa00788: 错 05/09 00:28
622F：→ Midiya: 关机舱那个 不是有人翻出星宇的网站就有写 问K董的人 05/09 00:28
623F：→ Midiya: 被回说那是美国的规定後 马上就反驳星宇网站有写 K董才 05/09 00:29
624F：→ Midiya: 说 如果有违规就受罚 当下看到觉得欸 你家公司的规定 05/09 00:29
625F：→ Midiya: 你自己都不清楚是怎样 XDDDD 05/09 00:29
626F：推 aa00788: 大妈炮火猛烈R ~ 05/09 00:30
627F：→ Midiya: 那个问关机舱的人不是大妈啦 不要一直叫人家大妈 很失礼 05/09 00:31
628F：→ Midiya: 瞬间觉得K董飞去东京後讲的话有好多都需要公关洗一下地XD 05/09 00:32
629F：推 aa00788: 那个声音有点像 my bad~ 05/09 00:32
630F：→ Midiya: ex 日本很官僚很难催 <--得罪日本人&成田机场 05/09 00:32
632F：推 adirsty: 公司规定又不是他订制的 他当然不懂 05/09 00:32
633F：→ Midiya: 我熬夜处理这件事都没睡然後又开飞机 <--民航局说要查 05/09 00:32
634F：→ Midiya: 关机舱规定是美国的 <--- 其实星宇的网站就有写4小时XD 05/09 00:34
635F：推 Yenfu35: 感谢整理 05/09 00:35
636F：推 BNT5566: 对啦k在75口有说321登机半小时内就能搞定，因为在台湾已 05/09 00:36
637F：→ BNT5566: 整理好，机上餐也都备齐，现场有人问不用换证吗，k回说 05/09 00:36
638F：→ BNT5566: 还换什麽证啦直接上机快点回来，结果日航换证搞了4小（ 05/09 00:36
怎麽可能不用换证，321 又装不了全部的人且座位排法完全不同...
不愧是日本人就是按表操课，直到来不及...
639F：→ BNT5566: 原先是一个一个唱名来前台拿，後来改成排三排，护照依序 05/09 00:36
640F：→ BNT5566: 丢给地勤，地勤用眼睛去对排满桌上的新登机证，找出同名 05/09 00:36
641F：→ BNT5566: 字的置换交换给你，有些还会忘记把行李条换上，最後来不 05/09 00:36
642F：→ BNT5566: 及直接发手写登机证，叫我们去85口填位置，到这边就是先 05/09 00:36
643F：→ BNT5566: 抢先赢了 05/09 00:36
所以原来说的旅客自己看还真的实现了，先抢的人上了 321，没抢到的就等後面...
644F：→ bkebke: "大妈" 一开始就想污名化 受害者吧，想连结中国那种刁民 05/09 00:37
645F：→ lucifero: 其实K董去根本不是要去解决滞留日本乘客的问题 05/09 00:37
647F：推 chinick1478: 果然现场真的瞎爆XD 05/09 00:38
648F：推 aa00788: 好啦 那位小姐认真有做功课～ （改称谓 05/09 00:39
649F：推 metam: 看照片年轻人还真不少勒 05/09 00:39
650F：推 BNT5566: K来75口，至少解答了所有疑问，以及後续的处置，我认为非 05/09 00:40
651F：→ BNT5566: 常有用，因为地勤从6:00後没有任何广播说明，只是他走後 05/09 00:40
652F：→ BNT5566: 就没人坐镇 05/09 00:40
地勤可能都不晓得换几批了，从 5/6 JX801 > JX803 > DELAY > 上机又下机 > 5/7，
星宇如果没有给资讯跟如何处置他们大概只能待命。
653F：推 Midiya: 其实 隔天一早星宇没派人发早餐给夜宿的乘客 大概就知道 05/09 00:40
654F：→ yokomata: K董就是业务嘴，不换证是能知道是不是同一个人上飞机 05/09 00:40
655F：→ Midiya: 後续可能也不会处理得多好了... (我原本以为至少会发早餐) 05/09 00:41
656F：推 lucifero: 感谢BNT5566大的耐心回答 05/09 00:41
657F：→ Midiya: 隔天早上75登机门得到的最有用资讯就是要分三批回去吧 05/09 00:42
658F：推 whitepigpig: 根本小论文等级 05/09 00:42
很难写出来，毕竟星宇不会告诉大家究竟发生了什麽事，更不会来做案例。不然...
Case Study: How sidewinds at Tokyo turned into operation storm for Starlux.
