作者sanfractor (sanfractor)
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标题[新闻] 机师猝死谁之过？工会驳指挥中心「可接
时间Mon Oct 25 22:45:34 2021
[媒体名称] 中时新闻网
[新闻日期] 2021/10/25
[网址]
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211025004277-260405?chdtv
[内文]
《机师猝死谁之过？工会驳指挥中心「可接受说」 提2诉求争喘息》
20:58 2021/10/25 旺报 简立欣
近日传出国籍航空机师不幸於家中逝世，生前经历20天连续值勤与检疫轮回，且
猝逝前曾
向友人表达身心疲倦，无法照顾家中幼女等担忧，身心健康已近无法负荷。机师工会表示
，希望各界正视机师身心问题，居检不派飞、每月3天喘息日。
指挥中心今（25）日记者会，有媒体特别提问现阶段机组员检疫规定与班表排定，身心压
力持续增加，是否影响飞航安全？指挥中心副指挥官陈宗彦坦言：「从去年开始一直到现
在，机组员的值勤都是相当辛苦，不仅要执行飞行任务，还要配合相关检疫规定。」机师
工会表示，感谢指挥中心发声，但也必须藉此机会重申：
多数机师连续执勤与检疫政策产
生的身心压力与家庭困境，身心理已达极限，难以再继续承受下去，更非如记者会与媒体
报导所说「可以接受」！
工会表示，近2个月来，指挥中心确实曾数度邀请机师工会讨论检疫制度、就医权益等相
关议题，然而机师工会的诉求始终一致：第一，基於确实防疫与避免机组员间交叉感染风
险，机组员居检期间不可派飞；第二，机组员长期面临执勤／检疫无限轮回，没有真正喘
息的时间，「工会极卑微地提出
一个月之内至少应保有短短3天得以自由活动与家人相处
的时间。」
工会表示，据悉近日也有机师疑似
中风送进加护病房，也显示了短时间内机组员的身体状
况已亮红灯，如果发生在执勤的航班上，将无法想像。诚心希望藉此机会，恳求指挥中心
、相关主管机关与航空公司，尽速正视此一问题，具体回应工会诉求。
[心得]
机师工会从来没有表示过类似「可以接受」的论调
不知道CDC在今天记者会上这样讲
这中间是不是有什麽误会
一个月能有3天脱离自主健康管理
根本就是不可能的超级奢望
我本人上次脱离自主
已经是去年九月 也就是一年多以前的事情了
也代表我上次去百货商场、与亲朋好友聚餐
也已经是一年多以前的事情了
不要说每个月3天了
先从每个月给个1天开始试办就好好不好？
治理者订个罔顾人权的恶法出来
然後再说身心状况亮红灯都是你们自己的责任
自己把好处吃乾抹净
将所有责任与压力都交给下面的扛
真的是最有仁德的一种治理方法了
至於另外一位中风的机师 不用疑似 已经确认了
目前在ICU治疗中
以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.136.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aviation/M.1635173137.A.B41.html
1F：→ ausome: 大吸低吸说你可以接受，你就是要可以接受 10/25 22:53
2F：推 kingair: 帮推…苟官是跟机车工会讨论的吧 10/25 23:16
3F：→ jack1991121: 到时候只会说你们有问题怎麽不早点讲？？ 10/25 23:19
4F：推 ahodes: 就是强奸你，然後再说「你明明觉得很舒服」. 10/25 23:42
5F：推 miname: 诚实给推 10/25 23:51
6F：嘘 aa4live: 辞职就能爽陪家人了 快辞 10/26 00:08
违约金你来？
7F：嘘 szchang: CDC的任务是控制疫情不是排组员班表 是航空公司在强奸员 10/26 00:16
8F：→ szchang: 工吧 航空公司如果愿意少赚一点就可以让机师多休息了 10/26 00:16
「你们要自己去跟公司讲啊」
「你们要自立自强啊」
真是熟悉的论调
9F：嘘 musicaledio: 有点草莓 10/26 00:17
草莓百分百
10F：嘘 kenny53: 某些航空业该该叫，谁又要替医疗人员发声？ 10/26 00:39
这逻辑在哪
11F：推 iamAI5566: 医疗人员没有放假吗？ 10/26 00:51
12F：推 andy30093: 居检期间可排飞就是CDC跟航空公司”沟通”出来的东西。 10/26 01:32
13F：→ andy30093: 怎麽会只有公司有问题呢 10/26 01:32
收到elguapo板友来信 因个资暴露问题 帮忙抹去该图片
15F：→ elguapo: 这条他X的你跟我说是公司单方面弄出来的？ 10/26 01:38
16F：嘘 cdba: 在这种政府底下开航空公司真他妈衰 10/26 01:41
17F：→ cdba: 规定一改 多的成本公司只能自己吞下去 10/26 01:42
18F：推 linbryan: 99%死於床上.该考虑不准用床了 10/26 02:13
19F：→ suitup: 机组没发现只剩中时在带风向了吗XD 10/26 02:44
20F：→ suitup: 此局全输矣！ 10/26 02:44
21F：推 DanteKen: 你还是shutup吧。目前党政商媒都是一派的，悲哀。工会每 10/26 03:21
22F：→ DanteKen: 个月只争取3天清白的休假，不过分吧？现行每个月都是0 10/26 03:21
23F：→ DanteKen: 天唷 10/26 03:21
24F：推 DanteKen: 乡民水准大概就这样了，客观、科学的事情通通讲不赢。 10/26 03:40
25F：→ DanteKen: 除了扯一些机组爱打炮、不爽不要做之外，能不能讲点真 10/26 03:40
26F：→ DanteKen: 的有用的论点？ 10/26 03:40
27F：→ DanteKen: 我先提，机组员们已经多次向CDC要求，所有航班返台後一 10/26 03:58
28F：→ DanteKen: 律隔离完整14天。请问伟大的乡民们，为什麽CDC就是不肯 10/26 03:58
29F：→ DanteKen: 从善如流呢？这麽不合理的事情，不跟着一起礁CDC吗？ 10/26 03:58
因为酸民本来就不在意防疫
30F：→ DanteKen: 居家检疫期间可以无限制派飞，这是甚麽科学的检疫措施？ 10/26 04:02
31F：推 tfct: 航空公司想省钱 结案 下去吧 10/26 05:53
32F：推 tfct: 早就叫你们三个月轮休了 有在轮吗？ 整天只想找政府碴 10/26 05:54
33F：→ tfct: 去找你们贵公司问责 10/26 05:55
34F：→ tfct: 工会的诉求对象明明是公司 10/26 05:56
35F：→ tfct: 在野党立委的诉求对象才是政府 10/26 05:56
36F：→ tfct: 搞不清楚状况 10/26 05:56
有这麽一群奇怪的人, 本身是最底阶层,
利益每天都在被损害, 却具有统治阶级的意识.
