作者virtualcell (载浮载沉漂流木)
看板Aviation
标题[闲聊] 侥幸终究不能成大事
时间Sun May 7 20:28:58 2023
看到某航董座认为自己被日本人搞，心中不禁哑然失笑。
只能说人类从历史中学到的唯一教训就是，人类永远学不到教训。
事实上就在不到半年前，2022的圣诞前夕(12/23)，
阿联酋航空EK319班次在东京成田机场同样遭遇机械问题延误，
但在成田机场午夜的宵禁管制条件下，
他们依旧没能起飞。
原文如下：
https://onemileatatime.com/news/emirates-cancels-a380-flight-tokyo/
有兴趣的人可以点入看细节，在此仅节录重点後翻译：
1.航班2235後推，2245拉回闸口
2.2300机长宣布有机械问题需要修复
3.2345宣布问题排除，并後推准备起飞
4.在成田机场滑行了10分钟之後，班机於2355停下
5.就在过了0000没几分钟，班机掉头。机长(以英文)广播因为跑道维护因素无法起飞，
但同时组员(以日文)的广播透漏是因为成田机场宵禁，航管(ATC)无法给予起飞许可
之後便是一场灾难。乘客在0230才获准下机，但因为机场关闭无法退关，
整架飞机500人就这样躺在候机室里等了16.5个小时才起飞。
私评：
航空业的基本不就是来自於确实执行规定与程序？
实在不懂认为成田机场因为风大就应该要给自己开方便之门的逻辑
事实也证明规定始终如一，挑战规定失败的殷监亦不远矣，
这个案例还是已经关门後推了，都滑行到一半超过时间还是被叫回。
航空业遭遇失常在所难免，但明知规定在那还想钻的侥幸心态，才是最可怕的隐患。
阿，不过看到某人之前说想当台湾阿联酋，再看看这篇同样被宵禁的主角，
好像懂了甚麽...
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1F：推 willieliu: 确实另类的当了台湾阿联酋啊 嘻嘻☺ 05/07 20:31
2F：→ Yijhen0525: 都已经滑行了还被叫回....也太一板一眼 05/07 20:32
3F：→ soria: 在家族企业待太久了 出包还有其他人擦屁股 05/07 20:36
4F：推 domago: 不去成田 黑名单 05/07 20:36
5F：推 sandiegopadr: 他姓张 在台湾可以获得很多方便 但到国外姓张算老几 05/07 20:38
6F：推 Beakidd: 他说的是票价追上阿联酋啦，没有说服务捏，哈哈 05/07 20:39
7F：推 TsukimiyaAyu: 松山羽田本来就是正道 05/07 20:39
8F：→ TsukimiyaAyu: 想废松山的都有报应 05/07 20:40
9F：推 owlonoak: 二楼你要了解成田机场的历史 破例飞上去一定会有事端 05/07 20:41
10F：→ owlonoak: 这不是普通的宵禁规定 05/07 20:42
11F：推 countryair: 怕的人以後请选松山羽田正解 05/07 20:42
12F：推 kiddcat: 我就问破例放飞的责任谁扛？ 05/07 20:43
13F：推 TCdogmeat: 安全这种东西本来就是一板一眼 05/07 20:43
14F：推 Yijhen0525: 那边的历史我大致了解...抗议民众居然会计较到这程度 05/07 20:43
15F：推 A00610lol: 精品航空欸 一群把K董当神看的 把星宇当成信仰的人 你 05/07 20:44
16F：→ A00610lol: 要他们怎麽活？ 05/07 20:44
18F：→ alfi2016: 关机上 睡机场大概是SOP吧！ 05/07 20:45
19F：推 domago: 成田宵禁不是因为有住户吗 这麽严重？ 05/07 20:46
20F：推 TWN48: #1ZylYVRS 不用成田，二月的时候日航自己也在福冈吃闭门羹 05/07 20:46
22F：→ bkebke: 不单是成田的问题喔 是没盖在海里的机场都有这个问题 05/07 20:47
23F：→ Yijhen0525: 那边的民众是誓死扞卫土地反徵收的抗议民众 05/07 20:47
24F：→ Yijhen0525: 所以不是单纯周围有民宅那麽简单 05/07 20:48
25F：推 Retangle: 那边的农民被徵收是影响生计的 05/07 20:48
26F：→ bkebke: 应该只有 羽田 中部 关西 深夜可能有班机起降而以 05/07 20:50
27F：推 icedog122: 不知道新原po会不会又被关切???? 05/07 20:53
28F：推 FTICR: 为什麽最後4PM才起飞 不是早上宵禁结束後就飞? 05/07 20:54