Analysis A / Analysis B 这样 XD
659F：→ lucifero: 看过影片的应该都会觉得他是被堵到 而不是专程去... 05/09 00:43
660F：→ Midiya: 至少会有点心理准备不是来一台可以把所有人载走的飞机 05/09 00:43
661F：推 Asbtt: 现在各媒体一直洗800降肉影片，一堆87狂推星宇~没用了 05/09 00:44
662F：推 metam: 以现在的爆料来看，张国炜继续以这种心态方式来经营一家公 05/09 00:45
663F：→ metam: 司的话，真的不是靠网军形象压得下来...公司是要稳健务实 05/09 00:46
664F：推 Midiya: 没追live的人的认知是"风太大无法降落因此延误&星宇退费" 05/09 00:46
665F：→ Midiya: 所以就现实面来看 星宇这次其实反而是正面宣传 (?) 05/09 00:46
666F：→ Midiya: 只有平常有在关注航空相关的人 才会知道从之前无预警取消 05/09 00:47
667F：→ metam: 没特别关注还真以为星宇不错，起码以後要出去玩，会塞选 05/09 00:47
668F：→ Midiya: 航班 到这次因为调度失误导致旅客滞留机场过夜等事情吧 05/09 00:47
669F：推 BNT5566: 没错，至少知道在等什麽，（只是分三批处理这种资讯应该 05/09 00:47
670F：→ BNT5566: 要广播吧…）但换个正常的地勤来说明也是可啦，说明跟现 05/09 00:47
671F：→ BNT5566: 场指挥这种事情有需要用到k吗？他去开飞机确实是对整个 05/09 00:47
672F：→ BNT5566: 骨牌事件最正确的决定，至少开始止血啊，但机师如果够人 05/09 00:47
673F：→ BNT5566: 的话也不用他去开啦） 05/09 00:47
674F：推 cklan: 详细推 谢谢整理 05/09 00:49
675F：推 venusmoon: 请问BNT大 你觉得张董是特地来跟你们说明道歉的吗？ 05/09 00:49
676F：推 BNT5566: 他一次做两件事情啊，道歉说明完还开飞机回去，效率王吧 05/09 00:51
677F：→ BNT5566: ，你也可喔解释特地来道歉跟特地来开飞机，两个事件没有 05/09 00:51
678F：→ BNT5566: 重叠但是连续的 05/09 00:51
679F：推 yokomata: B大真的没你不行，辛苦了，对你敬礼 05/09 00:53
680F：→ strike20xx: 觉得…航空业好像不太适合这两个字 05/09 00:53
681F：推 venusmoon: 谢谢回答 05/09 00:54
682F：→ strike20xx: 以後别再吹了，先好好做好再说吧 05/09 00:54
683F：推 BNT5566: 我原本想说半小时的话应该就是321变自由座吧哈哈，拿着 05/09 01:12
684F：→ BNT5566: 旧登机证直接手画新位置啊 05/09 01:12
685F：推 jamesgmp: 最後登机证也是手写，位置也是现场给，日航地勤也是来 05/09 01:16
686F：→ jamesgmp: 擦屁股的。 05/09 01:16
687F：推 sunworship: 长荣在他走了之後台风天都不太飞了赞 当年苏迪勒就是 05/09 01:22
688F：→ sunworship: 他超级疯 05/09 01:22
689F：推 cching1021: 这篇整理的真好 问题真的不只并班而已 超级多环节都 05/09 01:28
690F：→ cching1021: 反应这间公司执业态度有多恐怖 05/09 01:28
691F：推 ga047768: 还没回来就先宣布退全额，对乘客来说不是件好事。 05/09 01:28
692F：推 shadowball: 先宣布会造成什麽影响吗？ 05/09 01:31
693F：→ birdy590: 其实退费就是一种下猛药停损~ 05/09 01:32
694F：推 bkebke: 就等於买断 之後就我说了算 05/09 01:34
695F：→ bkebke: 早上6点听到有人要坐下午801 05/09 01:35
696F：→ bkebke: 还能很平静 大概也是钞能力发挥 05/09 01:36
697F：推 lin03lin11: 专业 05/09 01:36
698F：推 sarah946422: 凭良心说其实BR台风天不赌也不是K走了就改 是後来梅 05/09 01:40
699F：→ sarah946422: 姬台风玩到舆论譁然吸引民航局关切 加上这几年侵台台 05/09 01:40
700F：→ sarah946422: 风少 很久没看到本版台风武力展示大会live文了 05/09 01:40
701F：→ birdy590: 我也碰过超卖 自愿换隔天还要转机 但是赚一趟机票~ 05/09 01:43
702F：→ birdy590: 钞能力是很重要的~ 05/09 01:43
703F：推 ga047768: 这种状况，对航空公司信心崩盘，身心俱疲，根本不知道 05/09 01:44