在动物世界里找这麽____的东西都几乎不可能。
37F：嘘 me410: 你就某人去想办法从法律保障你们啊,较你们罢工跟我说逾法 10/26 08:06
38F：→ me410: 不合还说他出3万叫我想办法,自己都不愿意去主动争取 10/26 08:07
每天请工会去沟通还不叫主动争取
是要上街自焚才算？
39F：→ me410: 被别人忽视刚好而已,再者你们要延个对违反规定者村八分啦 10/26 08:09
40F：→ me410: 另外去年台湾还没爆发前为什麽不增加机组人员? 10/26 08:10
41F：推 Danjor: 楼上讲的我一句也看不懂 10/26 08:14
42F：嘘 me410: 上次讨论,我就说为什麽不罢工,某人就说他出3万叫我想办法 10/26 08:15
上次讲过了
1) 上次罢工有签约，3 or 5年内不能再罢工，现在期限还没到
2) 罢工是处理劳资纠纷，今天是针对检疫规定，不在罢工的处理范围
不知道这样你听懂没
43F：→ me410: 我就觉得很奇怪,要福利罢工时甚麽法律都找得出来 10/26 08:16
44F：→ me410: 这种攸关性命的事就跟我说找不到法源依据,还说跟某法不合 10/26 08:17
45F：→ me410: 从劳基法就可以去吵的事还要牵扯到另外一个劳工法律 10/26 08:18
机组人员不适用劳基法你是不是不知道
46F：→ me410: 我懒得去找了,要帮机组人员护航就要想办法去用法律层面 10/26 08:19
47F：→ me410: 去帮他们争取权利,问题是要护航得救双手一摊说他没办法 10/26 08:20
48F：→ me410: 假如说罢工一定要工会同意,那工会不帮你们你们干嘛参加? 10/26 08:21
49F：→ me410: 然後上次参加工会好像显得出多麽高大上一样 10/26 08:21
50F：→ me410: 上次罢工时我就说了啦,搞那出歹戏以後大家就不会支持你们啦 10/26 08:23
51F：→ me410: 要不要去找我在这边的文章,自找的就不要怨恨别人为什麽 10/26 08:24
看你这段发言，你文章大概也没什麽营养吧
52F：→ me410: 现在是这种嘲讽不支持看戏吃瓜的态度,当初机组人员有多 10/26 08:24
53F：→ me410: 考虑我们这些乘客吗?还讲得沾沾自喜好像多厉害 10/26 08:25
机组人员是哪次没让你吃饱喝足，还是没让你平安落地了？
结果讲了半天原来是因为不爽人家争取劳权阿
54F：→ me410: 当时一堆护航的还说的多麽冠冕堂皇,现在就自己吞下去吧 10/26 08:26
55F：嘘 oc4r: 约约约跑跑跑0.0 10/26 08:31
56F：→ oc4r: 很闲捏鸡丝 整天发文笔战 10/26 08:32
57F：→ oc4r: 小头管好很困难？ 10/26 08:32
请问你这段论述与此篇新闻的关连？
58F：→ suitup: 你看 真的很顾人怨xd 10/26 08:45
59F：→ lsj168: RIP.....对於中时的报导，就不用认真了 10/26 08:51
60F：→ fcsh309: 跟偏激乡民认真什麽XD。去看看这些帐号在社会上都是些什 10/26 08:57
61F：→ fcsh309: 麽人。就不用太在意了。 10/26 08:57
62F：嘘 kevabc1: Take the money and F off 10/26 09:21
63F：推 Yamada: 一堆航空版的可怜虫 10/26 09:22
64F：推 DanteKen: 好多可怜虫，每个都还是一样，客观科学的事情，没有一 10/26 12:37
65F：推 DanteKen: 一件讲的赢，太弱了吧，除了不实的人身攻击之外，能不 10/26 12:37
66F：→ DanteKen: 能讲点有用的？ 10/26 12:37
67F：嘘 Delisaac: 可怜 没人帮你们说话了吧 不是说走在路上大家都跟你们 10/26 12:39
68F：→ Delisaac: 说辛苦了? 10/26 12:39
69F：→ DanteKen: 关於罢工，现在这个时间点是没办法的。 10/26 12:39
70F：→ Delisaac: 把反对意见都看成是因为社会地位不如你们的可怜虫 你们 10/26 12:39
71F：→ Delisaac: 真的可以再自以为一点 10/26 12:40
我只觉得大将军的语气也变得好和缓
真是不习惯呢
72F：→ fcsh309: 嗯嗯楼上说的都对 10/26 12:41
73F：→ fcsh309: 我身边除了在网路上某些论坛看到特别偏激的言论之外其实 10/26 12:42
74F：→ fcsh309: 真的还蛮多人是可以理解的，谢谢指教罗 10/26 12:42
75F：→ idol2: 很好奇，当不懂的事情可以振振有辞长篇大论的时候，真的都 10/26 12:46
76F：→ idol2: 不会觉得丢脸吗？还是因为不知道自己没穿裤子所以没感觉？ 10/26 12:46
77F：→ idol2: 这里有律师啊，虽然很废没内容没逻辑，至少国考跟律训有念 10/26 12:46
78F：→ idol2: 过吧，都不敢回应罢工议题呵呵。 10/26 12:46
79F：→ idol2: 检疫规定是政府要求的，劳工能对政府罢工？对资方罢工要先 10/26 12:46
80F：→ idol2: 争议项目调解不成立，请问检疫轮回要拿什麽当争议项目？ 10/26 12:47
81F：→ idol2: 再来，权利事项不能罢工，违反劳基法的事只能上法院处理， 10/26 12:47
82F：→ idol2: 你还真随便就找到法律依据呢。 10/26 12:47
83F：推 DanteKen: 反对意见？你看看那些乡民，只会骂人不爽不要做、爱打 10/26 12:47
84F：→ DanteKen: 炮、管小头之类的，哪个是有建设性的反对意见？ 10/26 12:47
85F：→ DanteKen: 来啦，谁能回答我，为什麽机组员居家检疫期间可以派飞？ 10/26 12:48
86F：→ DanteKen: 为什麽所有航班不用一律隔离14天？这些可都是CDC管的唷 10/26 12:48
87F：嘘 idol2: JJ废好久不见。是啊，路上的事实跟你们网路上的不太一样， 10/26 12:49
88F：→ idol2: 那麽呛那麽气怎麽不去机场堵人教训一下机组？晓以大义啊。 10/26 12:49
89F：→ idol2: 以为你们几只ID在网路上一搭一唱就又是民意啦？看吧没人挺 10/26 12:49
90F：→ idol2: 你们科科科，自慰舒服吗？ 10/26 12:49
91F：→ idol2: 还不如来分享你的高端好文吧，「这些质疑、霸凌、嘲笑的人 10/26 12:50
92F：→ idol2: 到底有什麽毛病。」 10/26 12:50
93F：→ suitup: 喔阿所以你要去法院了吗 不去在这边瞎扯有什麽用 10/26 13:03
94F：→ suitup: 坐而言不如起而行阿 快点 吃饱等你 10/26 13:04
95F：→ suitup: 多亏你们 5月那波让整个司法院鸡飞狗跳 看他们会不会站在 10/26 13:05
96F：→ suitup: 你机组仔这边 10/26 13:05
97F：→ idol2: 事实就是事实，讲出来叫瞎扯什麽？怎麽，回应不了的都一律 10/26 13:22
98F：→ idol2: 这种垃圾回应吗？不爽不要做，不爽去法院？你慢慢吃，组员 10/26 13:22