29F：推 AtDe: 飞了呀，你看到的是今天飞过去的800 05/07 20:55
30F：推 pegaso: 楼上你当组员不用休息的吗 05/07 20:56
31F：→ virtualcell: 楼上 应该是组员超时了 要休息法定时数才能再开 或 05/07 20:56
32F：→ virtualcell: 是要等救火队来才能飞 05/07 20:56
33F：→ chart: 我个人觉得白纸黑字就规定在那边、超过0点要飞就是不可能 05/07 20:57
34F：→ chart: 要嘛就23:59:59前轮胎离开跑道、没那保证就不要去赌这时间 05/07 20:57
35F：→ chart: 要日本这专门照SOP走的国家开特例？人家是讲法没在讲情的 05/07 20:57
36F：→ chart: 省省力气卡实在。 05/07 20:57
37F：推 AtDe: 801D 跟803D一大早就走了 05/07 20:57
38F：→ FTICR: 我以为他们也会像JX这次这样紧急调另一组机组员来... XD 05/07 20:58
39F：→ AtDe: 其实很难，2330没有起飞就有被拉下来的风险 05/07 20:58
40F：→ bkebke: 实务上不会让你压线 不然还在加速时间到要叫你煞车吗 05/07 20:58
41F：推 vhygdih: A330 58304 今天只有下午两点飞曼谷的班，其实昨天凌晨三 05/07 21:00
42F：→ vhygdih: 点起飞，六点到成田七点把所有人几乎就带回来了，到底A32 05/07 21:00
43F：→ vhygdih: 1去干嘛, 只有八个门的330只需要八个人，8个空服员的生 05/07 21:00
44F：→ vhygdih: 不出来？ 回到台湾根本也不会影响现有航班 05/07 21:00
45F：推 vhygdih: 阿联酋这个例子还比较情有可原，人家是表定晚上10:30的 05/07 21:02
46F：→ vhygdih: 飞机，803 4:30耶XD 05/07 21:02
没错XD
2230的飞机还有机会解释成是反应不及
1630出发的班机修到1820组员超时的时候就可以做反应了
结果还硬拗旅客等组员过去救火 真的说不过去
47F：推 william8403: 339 跟 321 空渡费用不知道差几盒微热山丘 05/07 21:02
48F：推 cpylislv: Jx能调组员是因为台湾近 05/07 21:11
49F：→ cpylislv: EK从阿联调来可能让原组员飞还比较快 05/07 21:11
50F：推 Alano: 上面那个阿联犹的是因为叫不到饭店吧 05/07 21:12
51F：→ Alano: 那天是12月25，也是疫情期间 05/07 21:13
52F：推 Enzofulgura: 敢赌就要有赌输的心理准备，赌输就是让旅客睡机场 05/07 21:14
53F：推 akira30: 现在就是要问到底有没有证明有破例的对话纪录 05/07 21:14
54F：→ Enzofulgura: 非常支持规定就是规定，大家一同遵守，不为谁开後门 05/07 21:14
55F：推 imlavender: 若真有特例交涉,凹失败却拿到台面上讲这样好吗... 05/07 21:17
56F：→ pegaso: 搞不好只是星宇基层自己去问破例 人家根本就没同意 就连 05/07 21:19
57F：推 ppt12527: 公关长出来说了,成田很坚持原则不开特例,然後那个张国炜 05/07 21:19
58F：→ pegaso: 新公司也改不了台湾企业的老毛病 05/07 21:19
59F：推 YOYOBOY: 桃园羽田才是正解 05/07 21:19
60F：→ ppt12527: 出来说日本同意又反悔,日本太官僚,从头到尾说谎硬凹 05/07 21:20
62F：→ ppt12527: 在日本不同意开特例的情况下,星宇仍然打算赌压线起飞 05/07 21:21
63F：→ ppt12527: 最终赌失败旅客无法退关睡机场,你说这是谁的责任 05/07 21:21
64F：→ ppt12527: 我真的佩服在这种情况下张国炜好意思把睡机场责任推给 05/07 21:22
65F：→ ppt12527: 日本答应开特例後反悔,然後再说自己没打算推卸责任 05/07 21:22
66F：→ ppt12527: 都是日本太官僚的错,WTF? 05/07 21:23
现在自己公关长出来证实根本就没有特例
那当初要组员搭CI222去救火的人真的很敢欸
我刚查一下连ANA自己都认为成田羽田转机的MCT(最小转机时间)是3小时
CI222是2200落地 那机组不就要到0100+1左右才有可能上飞机
整个决策感觉是在要开特例的前提下进行的...
