※ 引述《ahodes (宇宙护卫队)》之铭言： : 标题: Re: [闲聊] 挪威穿梭航空5月底差点CFIT : 时间: Sat Nov 12 15:04:51 2022 : : ※ 引述《cycling (一直暴雷一直爽)》之铭言： : : 标题: [闲聊] 挪威穿梭航空5月底差点CFIT : : 起因是ATC报错QNH比正确值高了10hPa : : https://youtu.be/7LE98jp11js : : 推 Loveis5566: 6 ft AGL = = 11/12 0 1:54 : : 推 domago: 不是有无线电高度 怎麽还会没发现 11/12 0 7:12 : : 个人一直认为RNP approach迟早会因为QNH设定的问题出事 : : 因为机场附近不会是平的, 所以有落差值很正常, : 所以应该没有人太注意这种300ft的差异值。 : : : 推 domago: atc错误 只有一架飞机没发现？ 11/12 0 7:18 : 常有的事,因为进场很忙, : 所以未必会一直听别的飞机的对话。 : : 推 domago: 进场航点高度不对 进场员也不知道？ 11/12 0 7:22 : 因为进场台是次级雷达,得到的高度就是飞机给的。 这个其实就很吃航管的能力（或说余力） 对，航管的雷达看到的是从次级雷达来的讯号，但是飞机统一都是送 STD的讯号出去，所以跟飞机FCU设错QNH无关 那为什麽说很吃航管的能力，因为航管知道他今天的QNH是多少，所以他可以反推 他在萤幕上看到的高度跟飞机的高度差多少 如果每个人都差60尺，有人差到300，我相信有的航管会问 当然，有会问的就有不会问的 : (什麽时候航管会有主动雷达的高度?) : : 推 ksdt: 很妙，就是没发现，RA一路往下叫，跟气压高度差值就是大到 11/12 0 7:47 : : → ksdt: 难以忽视，但是没注意到就是没注意到，其他飞机没这问题， 11/12 0 7:47 : 应该很多心理学上的东西可以讲, : 例如锚定效应, 你已经陷入一直盯BARO 高度准备重飞的情境, : 或是主观上自始就不去听无线雷高度, 因为不是低能见度进场。 : : → ksdt: 因为他说错的是英文不是法文，用法文的飞机没这问题，後面 11/12 0 7:47 : : → ksdt: 也有一架用英文的，不过人家复诵正确但航管自己也没发现跟 11/12 0 7:47 : : → ksdt: 他的复诵跟自己说的不一样，有兴趣的去搜寻 cdg qnh 320 应 11/12 0 7:47 : : → ksdt: 该会找到更多资料 11/12 0 7:47 : 有些机场就算飞行员复诵错误也装死不管的, : 而且明明英文是母语,讲的却比这影片欧洲人的还不标准。 对啊，所以真的，上班神经绷紧一点，神经大条跟神经大条的配在一起 这次真的是运气好 : : 推 Danjor: 蛮妙的，跟ATIS报的差那麽多，一路都没改平吗？ 11/12 1 4:07 可能算得很好，搞不好真的没改平 : 所以解说人猜和他的航班编号4311有关。 : (但长程飞行、疲劳、缺氧其实都可以发生) : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.89.44 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1668236696.A.D6B.html : 推 paul891014: 但是除了ILS、GLS跟MLS之外报错QNH都会出事吧，不单 11/12 17:14 : → paul891014: 单只有RNP才会 11/12 17:14 : 推 nickchen1202: 楼上对，可是RNP会渐渐成为主流 11/12 17:45 : → nickchen1202: LOC/VOR approach 成为备援，因为RNP可以给出更有 11/12 17:46 : → nickchen1202: 效率的路径 11/12 17:46 : 推 JackChung: 弱弱问一下 世界各国的RNP有多少是LPV呢 11/12 19:56 : → JackChung: 会因为报错QNH的看起来是Baro VNAV 11/12 19:56 : 推 JackChung: 可是像LPV的vertical讯息是靠卫星+地面站校正 就不仰 11/12 19:58 : → JackChung: 赖飞行员设QNH 11/12 19:58 : 推 JackChung: $6500镁的老旧GNS430W就可以带着60年代的小飞机到DA 11/12 20:01 : → unbent: 要飞LPV approach还要看飞机设备够不够力吧?! 11/12 21:47 : 推 JackChung: 相对便宜的设备就可以飞LPV了 11/12 21:49 : 推 JackChung: 我现在改飞机不能玩LPV的GPS一律不考虑 11/12 21:51 要做到LPV首先要有SBAS卫星，美国就是WAAS LAAS ，欧洲是EGNOS吧，忘了 那机载MMR也要换，比较新的飞机可能是标配 但是没有的，需要选配的还在服役的飞机我想占多数 就算有，地点有没有被SBAS卫星覆盖也是一个点 亚洲这边我只知道日韩印度有要弄，中国好像有要弄，不是很确定 我在美国考照的时候，还在训的时候有一次要飞RNAV 在做进场准备的时候我准备要输入 MDA 我拿着NACO手指往LPV挪去，突然想到，320有WAAS吗？ 回头问 Can we do.... 还没说完就被打断 No, LNAV VNAV, you don't have WAAS on this old thing. 我想的跟你一样 蛤？我172都可以飞LPV耶，飞到320结果minimum还比较高，好逊喔，哈哈哈 -- Competing against yourself. It is what it is to be human, to make yourself more than you are. Jean-Luc Picard --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.185.10 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1668268723.A.C3A.html ※ 编辑: ksdt (114.24.185.10 台湾), 11/13/2022 00:06:24 那如果机载MMR是可以用SBAS的，你们去那边就可以飞LPV了吗？ 如果是的话很棒耶 ※ 编辑: ksdt (114.24.185.128 台湾), 11/13/2022 08:37:13