99F：→ idol2: 跟公司一直有在争取协调，没有人在乎你在旁边喊烫。不过我 10/26 13:22
100F：→ idol2: 以为司法体系看的是公平正义，不是害我不能出游很不爽，唉 10/26 13:22
101F：→ idol2: ，体系都你们这种咖吗？好好防疫会不会鸡飞狗跳，诺富特发 10/26 13:22
102F：→ idol2: 生什麽事，跟万华什麽关系，部长怎麽回应，这里就不用再提 10/26 13:22
103F：→ idol2: 了。反正不敢面对真相的只会嘴炮。 10/26 13:22
104F：→ idol2: 这种因果逻辑，还讲得理直气壮，只突显大家对蹩脚律师的印 10/26 13:25
105F：→ idol2: 象没有错。怪天怪地反正都是别人害的，提醒你，病毒还是中 10/26 13:25
106F：→ idol2: 国来的喔。法院门口量体温32度也会放人进去的心态，鸡飞狗 10/26 13:25
107F：→ idol2: 跳怎麽不问自己 10/26 13:25
108F：嘘 idol2: 啊，还是你说的是那些没念科学所以嘴巴挑疫苗，爆发後又说 10/26 13:30
109F：→ idol2: 自己法院是第一线所以偷造册打疫苗的人？的确是看到他们鸡 10/26 13:30
110F：→ idol2: 飞狗跳 10/26 13:30
111F：推 DanteKen: shutup啦，讲不赢拜托闭嘴好吗？扯五月更是好笑，诺富特 10/26 14:12
112F：→ DanteKen: 主管，案1120在4/17就发病了，是最早的发病者，机组员是 10/26 14:12
113F：→ DanteKen: 住进诺富特被传染的好吗？万华区案1424早在4/23就发病， 10/26 14:12
114F：→ DanteKen: 你用脑想一想是谁把病毒传出去的好吗？ 10/26 14:12
115F：推 DanteKen: 至於谁带病毒进诺富特，陈时中自己讲了，应该是外籍航 10/26 14:14
116F：→ DanteKen: 空机组员 10/26 14:14
117F：→ DanteKen: 来啊，继续装做看不见这些客观事实，你还能讲出什麽？ 10/26 14:15
※ 编辑: sanfractor (49.216.136.241 台湾), 10/26/2021 15:21:38
118F：嘘 Delisaac: "以为你们几只ID在网路上一搭一唱就又是民意啦" XDDDD 10/26 15:10
119F：→ Delisaac: 这几位机组员很爱自婊呢 10/26 15:11
120F：→ Delisaac: 你们觉得你们是民意 那还整天上网吵干嘛 XDDD 10/26 15:11
121F：→ Delisaac: 还有啊 过这麽久了还在刷我FB吗www 人生也太可悲了吧 10/26 15:13
122F：→ Delisaac: 不是说跟小三打炮打不完? 一边打炮一边刷乡民FB ?? 10/26 15:13
123F：→ Delisaac: 带病毒进诺傅特的是外籍机组员 偷跑违规的是本土机组员 10/26 15:15
124F：→ Delisaac: 因为你们吵来吵去就那几个ID在洗 然後也永远那几招 10/26 15:23
125F：→ Delisaac: 电人也是会累的 等你们的新招等好久了 10/26 15:24
126F：→ Delisaac: 所以绝对不是变和缓了 是因为跟你们废话太无聊了 懂? 10/26 15:24
127F：推 DanteKen: 哦，有组员违规了，所以呢？我本人有违规吗？没有的话你 10/26 15:41
128F：→ DanteKen: 讲这些干嘛？争取每个月有3天休假而已，你来酸什麽？ 10/26 15:41
129F：推 DanteKen: 你不是业内人士，可能不晓得每天都脱离不了这些规定有多 10/26 15:46
130F：→ DanteKen: 扯。自主健康管理的规定，禁止与他人从事近距离之活动， 10/26 15:46
131F：→ DanteKen: 理论上机组员去上班都违规了啊，在驾驶舱内上班就是近距 10/26 15:46
132F：→ DanteKen: 离之活动，拜托请你检举所有机组员违规 10/26 15:46
133F：推 DanteKen: 台湾有人酒驾，其他正常开车的人就都该死吗？醒醒吧，回 10/26 16:06
134F：→ DanteKen: 头是岸，你还来得及做个能思考的人 10/26 16:06
135F：推 suitup: 哦ww好啊 我就看你这口气这理由去法院讨得到什麽公平正义 10/26 16:12
136F：→ suitup: 没把你吊起来电 法院就不叫法院 10/26 16:12
137F：推 suitup: 奇怪 居检/自主管理不能约炮你们不当一回事 阿怎麽签约3年 10/26 16:17
138F：→ suitup: 内不能罢工你们就奉为金科玉律了？ 10/26 16:17
139F：推 DanteKen: 为什麽都把个案当作全体的行为……律师也曾经有人酒驾违 10/26 16:29
140F：→ DanteKen: 规过，你们律师都不守法，真该死这样吗？ 10/26 16:29
141F：→ suitup: 律师不守法该死? 我笑了xd 你是不是把律师和司法官搞混了 10/26 17:13
142F：→ suitup: 哦倒是我真的看过不少机组出来说自己会自律最自律 结果不 10/26 17:15
143F：→ suitup: 断被同事打脸 标准做球给别人杀 10/26 17:15
144F：→ hwusuenn: 这就是"官"阿，可以回家陪家人、还可以陪小...孩 10/26 17:16
145F：嘘 idol2: JJ懂啊 很懂啊！跟你一样的感觉啊！千万别缓和啊，不怕你叫 10/26 17:48
146F：→ idol2: ，就怕你不叫呢！每次看着你大头贴再看这些自以为是的下流 10/26 17:48
147F：→ idol2: 言论，再看大头贴是哪张嘴…很疗癒啊！ 10/26 17:48
148F：→ idol2: 什麽自婊、自以为、民意的，完全说中对你的感觉欸！果然是 10/26 17:48
149F：→ idol2: 有内涵会写影评的人 10/26 17:48
150F：→ idol2: 就可惜脸书都没赞没朋友，果然被大家说中了。现实中失败到 10/26 17:48
151F：→ idol2: 不忍嘴wwww 10/26 17:48
152F：→ idol2: 快电啊，虽然你一直以为自己很猛，但其实一直感受不太到。 10/26 17:49
153F：推 t19960512: 上面有人说为什麽去年没爆发不增加机组人员数量 当前 10/26 17:53
154F：→ t19960512: 舱人员训练只需要3个月还是一个礼拜？ 10/26 17:53
155F：嘘 idol2: JJ除了讲什麽等几天就脱离自主管理可以去看医生这种自曝无 10/26 19:07
156F：→ idol2: 知的蠢话外，有讲对过什麽事实、什麽内情、什麽让人无法反 10/26 19:07
157F：→ idol2: 驳的话过吗？原来一直觉得自己在电人啊XDDD 10/26 19:07
158F：→ idol2: 大头照换一张更自恋的吧，不要看镜子把自己电死啊wwww 10/26 19:07
159F：→ sj4: 为什麽要画红字？ 我觉得那个不是重点欸 10/26 20:57
160F：→ theclgy2001: 约炮搞外遇就不累 约炮就不会马上风猝死 呵 10/26 22:25