67F：推 ttoommoo: 大家往死里骂啊 希望今年可以买到便宜的星宇机票：） 05/07 21:27
68F：推 Alano: 想太多，还有那麽多粉丝跟网美会买单 05/07 21:29
69F：→ luckystrike5: 成田是不可能开特例的 不要再说的一副有机会人家 05/07 21:29
70F：→ luckystrike5: 耍大牌的样子 05/07 21:29
71F：→ luckystrike5: 你是美军军机还有点可能啦 区区小航空公司 别闹了 05/07 21:29
72F：→ luckystrike5: 吧 05/07 21:29
73F：嘘 pv: 老妈日本人诶 怎麽都学到华人坏的方面 05/07 21:30
※ 编辑: virtualcell (118.161.136.238 台湾), 05/07/2023 21:43:56
74F：推 NTUOnline: 好奇想问 如果是紧急医疗专机呢? 05/07 21:45
75F：→ NTUOnline: 成田机场会同样以宵禁为由禁止吗? 05/07 21:46
76F：→ virtualcell: 紧急医疗是可以起降的喔 但维修跟超时不行 颗颗 05/07 21:48
77F：→ virtualcell: 不过SOS真要起降应该会选HND啦 病人要上机或後送都近 05/07 21:49
78F：→ HinaTomo: 紧急医疗当然不会挡 其他的就乖乖遵守规定吧 05/07 21:50
79F：→ bkebke: 那种时间 真的紧急降羽田就好了啊 直升机也不能飞 05/07 21:54
80F：推 ppt12527: 所以才会说这次是高层决策错误,完全在赌啊 05/07 21:57
81F：→ ppt12527: 然後高层赌,董事长卸责说谎,风向竟然能带成了不起负责 05/07 21:58
82F：→ ppt12527: 真心佩服 05/07 21:58
83F：推 tonyian: 札幌没这个问题喔，不是所有没盖在海上的都有问题 05/07 22:03
84F：推 jk189: 紧急的通常都直接带往羽田降，除非是真的很紧急的(飞机失 05/07 23:30
85F：→ jk189: 火、引擎故障、机件故障(大)、急病人)转羽田来不及才会转 05/07 23:30
86F：→ jk189: 成田 05/07 23:30
87F：→ chewthelife8: 他就很会演罢了 反正很多工具跟水军造神 人家网红 05/08 02:06
88F：→ chewthelife8: 航空馁 潮到出水 05/08 02:06
89F：推 L078123: 危机处理才是内涵 05/08 08:27
90F：→ shawncarter: 人家在台湾横着走 又很会包装 包装久了自己也觉得自 05/08 09:19
91F：→ shawncarter: 己多神 05/08 09:19
92F：→ metam: 侥幸没什啦，大家多少都会，但输了就要马上认 05/08 09:29
93F：推 gm3252: 公关长打脸老板，这公司在干嘛XD 05/08 09:46
94F：→ bkebke: 其实成田和日航地勤也不会回嘴 随便说哪有差 05/08 09:48
95F：推 birdy590: SOP 是等没错啊 急的客人就签转 至少不会叫人在机上空等 05/09 16:11
96F：→ birdy590: 过宵禁不能飞 & 半夜连下机都要等 & 半夜不能退关 05/09 16:12
97F：→ birdy590: 这些条件是固定的 如果要做检讨计画应该要当成背景 05/09 16:12
98F：→ SWORDKISS: 你这篇被记者抄了 05/10 20:13