704F：→ ga047768: 什麽时候能回家，最後看到桃园机场的国旗都会想哭。 05/09 01:44
705F：嘘 ivanos: 安全最重要，叫什麽 05/09 02:34
706F：推 zxbnm: 公司经营到董仔来飞，董仔向乘客说明，太惨了，公司的员工 05/09 02:37
707F：→ zxbnm: 都在干嘛? 05/09 02:37
708F：推 qwedsazxc32: 推专业分析 05/09 02:38
709F：推 SuzumuraKai: 推详细文，而且提出的质问都好有水准 05/09 03:20
710F：推 duncanparker: 推 05/09 03:24
711F：推 bockychen727: 列的问题真的都很好，但大概没有得到解答的一天.. 05/09 03:33
712F：→ bockychen727: （悲观 05/09 03:33
713F：推 applemonster: 很详细感谢整理，看完以後感想是，旅客状况真的不 05/09 04:06
714F：→ applemonster: 是被优先考虑的，甚至可能是被摒除到最後。 05/09 04:06
715F：推 wouo: 推 05/09 04:06
716F：推 miname: 星宇新闻稿写6:13检查完成，对比这篇6:40要起飞，不然会超 05/09 04:40
717F：→ miname: 时，几乎是不可能的任务 05/09 04:40
应该是 1940 要起飞 (台湾时间 1840) 才不会超时。
不过依照上面旅客叙述的状况，新闻稿写 1813 检查完成宣布准备登机，到实际登机
大概是接近 1900，登机完才能排队，大概排到 2040 或 2050 放弃，2100 广播要等
到 23-24 换组员。
718F：推 iambubulin: 真难想像803乘客的心情QAQ 05/09 05:05
719F：推 AsukaMiku: 推 05/09 08:45
720F：推 yjjs: 这篇高水准 逻辑清楚 05/09 08:49
721F：推 blue1234: 经由星宇这件事情，才发现成田机场有宵禁，这麽大的国 05/09 08:51
722F：→ blue1234: 际机场欸！ 05/09 08:51
723F：→ blue1234: 同时佩服在有宵禁的情况下，日本居然把成田机场经营得 05/09 08:51
724F：→ blue1234: 好好。 05/09 08:51
725F：→ blue1234: 不禁让我想到高雄的小港机场也有宵禁这回事，题外话题 05/09 08:51
726F：→ blue1234: 外话。 05/09 08:51
727F：推 bkebke: 机场有宵禁不是正常 不然居民都不用睡？ 05/09 09:05
728F：→ bkebke: 是桃园没宵禁很异常 05/09 09:06
729F：→ taxlaw1991: 其实很多大机场都没有 05/09 09:30
730F：推 domago: 胡志明也没有 05/09 09:31
731F：推 abyssa1: 机场有居民比较奇怪呀 05/09 09:32
732F：→ domago: 河内也没有 05/09 09:32
733F：推 UncleRed: 要机场距离都市近又要附近没居民本来就不太可能… 05/09 09:36
734F：→ UncleRed: 实在不懂，为什麽就不会有人问松山为啥有宵禁， 05/09 09:37
735F：→ UncleRed: 还是真的松山的位置天龙到不会有人问… 05/09 09:38
736F：推 kiddcat: 松山以前因为噪音的问题就被附近居民抗议过了 05/09 09:40
737F：→ kiddcat: 後来才建墙做改善 05/09 09:41
738F：推 gyukakuace: 成田机场除了附近有居民以外机场里面也有居民，而且 05/09 09:43
739F：→ gyukakuace: 机场徵收和兴建时期都曾经爆发过很大规模的冲突，宵 05/09 09:43
740F：→ gyukakuace: 禁不太可能随便就给通融 05/09 09:43
741F：→ bkebke: 桃园机场航道上一样有住人 一样会吵 05/09 09:43
742F：推 kiddcat: 我记得希斯洛,法兰克福也有宵禁,现在有取消吗? 05/09 09:47
743F：→ bkebke: 我记得观音的"新坡"就很大声了 那里离跑道还有10公里 05/09 09:50
744F：推 gyukakuace: 噢原来桃机里面也是有居民的吗0.0 05/09 10:10
745F：推 abyssa1: 其他机场是「附近」有居民，成田是「里面」有居民 05/09 10:11
746F：推 charogne: 推 05/09 10:12
747F：推 snocia: 成田真的是「里面」有居民，不是附近也不是航道，而且是 05/09 10:17
748F：→ snocia: 会丢火焰瓶和制造爆裂物的居民 05/09 10:17
749F：推 snocia: 近20年成田仍然有多起火焰瓶和开枪射击的攻击事件，不过 05/09 10:21