161F：→ suitup: 我看这个60岁的应该也约不动了啦 10/26 22:33
162F：→ jailkobe5566: 只是个案而已 10/26 22:39
163F：→ jack10402: 约炮违规的都是个案，猝死的不是 10/27 00:21
164F：→ suitup: 楼上正解 10/27 00:30
165F：→ andy30093: 所以上面的意思就是居检约跑都是通案，猝死只是个案 10/27 00:36
166F：推 lusoo: 台湾人内斗内行，遇到不公不义的事情也是开酸人民，而不会 10/27 00:50
167F：→ lusoo: 检讨恶法亦法的问题，全世界还这样管制机组员的只剩下共产 10/27 00:50
168F：→ lusoo: 或极权国家。 10/27 00:50
169F：推 HTLIN77: 再开外遇地图炮不会烧到吸低吸自己吗？ 10/27 01:09
170F：→ jack10402: 在死因还没厘清前我是当个案看啊 10/27 01:31
171F：→ jack10402: 就算CDC有人疑似外遇，人家也没违反防疫规定好吗 10/27 01:32
172F：→ jack10402: 你没有违规，你千人斩也不会上新闻被大家公干好吗 10/27 01:35
173F：→ BravoStar: 不解决问题 只想解决提问题的人 只会留不爽不要做… 10/27 02:59
174F：→ Kazamatsuri: 最根本问题？ 就是放Covid-19的「人」啊～ 厂厂 10/27 03:14
175F：推 AirWinters: 本来就有病吧 10/27 07:07
176F：嘘 me410: 争取劳权？我只能说2019你们美丽的空姐跟伟大的工 10/27 07:25
177F：→ me410: 会搞什麽把戏？ 10/27 07:25
178F：→ me410: 置乘客权益不顾，18金钗进登机门又退关叫安全？201 10/27 07:25
179F：→ me410: 9罢工2小时宣 10/27 07:25
180F：→ me410: 告叫合理？长荣地勤那天帮空姐擦屁股就该死？所有 10/27 07:25
181F：→ me410: 乘客挤二航厦不 10/27 07:25
182F：→ me410: 知所措很多人行程被延误取消这是他们应得的罪？你 10/27 07:25
183F：→ me410: 们的想法还停留 10/27 07:25
184F：→ me410: 在跟2019那群人一样的思考模式跟自任高大上，我只 10/27 07:25
185F：→ me410: 能说关到死也没 10/27 07:25
186F：→ me410: 人理你们在吠什麽啦！ 10/27 07:25
187F：嘘 me410: 不愿意去爬文只会说我po的文没价值就表示你们自视 10/27 07:31
188F：→ me410: 甚高，不愿意听 10/27 07:31
189F：→ me410: 旁观者意见，不愿意从历史去了解为什麽大家会这样 10/27 07:31
190F：→ me410: 想的原因，思考 10/27 07:31
191F：→ me410: 模式跟2019那群美丽的空姐搞笑的工会不仔细思考的 10/27 07:31
192F：→ me410: 护航者一样，根 10/27 07:31
193F：→ me410: 本无助於解决问题反而更引起普通人的厌恶！ 10/27 07:31
194F：嘘 me410: 然後你们前辈又很高兴的跟长荣签了丧权辱国条约 10/27 08:40
195F：→ me410: 又被社会骂爆,接下来丑事连发,搞得机师空姐被提到都是负面 10/27 08:42
196F：→ suitup: 猝死的目前确实只有一个阿 来个10个再来考虑是不是通案 10/27 09:28
197F：推 elguapo: 又一个张飞打岳飞搞不清楚所有事情来龙去脉的人在乱连结 10/27 09:40
198F：→ elguapo: 。如果不罢工订出对劳方有利条件，现在只会更惨，懂？ 10/27 09:40
199F：嘘 idol2: 台湾人骨子里就厌恶别人罢工争取权益造成不便、厌恶高薪、 10/27 10:28
200F：→ idol2: 厌恶光鲜亮丽、厌恶打破台湾零本土幻想的破口啊。不用长篇 10/27 10:28
201F：→ idol2: 大论合理化自己的观感如何被改变，因为有脑子的人观感不会 10/27 10:28
202F：→ idol2: 这样被改变，只是出来在大声证明自己蠢而已。 10/27 10:28
203F：→ idol2: 有脑子想想，台湾面对病毒一开始的观念就很落後，第一关堵 10/27 10:28
204F：→ idol2: 住就骄傲到全世界超车还在自慰怪3+11怪政府。看看全世界都 10/27 10:28
205F：→ idol2: 没有这样把责任跟压力甩到机组员身上关到死的，连共产党都 10/27 10:28
206F：→ idol2: 会保障组员关完有自由休假。 10/27 10:28
207F：→ idol2: 一开始要没有病毒闯进来，要其他职业背负你加零的幻想，就 10/27 10:28
208F：→ idol2: 早晚会破灭啊，看谁倒楣变标靶而已，你的观感只是跟小婴儿 10/27 10:28
209F：→ idol2: 一样被政府媒体操弄，整个防疫决策的对错跟先前谁罢工更没 10/27 10:28
210F：→ idol2: 有关系。不用再宣扬你本来会有好观感的废话了，骗自己很可 10/27 10:28
211F：→ idol2: 悲。全世界在打病毒，就台湾人在打台湾人。 10/27 10:28
212F：→ idol2: 只看到负面报导，是因为点阅率高，低端视听众爱看，所以人 10/27 10:32
213F：→ idol2: 家聪明媒体只要喂你这些你就高潮出来鬼吼鬼叫，懂吗？就跟 10/27 10:32
214F：→ idol2: 报医护要报口罩痕、内用被拒、小孩被歧视、染疫很无辜一样 10/27 10:32
215F：→ idol2: ，政治正确，报愚民想看的才好赚，懂吗？被当成不会思考的 10/27 10:32
216F：→ idol2: 愚民喂养着，还这麽忠诚。 10/27 10:32
217F：嘘 suitup: 这麽羡慕共产党？ 海峡没加盖 懂？ 10/27 10:44
218F：嘘 me410: 台湾人打台湾人?拜托,你们机师在防疫期间偷跑新闻有少过? 10/27 10:49
219F：→ me410: 要不要说机师跑去摹帖干啥麽?一般人都知道了啦 10/27 10:50
220F：→ me410: 这就是你们为什麽连我们酸民都说腹部了的原因 10/27 10:50
221F：→ me410: 然後就用共惨党方式就给我们筹复仇关先亮丽的大帽子 10/27 10:51
222F：→ me410: 要不要说之前有网友爆料空姐偷跑去美容院之类的事啊? 10/27 10:52
223F：→ me410: 自己这个行业没有自律自肃只会让人一样看不起啦 10/27 10:52
224F：→ me410: 有没有想过为什麽机师空姐现在只要提到都是负面新闻? 10/27 10:53
225F：→ me410: 尊重事要先自重别人才会尊重,不自重凭甚麽要别人尊重 10/27 10:54
226F：嘘 me410: 某人先去爬文再来讨论为什麽我说2019开始就开始臭了好吗? 10/27 10:57
227F：→ me410: 不了解过去2019你们美丽空姐的伟大事蹟就不会理解现在这个 10/27 10:57
228F：→ me410: 氛围啦,I这种说法跟我们这种酸民有啥不同 10/27 10:58
229F：→ me410: 还是站在高大上的角度去指责别人都被媒体政府洗脑 10/27 10:59
230F：→ me410: 人民洗脑有那麽容易DPP上次县市长选举就不会惨败了啦 10/27 10:59
231F：→ me410: 大家就事论事,你们机师空姐没有一直发生这种丑闻 10/27 11:00
232F：→ me410: 你们每个人都很自律自肃,媒体敢随便爆假新闻? 10/27 11:00
233F：→ me410: 你们的思考模式就跟2019的空姐跟护航者一样,都把与论当屎 10/27 11:02
234F：→ me410: 我当时第一时间说与论不支持你们护航者喷我多凶? 10/27 11:02
235F：→ me410: 後来长荣为什麽可以轻易击溃空姐,就是与论战再长荣那方 10/27 11:03
236F：→ me410: 现在也是如此,你们站在高大上的角度轻蔑不愿意理解与论 10/27 11:04
237F：→ me410: 然後被政府压着打时再说与论都是一堆愚民?那你们更应该检讨 10/27 11:04
238F：→ me410: 为什麽你们不适站在控制与论这方而是被舆论打爆的那方 10/27 11:05
239F：→ me410: 你们继续护航也没有关系,我直说啦,明年要选举了 10/27 11:05
240F：→ me410: 郑文灿部会再让华航饭店事件再度发生,DPP为了不想再失去 10/27 11:06
241F：→ me410: 各地诸侯会不惜一切的阻止疫情再爆发,说难听,你们的选票 10/27 11:07
242F：→ me410: 根本不事最重要的,航空公司可以用各种手段压迫你们 10/27 11:07
243F：→ me410: 你们的工会,算了吧,那已经没有用了,你们的声音只会被舍弃 10/27 11:08
244F：→ me410: 你们做到死没人会管啦,已现在的工作型态,任何劳工都是一部 10/27 11:09
245F：→ me410: 机器,连你们机师空服都一样,不要再高大上了啦,步行随时 10/27 11:09
246F：→ me410: 可取代,去外国随便找也是一票,一定会有人说很难找 10/27 11:10
247F：→ me410: 我想了一下,只要有共同原理及相似设计,机型转换训练有那麽 10/27 11:10
248F：→ me410: 困难吗?都是护航跟机师再纳编於弄不懂的话啦 10/27 11:11
249F：→ me410: 已现在飞机设计都是模组化共通化简单後勤,机舱内部设计 10/27 11:11
250F：→ me410: 跟仪表板设计也不汇差太多,同样波音内部配置部会改到哪里 10/27 11:12
251F：→ me410: 最多就是配重按钮多寡等而已,就项精通C说部会写JAVA 10/27 11:13
252F：→ me410: 出去会被笑得,只会被笑这根本是假的一样而已 10/27 11:13
253F：→ me410: 同样,如同PCB版上电阻电容一样,只要有世界共通的语言文字在 10/27 11:14
254F：→ me410: 上面,基本原理相同一切都是很容易互转,除非波音再737的襟翼 10/27 11:15
255F：→ me410: 设计跟747原理不同,同样收起来一个是提升福利一个是提升阻 10/27 11:16
256F：→ me410: 利这种不合理状况出现,否则相同设计下用同样原理很难转换 10/27 11:16
257F：→ me410: I大喜欢共惨党,那OK啊你就先不要批评CDC跟政府 10/27 11:18
258F：→ me410: 共惨党是直接删帖跟请你去喝茶的,共惨党的好是建立在人民 10/27 11:19
259F：→ me410: 没有自由的假象,台湾的坏是建立在允许各种言论的假象上 10/27 11:19
260F：→ andy30093: 没有不招人转训啊，我看这两年下来一直把短程机队的人 10/27 12:55
261F：→ andy30093: 往长程机队塞。模拟机两台都塞满满的。训练能量就是那 10/27 12:55
262F：→ andy30093: 样。机种转换要经过地面课程模拟机航线训练下来每个人 10/27 12:55
263F：→ andy30093: 都要三四个月左右。再怎麽补人还是目前没办法满足长程 10/27 12:55
264F：→ andy30093: 机队人力需求。如果是招募进来的人花的时间更是长。去 10/27 12:55
265F：→ andy30093: 年一开始谁知道疫情会拖到这麽久，把短程贸然都丢到长 10/27 12:55
266F：→ andy30093: 程当时的背景万一疫情趋缓短程需求出来也是人力缺口。 10/27 12:56
267F：→ andy30093: 外籍限额本来就是每个国家保障本国居民用的。更何况现 10/27 12:56
268F：→ andy30093: 在连限额都用不满，只听到外籍放假回家後就不回来了。 10/27 12:56
269F：→ andy30093: 本来去年疫情高峰还很多外籍要申请进来，但当时台湾边 10/27 12:56
270F：→ andy30093: 境管理也不允许外籍人士入境。但如今疫情趋缓，大多国 10/27 12:56
271F：→ andy30093: 家开放边境，航空需求开始增加。台湾的检疫需求自然会 10/27 12:56
272F：→ andy30093: 造成招募外籍的阻力。 10/27 12:56
273F：推 elguapo: 看来某m真的是键盘航务专家 讲得好像换type rating跟换开 10/27 13:04
274F：→ elguapo: 一台车一样简单 10/27 13:04
275F：推 t19960512: 那他大概很勇敢 敢搭没经过完整模拟机训练转训 只要会 10/27 13:25
276F：→ t19960512: 起飞落地就好的机师飞的飞机吧 10/27 13:25
277F：嘘 me410: 照A大的说法,为什麽我们从来没再新闻看过这些状况跟诉求? 10/27 15:05
278F：→ me410: 我才说你们从根本上就搞错诉求方向,本末倒置 10/27 15:06
279F：→ me410: 要解决自由天数问题,就要解决机师不足问题,要解决机师不足 10/27 15:07
280F：→ me410: 就要解决设备不足,那为什麽你们不提这块? 10/27 15:07
281F：→ me410: 你们今天在新闻上直接明白说模拟机有限,招考有现 10/27 15:08
282F：→ me410: 又不一定短时间能够弥补人力缺口,造成机师过劳,然後机师都 10/27 15:08
283F：→ me410: 见不到家人,用这个流程去诉求不适就很具体? 10/27 15:09
284F：→ me410: 你们现在就只有一直要求政府开放,新闻天天爆这样 10/27 15:09
285F：→ me410: 那造成我们跟不知道基本问题在哪边?你们没有教育民众 10/27 15:10
286F：→ me410: 却一副高姿态摆在哪边说我们酸民,那有解决任何问题吗? 10/27 15:11
287F：→ me410: 我从2019就说了与论很重要,你们没有站在制高点是无法赢的 10/27 15:11
288F：→ me410: 真正要获胜不是单纯的哀兵而已,然後用无实体的情感做诉求 10/27 15:12
289F：→ me410: 若是今天你们招开记者会,把机师数量缺乏的原因详细公诸於世 10/27 15:13