750F：→ snocia: 都被挡在外面没影响到旅客。但是关於机场营运的高层以及 05/09 10:21
751F：→ snocia: 负责收购土地的公务员，仍然几乎每年都被袭击，包含放火 05/09 10:21
752F：→ snocia: 和炸弹 05/09 10:21
753F：推 blacksswan: 推目前最清楚整理跟提问 05/09 10:22
754F：→ blacksswan: 有人整理当晚成田23:00宵禁後起飞降落班机?以证JX说法 05/09 10:24
成田宵禁现在是 2400-0600 JST，不是 2300。
5/6 的资料现在很难查，用班表倒回去看
成田起飞 表定 实际
HX609 1555 2318 这班前身 HX 608 同星宇一样转降 NGO
5J5057 2100 2339 LAST DEPARTURE
UA874 2105 2121
LO80 2150 2208
HX611 2155 2302
OD871 2200 2313
MM627 2215 2303
EK319 2230 2255
QR807 2230 2247
GK11 2250 2322
---
抵达成田 表定 实际
OZ108 2050 2035
NH932 2215 2259
--国内线
MM586 2050 2130
GK118 2100 2142
GK306 2100 2113
GK326 2110 2155
GK514 2120 2200
MM526 2120 2242
IJ840 2135 2210
GK310 2150 2148
GK616 2150 2224
GK400 2155 2239
GK608 2200 2251
MM588 2200 2235
GK414 2205 2255
MM536 2205 2220
GK518 2210 2247
MM319 2210 2253
GK120 2215 2354 LAST ARRIVAL
MM528 2220 2250
MM508 2235 2233
755F：→ blacksswan: 换证方式也太复古,遇过换证是扫旧证逼逼,新证印出来 05/09 10:25
756F：推 gyukakuace: 对我刚刚疑惑的是，成田是机场里面有居民，但前面有 05/09 10:26
757F：→ gyukakuace: 版友说桃机里面也有？ 05/09 10:26
759F：推 skyteam55535: 推 05/09 10:29
760F：推 pv: 朝圣一下 连日本首相都 跪了 这些居民真英雄 05/09 10:31
761F：→ bkebke: 我没说里面有居民 我是说位置不好离10KM外的地方也很大声 05/09 10:34
762F：推 pv: 首相 村山富市因强拆向民众“谢罪” 05/09 10:35
763F：→ bkebke: 松山 小港 里面也没住户啊 但一样有噪音问题 05/09 10:36
764F：推 willieliu: 真的被机场包着欸XD 05/09 10:37
765F：推 leechester: 很厉害 总之就是一个处理很烂的公司 05/09 10:39
766F：推 aa00788: LHR FRA都有宵禁唷 欧洲机场最多宵禁和噪音管制的 05/09 11:10
767F：推 elin0514: 有看有推,谢谢大大整理 05/09 11:23
768F：推 wisteriachi: 推 05/09 11:25
769F：→ bkebke: 23:54到 相关人员应该很紧张 05/09 11:38
770F：推 malindorothy: 不愧是航空版 05/09 12:05
771F：推 malindorothy: JX1硬扯天气真的很单方面 前段航班失接须自行负责 05/09 12:09
772F：→ malindorothy: 怎麽换到航司方就双标了 05/09 12:09
773F：推 CHRush: 推整理 但人家公关早就搞定一切了，现实风向就是董事长道 05/09 12:11
774F：→ CHRush: 歉了也退费了还在抱怨的肯定是刁民等等之类的。 05/09 12:11
775F：推 ga047768: 所以还在外站就直接说退全额的风险就是，航空公司可能会 05/09 12:16
776F：→ ga047768: 有退钱了，你还想怎样的作法或言论出现。 05/09 12:16
777F：推 milulite: 推 05/09 12:18
778F：推 xxxg00w0: 这篇是帮民航局先列好问券吗? 05/09 12:19
779F：→ wen7062: 推专业 05/09 12:32
780F：推 gunspike: 很粗暴，但我喜欢XDD 05/09 12:45
781F：推 AnderinSky: 先推为敬 05/09 13:40
782F：推 mapking0916: 超详细，推。整个流程问题很多，最倒霉的就是JX2的 05/09 13:40
783F：→ mapking0916: 旅客了，共乘跟4人一间房真的扯爆 05/09 13:40
784F：推 moon7562: 看完觉得调度的决策团队问题很大，没钱挖人来吗 05/09 13:59