290F：→ me410: 在会场上再找个几个小女孩说一下我好想把拔之类,这种才有 10/27 15:13
291F：→ me410: 效果,否则某人说我们都被政府媒体喂养不实资讯,这就好笑了 10/27 15:14
292F：→ me410: 那你们为什麽不主动来喂养我们你们的正确资讯? 10/27 15:15
293F：→ me410: 我骂这麽久A大才讲出冰山一角,大可以直接把所有现实困境 10/27 15:16
294F：→ me410: 直接发文出来?而不适用挤牙膏的方式让别人一点一点挤? 10/27 15:16
295F：→ me410: 当你们站再与论至高点,个个明年要选举的都会跑来了 10/27 15:18
296F：→ me410: 郑文灿跟中央就不会把你们当空气一样看待了 10/27 15:19
297F：→ me410: 我觉得你们要多去正黑板去多看一下,了解一下政治氛围 10/27 15:19
298F：→ me410: 多培养政治敏感度,你们才有可能获胜,否则我们这些酸民天天 10/27 15:20
299F：→ me410: 说,把问题点出了你们还是会执着於错误的点上,永远被压榨 10/27 15:20
300F：嘘 me410: 不知道NO大是否还在板上活跃?你们可以问他策略 10/27 15:26
301F：嘘 me410: 我建议你们啦,先把飞机数,机师数等统计出来,班表你们都有吧 10/27 15:34
302F：→ me410: 实际派飞状况等全部统计出来,＞然後每个有空多去看精神科 10/27 15:35
303F：→ me410: 都说会失眠头痛之类开出诊断证明,在把训练过程时间 10/27 15:36
304F：→ me410: 以及过去一年模拟机设备使用率,受训机师数量,离职数等 10/27 15:37
305F：→ me410: 大致统计一下,让一般人知道你们实际的工作时数跟辛苦 10/27 15:38
306F：→ me410: 还有机师增长上碰到的困境,把华航长荣一起拉进来讨论 10/27 15:39
307F：→ me410: 先让大众了解这块,你们才有解,否则只会陷入这种无谓的争吵 10/27 15:39
308F：→ me410: 轮回,你们机师每PO一篇我们酸民就出来乱一次,然後依样无解 10/27 15:40
309F：→ me410: 你们要学的用数字去说话,而不只是用空洞的言语去跟人争论 10/27 15:41
310F：→ me410: 你们是永远赢不了的,因为外人只看到表象,你没有数字是无法 10/27 15:42
311F：→ me410: 说服别人,然後法律你们只会从表面去吵,却不知道要怎麽去 10/27 15:43
312F：→ me410: 改变,以为只要吵就有用,抱歉,DPP後面站着是你们所谓的817 10/27 15:44
313F：→ me410: 它们拥有最大的支持,你们要做的是把817争取过来,唯一的方式 10/27 15:45
314F：→ me410: 就是用数字去说服,才能去改变 10/27 15:46
315F：推 andy30093: 我自己已经尽量不诉诸情感啦。数据方面我自己也是看公 10/27 15:53
316F：→ andy30093: 司每个月的转训公告才知道大概的方向。公司规划人力方 10/27 15:53
317F：→ andy30093: 面自己非管理职或是企划人力资源之类的我也是旁敲侧击 10/27 15:53
318F：→ andy30093: 才得到模糊的方向。反正我们这些基层乡民在这边骂有用 10/27 15:53
319F：→ andy30093: 的话规定早就改了。主管机关公司高层朝令夕改（或者说 10/27 15:53
320F：→ andy30093: 滚动式调整）才是让人无所适从的地方。 10/27 15:53
321F：推 me410: A大你这样直接说明我就能理解我的思考不足之处 10/27 15:55
322F：→ me410: 问题是我们很理性问时一堆护航的谩骂我们当然就直接骂回去 10/27 15:56
323F：→ me410: 你们最好找工会的人仔细讨论这部分,战略已经确定的话 10/27 15:57
324F：→ me410: 战术要更改了,最好找酸民去跟你们抬杠讨论战术,你们才能 10/27 15:58
325F：→ me410: 了解你们的盲点,补强你们欠缺的知识观念以及政治敏感度 10/27 15:58
326F：→ me410: 这才能慢慢说服一般人对你们的偏见跟无知,你们不主动教育 10/27 15:59
327F：→ me410: 我们,在来指责我们酸民,那你们应该把我们酸民争取城你们 10/27 16:00
328F：→ me410: 的支持者才对,既然网友有说你们工会有去跟长荣开会讨论 10/27 16:00
329F：→ me410: 那请你们多争取这方面数据,我想它们也部会这麽好心提供啦 10/27 16:02
330F：→ me410: 你们自己应该都有群组,每人把自己班表拿出来,用EXCEL统计下 10/27 16:03
331F：→ me410: 加上历史资料查询,50人以上基本上就很有参考价值了 10/27 16:04
332F：→ me410: 再者模拟机使用率,这部分就用有经过时就记录下时间跟使用 10/27 16:05
333F：→ me410: 状况,当纪录资料多时就可以统计出来了 10/27 16:06
334F：→ me410: 这种都是苦功,可是你们要脱离这种不合理的模式就只能从 10/27 16:06
335F：→ me410: 小地方开始累积了,除非华航长荣很好心提供就不用做了 10/27 16:07
336F：嘘 me410: 现有的悲情战术是行不通了,求修法你们玩布过他们的 10/27 16:10
337F：→ me410: 你们的诉求太卑微了太情感化了,这些反而会让民众看不起 10/27 16:11
338F：→ me410: 要用里去说服民众而不是用情感,情感不是在这时间点用的 10/27 16:12
339F：→ me410: 在正确的时间点用情感才能感动人心有最大化效果 10/27 16:13
340F：→ me410: 项新闻说有小女孩说都件不到把拔,用文字就很平淡无奇 10/27 16:14
341F：→ me410: 只是一行文字,可是当在记者会上有个小女孩哭着把把多回家 10/27 16:15
342F：→ me410: 这种情感的影响力就完全不一样的,人会同情弱者,尤其小孩 10/27 16:15
343F：→ me410: 跟女孩身分时就是另一个完全不同等级的杀伤力了 10/27 16:16
344F：→ me410: 我讲的是很粗浅,可是你们要找的是一个选举专家帮你们操盘 10/27 16:17
345F：→ me410: 而不是一群讲话文诌诌的法律学者,今天不适在法庭辩论 10/27 16:17
346F：→ me410: 法律学者公用是在帮你们要资料用的,出来发言它们不适合 10/27 16:18
347F：→ me410: 除非你们找到是阿扁那种等级的战神才有用 10/27 16:18
348F：→ me410: 你们能够理解我说的即早改变方向去执行才是正道 10/27 16:19
349F：→ me410: 你们机师也多发些你们工作上碰到的困境以及训练的过程 10/27 16:20
350F：→ me410: 大家多了解後才步会有小头之类的酸雨出现 10/27 16:20
351F：→ idol2: 废话太长我真的看不完抱歉，因为看前两三句就知道不用认真 10/27 17:00
352F：→ idol2: 了。就问你去摩铁的有违规吗？ 10/27 17:00
353F：→ idol2: 就信你想信的吧，後面扯什麽美丽罢工什麽鬼的我只看到关键 10/27 17:00
354F：→ idol2: 字真的看不下去。你整个论调就建立在媒体喂给你的上摩铁找 10/27 17:00
355F：→ idol2: 小三而已，好气好气，所以怎麽对组员都是合理的？阿如果摩 10/27 17:00
356F：→ idol2: 铁没违规，打炮没违规，真不知道你到底还有什麽理论？ 10/27 17:00
357F：→ idol2: 再退一步问你，就算有人违规好了，打着防疫大旗这样对待特 10/27 17:00
358F：→ idol2: 定族群是正确的做法吗？没违规的99%你同理过？满嘴屁话。爱 10/27 17:01
359F：→ idol2: 讲违规，每天看个十分钟新闻看看台湾人多爱违规啦，还整天 10/27 17:01
360F：→ idol2: 唉唉叫要放宽，给你个三级都受不了还防疫疲乏 10/27 17:01
361F：嘘 idol2: 然後叫嚣撒野的都不用对自己的无知负责，偶尔冷静一下就说 10/27 17:05
362F：→ idol2: 要别人想办法拿数字拿道理说服酸民。拜托，数字跟道理一直 10/27 17:05
363F：→ idol2: 都在那，提过的也是淹没在口水里。自己脑袋没内容还怪别人 10/27 17:05
364F：→ idol2: 没说服力会不会太丢脸？不懂可以闭嘴啊？其实真的，不想理 10/27 17:05
365F：→ idol2: 解就就不要理解啊，就两边继续叫嚣啊，不就日常而已，谁有 10/27 17:06
366F：→ idol2: 损失吗？ 10/27 17:06
367F：嘘 me410: 看到I大这个发言,哀,机师依样被关到死啦 10/27 17:19
368F：→ me410: 不仔细想想我这个外行人看法,一位的排斥,没救了 10/27 17:19
369F：→ me410: 你们有公开在社会上让大家仔细讨论过吗?没有嘛 10/27 17:21
370F：→ me410: 看到跟你们意见不合的就喷,完全不思考对方想法 10/27 17:21
371F：→ me410: 这种叫讨论?难怪你们机师永远被压榨啦 10/27 17:22
372F：→ me410: 然後说的还是本末倒置,我可以完全无助解决问题啦 10/27 17:23
373F：→ me410: 2019的事你们去爬文在仔细想想现在的困境吧 10/27 17:24
374F：嘘 me410: 我还是继续喷好了 10/27 17:27
375F：嘘 suitup: 「没违规的99%」要什麽同理阿？ 欸机组这样的逻辑真的不 10/27 17:33
376F：→ suitup: 行耶大大 今天违规仔脸上是会写违规仔是不是？ 没有违规 10/27 17:33
377F：→ suitup: 纪录的就都能保证之後不会违规是不是？ 今天会被居检是因 10/27 17:33
378F：→ suitup: 为你的职业有高染疫风险 跟你会不会违规一点关系都没有 10/27 17:34
379F：→ suitup: 懂？ 10/27 17:34
380F：→ suitup: 至於之前给你们方便 那是CDC鬼遮眼相信你们喊的机组自律这 10/27 17:35
381F：→ suitup: 句屁话 还好现在是醒了 不幸中的大幸 10/27 17:35
382F：嘘 me410: 楼上，护航的再怎麽说都是别人的错啦 10/27 17:58
383F：推 me410: 罪上还挂着那些被政府当空气的说法，提意见又被喷，只会让 10/27 18:01
384F：→ me410: 局势持续恶化而已 10/27 18:01
385F：嘘 idol2: me，就你们这种一开始就带着偏见来喷的，有想先了解过？现 10/27 23:45
386F：→ idol2: 在真的是外行最大声欸，不想想你外行…？到底什麽逻辑？ 10/27 23:45
387F：→ idol2: 啊我就不懂啊，你怎麽不让我懂！不让我懂我就继续乱讲话啊 10/27 23:45
388F：→ idol2: ，你怪我？ 10/27 23:45
389F：→ idol2: 几岁啊你？台式教育受太多吗？其实也没关系，因为发过的声 10/27 23:45
390F：→ idol2: 明、新闻稿、懒人包很多，google资讯也不少。想喷就喷，像s 10/27 23:45
391F：→ idol2: hitup 那样骄傲没关系啊，反正人有百百种，这种现实社会安 10/27 23:45
392F：→ idol2: 静得跟猫一样。但不用藉口一堆吧？你外行很无辜？那不用勉 10/27 23:45
393F：→ idol2: 强发表意见啊！ 10/27 23:45
394F：→ idol2: shit大律师，你什麽都回不了，还敢提逻辑？拿一堆矛盾跟事 10/27 23:51
395F：→ idol2: 实来问你，只会不爽不要做，不爽上法院，太平洋没加盖。然 10/27 23:51
396F：→ idol2: 後下一篇继续怎样啦活该啦死好啦，真的很废，没战力只是乱 10/27 23:51
397F：→ idol2: 好玩的。不过既然你敢提逻辑我就回你，没违规那些人被极端 10/27 23:51
398F：→ idol2: 手段对待，两年失去了多少，不用被同理？对啊没违规是应该 10/27 23:51
399F：→ idol2: 的，至於规则多瞎这里就不说了，大家还能做到没违规。所以 10/27 23:51
400F：→ idol2: 活该被那样对待？活该生病不能就医？活该不能陪家庭？活该 10/27 23:51
401F：→ idol2: 死了也要被酸？活该正常上下班配合防疫要被歧视？ 10/27 23:51
402F：→ idol2: 要同理什麽？那你说他们做错什麽不该被同理啊？ 10/27 23:51
403F：→ idol2: 讲逻辑？不要笑死人 10/27 23:52
404F：嘘 me410: I大，我只再简单说一次啦，你连我们这些外行人酸民 10/28 05:52
405F：→ me410: 都说服不了， 10/28 05:52
406F：→ me410: 还是用一种高大上语气指责我们，CDC还是一样把你们 10/28 05:52
407F：→ me410: 当空气啦！讲 10/28 05:52
408F：→ me410: 得头头是道结果只会说有懒人包之类！然後再酸我们 10/28 05:52
409F：→ me410: 的思想是奴性之 10/28 05:52
410F：→ me410: 类？那你有提更实际建议吗？跟着机师再追求劳权的 10/28 05:52
411F：→ me410: 同时根本不了解 10/28 05:52
412F：→ me410: CDC为什麽可以把你们当空气的原因？只有简单归纳台 10/28 05:52
413F：→ me410: 湾人是奴性这 10/28 05:52
414F：→ me410: 种简单结论？那你跟我们这些口中的酸民有什麽不一 10/28 05:52
415F：→ me410: 样？自以爲高大 10/28 05:52
416F：→ me410: 上却不贴近一般人，机师有你们这些人护航根本是猪 10/28 05:52
417F：→ me410: 队友！ 10/28 05:52
418F：嘘 me410: 然後接受台式教育有问题吗？那你接受那国的菁英教 10/28 05:59
419F：→ me410: 育啊？是美国长 10/28 05:59