785F：推 soonga: 针对副本六之1，由羽田赶来备援组员人数是多少，若803想起 05/09 14:00
786F：→ soonga: 飞回台湾，前後舱至少共要十名，据说组员抵达成田机场大 05/09 14:00
787F：→ soonga: 约是午夜00:07L，若机场官员都下班了，组员是如何入关， 05/09 14:00
788F：→ soonga: 备援组员是否有登上803？ 05/09 14:00
所以 0007 到也很奇怪，怎麽过管制区？
789F：推 birdy590: 成田附近也有居民 宵禁不是因为"里面居民" 而是航道下的 05/09 14:04
790F：→ birdy590: 成田"里面"的钉子户, 挡到的是跑道滑行道的规划建设 05/09 14:04
791F：推 lingz1024: 是帮民航局先想好问题吗 05/09 14:23
792F：推 majesty989: 请问一下，如果在成田原本801/803超时的组员完成法定 05/09 14:36
793F：→ majesty989: 的休息时数後，能否再上机执勤并载运那些旅客回台湾 05/09 14:36
794F：→ majesty989: 呢？还是四爷怕再度影响晚上美国线，所以等不及那些 05/09 14:36
795F：→ majesty989: 组员，先把飞机飞回来做整备？ 05/09 14:36
依照推算 803 後舱组员应该是分两批休息来支援所以隔天服勤也不会是早上了。
假设 801 组员 1950 落 NRT 後直接去饭店(估 2050 完成)，由於执勤时间也超过原
定计画，依照 AOR 规定(有错请指正)：
执勤时间 执勤後休息
- 8H 连续 9H
8-12H 连续12H
12-16H 连续20H
16+ 连续24H
JX 800/1 全舱 2050+12 = 最早 5/7 0850 2050+20 = 最早 5/7 1650
JX 802/3 前舱 2200+12 = 最早 5/7 1000 2200+20 = 最早 5/7 1800
JX 802/3 後舱 0230+12 = 最早 5/7 1430 0230+20 = 最早 5/7 2230
JX 803 救援组 0230+ 9 = 最早 5/7 1130
796F：推 rita128: 这文粗暴专业 推推~ 05/09 14:46
797F：推 maychin: 小疑问, 备援组员00:07才到成田, 那23:53是哪一组人和塔 05/09 14:59
798F：→ maychin: 台对话? 05/09 15:00
799F：推 tingchou909: 推详细整理 05/09 15:07
800F：推 SUZUKI5566: 推详细整理，电脑版看得超舒服 05/09 17:05
801F：推 hr07: 推 整理得超详细 未来值得借镜 05/09 18:43
802F：推 m381249: 推 超专业 05/09 19:03
803F：推 starfishfish: 列得很清楚...专业推！ 05/09 22:38
804F：推 astushi: 我就是觉得很怪啊，58501为何不赶快回来？可能当时真的 05/09 22:44
805F：→ astushi: 拉不到前舱的待命人员 05/09 22:44
806F：推 yokomata: 网上水管疯狂机师有讲解清楚，原PO可以去听一下 05/10 00:44
807F：→ yokomata: 时间许会更精确 05/10 00:44
可是他不是当班乘客也没有文字记录或者是星宇官方，我不确定他的消息来源？
大概看了一下，目前看起来多出来就是：
1. 多 NH 854 这组备援。
2. 永远修不好的故障灯所以无法後推 (但客人被告知的不是这原因)。
3. 到底最後哪组前舱 JX 803 上要求後推 (如果备援组 0007 才到)？
809F：→ dasuperray: 星宇早就知道801或803组员超时，要不然CI222几点出发? 05/10 01:09
810F：→ dasuperray: 2200到羽田，台北1700就登机了 05/10 01:10
811F：推 bockychen727: BKE大该不会是海巡的吧？ 05/10 04:49
812F：推 bkebke: 物理还键盘 物理的话不是 在金六结 05/10 07:38
813F：推 seazilicy: 我比较好奇CI222有带後舱组员吗? 如果没有那就算前舱 05/10 12:43
814F：→ seazilicy: 赶上了那又要怎麽飞上去呢 05/10 12:43
815F：推 frey: 一下飞机编号 一下公司代号... 乱 05/10 15:54
※ 编辑: coolfish1103 (59.120.180.159 台湾), 05/10/2023 16:45:03
817F：推 SWORDKISS: 这一篇文章值 1000 Ptt币 05/10 20:38
818F：推 en5421: 看完头突然好痛…worse than predicted. 05/11 05:15
819F：推 sding: 太专业 05/11 15:16
820F：推 JackYiin: 推专业整理。有太多疑点在当时资讯乱窜时没被挖掘出来 05/12 22:48