420F：→ me410: 春藤那间名校出来秀一下给我们这些酸民闻香啦！只 10/28 05:59
421F：→ me410: 会出高大上嘴脸 10/28 05:59
422F：→ me410: 结果只会说毫无建设的话，跟2019罢工出来护航的那 10/28 05:59
423F：→ me410: 群人一样，只会 10/28 05:59
424F：→ me410: 更让人对机师空姐反感而已，你们的诉求永远会被模 10/28 05:59
425F：→ me410: 糊化，机师就等 10/28 05:59
426F：→ me410: 着被CDC关到死也没人会帮他们出声啦！ 10/28 05:59
427F：推 andy30093: 其实me大大概是我这段时间目前来看还愿意讨论的人啦。 10/28 06:49
428F：→ andy30093: 更多的人是我回覆的想来讨论不过下面大多都是极尽能事 10/28 06:49
429F：→ andy30093: 的嘲讽式发言而已。根本没有要讨论的意思。说穿了再怎 10/28 06:49
430F：→ andy30093: 麽干谯政府公司，规定来了还是照样埋头干下去。说实在 10/28 06:49
431F：→ andy30093: 能用的救济手段实在真的很有限。 10/28 06:49
432F：嘘 me410: A大你们才要从与论去改变风向才能解决你们的问题 10/29 10:54
433F：→ me410: 不要单纯走啥救济手段了,我说明年要选举,谁有关注这块? 10/29 10:54
434F：→ me410: 懂我说的点就会知道政府不会轻易放手,看CDC的发言一值没松 10/29 10:55
435F：→ me410: 口就知道原因了 10/29 10:56
436F：嘘 idol2: 说服得了还叫酸民？ 10/29 15:48
437F：→ idol2: 不是嘴巴说自己很开明很理性，你有什麽道理赶快来跟我说， 10/29 15:48
438F：→ idol2: 就叫做愿意讨论馁。 10/29 15:48
439F：→ idol2: 自己用极端狭隘的资讯还有眼界，带着成见去挑战别人，对於 10/29 15:48
440F：→ idol2: 给你的所有平实的资讯跟逻辑问题一概充耳不闻，不愿思考。 10/29 15:48
441F：→ idol2: 然後说哈你们就是说服不了我。这种自己去旁边嗨就好了吧？ 10/29 15:48
442F：→ idol2: 有什麽讨论？ 10/29 15:48
443F：→ idol2: 还是开口闭口丢一句，招三倍的人啊？公司想办法啊？人命经 10/29 15:48
444F：→ idol2: 济谁负责？这样叫讨论？ 10/29 15:48
445F：→ idol2: 光一个招人跟排班的实质困难，要跟你们解释多久，重点是也 10/29 15:48
446F：→ idol2: 解释不听啊！不就觉得自己好聪明，别人告诉你事实都是破绽 10/29 15:48
447F：→ idol2: 百出只有你想得到？隔行如隔山，去不懂的领域大小声是这种 10/29 15:48
448F：→ idol2: 心态，别人干嘛好好跟你解释？你能力不够理解，就是别人在 10/29 15:48
449F：→ idol2: 高大上？知道这只显示你怎麽都听不懂的自卑吗？ 10/29 15:48
450F：→ idol2: 举个简单的例子给你吧。你会解微积分，看到高中生似乎有点 10/29 15:58
451F：→ idol2: 热诚的来询问、质疑你，为什麽是那样解。你好好的想跟他说 10/29 15:58
452F：→ idol2: 明数学的奥秘，高中生却只一直跟你说一元二次方程式，用他 10/29 15:58
453F：→ idol2: 知道的X来说你微积分不对，你应该去跟教授说他教错了。 10/29 15:58
454F：→ idol2: 後来你想说算了，他长大就会学到，或是他根本不念微积分， 10/29 15:58
455F：→ idol2: 其实也没关系。於是你跟他说，你认真要学的话去从基础开始 10/29 15:58
456F：→ idol2: ，不用这种以自己程度看别人的态度，转身离去。 10/29 15:58
457F：→ idol2: 结果高中生说你跩屁啊，连他这个高中生你都教不会，还说你 10/29 15:58
458F：→ idol2: 懂微积分？他回去自己高中班上说念微积分的都高大上，自视 10/29 15:58
459F：→ idol2: 甚高，自以为是，别怪我们高中生看不起你。 10/29 15:58
460F：→ idol2: 你就是那个质疑别人微积分的人，在当下觉得自己的世界才是 10/29 15:58
461F：→ idol2: 对的，朋友都认同你。只因为你能力不懂，资讯不够，不是别 10/29 15:58
462F：→ idol2: 人没本事教会你。 10/29 15:59
463F：→ idol2: 可悲 10/29 15:59
464F：→ me410: 楼上,你是哪个美国菁英大学毕业的啊?拿出来给我们蚊香啊! 10/29 16:17
465F：→ me410: 只会贬低别人的见解也提一下你的高见啊 10/29 16:17
466F：→ me410: 否则你也是跟我们一样式胃酸而酸的酸民啦,有比较高尚喔 10/29 16:18
467F：→ me410: 在者你解微积分跟你门牌班根本懒觉比鸡腿,微积分是公认的 10/29 16:19
468F：→ me410: 数学模式有公视跟规则,你们最爱的机师排班有公视跟规则嘛? 10/29 16:19
469F：→ me410: 我可以简单说啦,多一个机师跟少一个的班表就完全不一样了 10/29 16:20
470F：→ me410: 你微积分会因为不一样人教公视会不一样嘛? 10/29 16:20
471F：→ idol2: 哇好棒喔，你也知道多一个少一个都很不一样。固定的模式跟 10/29 16:33
472F：→ idol2: 规定吗？有欸好多条要满足喔。所以你到底是知道没那麽简单 10/29 16:33
473F：→ idol2: ，还是不知道？ 10/29 16:33
474F：→ me410: 然後呢?你这微积分的例子根本是懒觉比鸡腿还好意思出来吠 10/29 17:23
475F：嘘 idol2: 比的不是微积分跟招募排班，比的是井蛙自我中心的思维，自 10/30 02:22
476F：→ idol2: 己不懂还嫌人家高大上的丢脸心态，懂？然後呢然後呢？比不 10/30 02:22
477F：→ idol2: 爽不要做还废 10/30 02:22
478F：嘘 me410: 楼上只会出一张嘴结果连个帮机师的办法都说不出就不要吠了 10/30 07:57
479F：→ me410: 只会在这些小地方鬼打墙只会造成更多负面观感而已 10/30 07:57
480F：嘘 me410: 然後你是哪国的菁英大学毕业的秀一下让我们酸民闻香一下啊 10/30 08:00
481F：→ me410: 我看也只是普通大学毕业去荷兰住一下然後就觉得自己很高大 10/30 08:00
482F：→ me410: 上然後看不起台湾人,还不识你最看不起的台湾教育教出来的 10/30 08:01
483F：→ me410: 我看根本是一个支那伪装成云台湾人来这边吠而已 10/30 08:02
484F：嘘 me410: 否则就部会只有一职轨大强在那边吠然後说不出一个所以然来 10/30 08:06
485F：嘘 noisymute: 开始装可怜了，我看个人原本的健康问题比较大 11/04 11:20