作者ERCJimmy (ERCJimmy)
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标题Re: [新闻] 长荣确诊挨轰 他叹隔离苦叹无人问：机师
时间Sat Sep 4 11:11:32 2021
原文恕删
小弟是个对航空有兴趣的医师，没有要护航谁的意思。不过我仍然肯定努力配合防疫措施并
且坚守在自己工作岗位的每个人。
假设确诊机师遵守每项规定还是不幸确诊，我想大众的看法会是同情机师与肯定机师的尽忠
职守。但是目前能看到的资讯是某位机师有违反规定的行为，才会广受批评。
但批评之余还是回归理性，我相信绝大多数的机组都很努力配合规定，有时候难免会看到“
又是你们机师OOXX”这类言论，坦白说就是源自於不够互相了解，人很自然会以地图炮及贴
标签的方式来当作情绪的出口。所以徐姓机师最後说的"你们的选择已经不多了喔！”我个
人认为也只是加深彼此的隔阂与误解甚至挑起更对立的情绪而已。
另外想补充一点关於该名机师没有确实通报症状，假设他是早上醒来打一个喷嚏，这样到底
算不算其实有很大的讨论空间。我们在讨论病例为了避免事後诸葛，其实也都以当下有亲自
看过病人的医师叙述为主，不过这段有点扯远了。
最後，不免俗的希望大家继续努力，一起互相扶持体谅度过疫情，不要让一时情绪撕裂目标
一致的每个人～
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1F：推 jack10402: 推 有遵守规定根本不会被这麽强烈的批评09/04 11:13
2F：推 dahlia7357: 你这篇就忽略他违规跑去聚餐的事实09/04 11:15
3F：→ dahlia7357: 他是多重犯规，新闻写的很清楚09/04 11:16
4F：→ dahlia7357: 如果遵守规定，郑文灿会开罚10-100万吗？09/04 11:17
感谢d大，其实我本来想着墨更多在违规聚餐的部分，但怕激起大家更多情绪，所以只叙述
了关於“症状通报”的个人看法，不过你说的没错，这位机师违规就是违规了
5F：推 jack10402: 违规聚餐就包含在不遵守规定了吧09/04 11:17
是的
6F：→ suitup: 真的不用再对这咖说什麽 该罚就罚09/04 11:19
没错
7F：→ suitup: 他要害死自己的小孩我没意见 要害到别人就等着被公干09/04 11:20
完全同意
8F：嘘 tfct: 跟你是医师没有半毛关系 给嘘 09/04 11:21
抱歉～
应该说其实我只是想以医师身份针对“症状通报”上发表一些个人看法
9F：→ tfct: 违规就是该开除 没有第二句话09/04 11:22
没错
10F：→ demitri: 你不用护航这个人 他犯了不只一个问题09/04 11:26
看来他好像不是只有这篇文有争议XD
11F：→ demitri: 同情没违规的被拖累OK 但不是同情刻意违规的09/04 11:26
当然
12F：推 pilotcool: 杨医师推一个 但不自律的机师还是滚吧 谁知道他会不 09/04 11:27
13F：→ pilotcool: 会在前舱干啥09/04 11:27
没错，不过你到底是谁啦XD
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 11:43:26
14F：→ edison: 三个确诊有两个的足迹很精彩,不要再说大部机师很自爱09/04 11:43
这个我是持保留看法啦
3个里面有2个违规也不见得代表现实中超过一半的机师都违规，不过我理解你的意思。在这
种时候往往1.2个个案就能摧毁民众的信任
15F：推 policeman180: 重点他的症状不是打喷嚏啊，而且如果他打喷嚏就要通09/04 11:43
16F：→ policeman180: 报，这也很ok啊，不想通报也可以快筛看看，这部分没09/04 11:43
17F：→ policeman180: 什麽好帮忙找藉口的09/04 11:44
police大没错
原则上现在这个时机宁愿通报上去阴性大家也安心
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 11:50:00
18F：推 elainakuo: 确诊还马上申请提早退休 当大家都白痴的机师 真的很可09/04 11:57
19F：→ elainakuo: 恶09/04 11:57
这个操作真的罪不可赦
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 12:02:21
20F：推 ebeta: 事实机师们又违规了啊！（我怎麽说又了） 09/04 12:07
你说的没错
事实就是事实
21F：推 Ealing: 长荣已经火速开除机师了.小孩要续待北科附工光看到来自四09/04 12:09
22F：→ Ealing: 面八方的眼神就… 09/04 12:09
小孩真的无辜QQ
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 12:13:56
23F：推 agnes950111: 看来公司没有受理他的退休申请，以免职处理了09/04 12:14
爽啦XD
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 12:14:51
24F：推 linbryan: 你用起来打个喷嚏.根本在模糊重点.一年多了.做了多少次09/04 12:21
25F：→ linbryan: 回报.什状况该回报什状况不必.机师应该很清楚了09/04 12:21
抱歉是我举例不当，不过这个时机点反正一律通报上去最保险
26F：推 cama: 工会不清老鼠屎 结果就是劳方一起下去 资方收割民意 09/04 12:30
太惨了QQ
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 12:33:02
27F：→ cama: 长荣机师每年30天全薪病假 甚至能连请两天无医师证明的09/04 12:47
原来如此
28F：→ alphanet: 开除了，反观09/04 12:57
天壤之别
29F：推 policeman180: 华航真的是性福企业09/04 13:01
30F：→ policeman180: 不管怎麽乱搞都不会被开除，比公务员还铁09/04 13:02
！
31F：→ s3z15a3z15a: 那个孩子比较可怜...你们觉得他还有办法在那间学校09/04 13:02
32F：→ s3z15a3z15a: 待下去吗09/04 13:02
不管如何，孩子真的最无辜
33F：推 policeman180: 其实最不用担心的就是他小孩，以老爸财力可能也是送 09/04 13:04
34F：→ policeman180: 出去读书，自训後回来当机师09/04 13:04
35F：推 jack10402: 机师一直被猎巫、歧视，爸爸怎麽会把小孩推入火坑？09/04 13:17
36F：推 policeman180: 杰克大，$$$，去哪找钱多假多妹多的工作 09/04 13:20
37F：推 policeman180: 航空业机师世袭已经是一种趋势了。09/04 13:23
38F：推 idol2: 一样，有违规就处理我没意见，也不护航谁，但说谎报隐匿真09/04 13:37
39F：→ idol2: 的不客观。这不是保守一点好，还是报报看去旁边快筛一下没09/04 13:37
40F：→ idol2: 事就能飞。你这班一定是要拉掉抓人飞的，然後先隔离（现在 09/04 13:37
41F：→ idol2: 只能送集中检疫），等采检，一定要有医院背书的PCR阴性纸本09/04 13:37
42F：→ idol2: 证明，因为之後14天机场通关要再申报症状，有申报系统就会09/04 13:37
43F：→ idol2: 跳警讯，然後要排人工纸本申报，出示证明。但系统上你是有09/04 13:37
44F：→ idol2: 症状集中检疫，警政卫生系统都连动起来，公司要再去通报修09/04 13:37
45F：→ idol2: 改电子围篱…等等。我知道说明再多，酸民还是会说就这样做09/04 13:37
46F：→ idol2: 啊之类的。确实，航空业为了避免组员抱病上班，请病假是可09/04 13:37
47F：→ idol2: 以无条件不扣薪扣假的。但有这样的规则就会被滥用，所以才09/04 13:37
48F：→ idol2: 有多久前要请假，不然要医生证明或是要开人评会的规定，而09/04 13:37
49F：→ idol2: 且要统计观察你请掉的班。再怎麽疫情期间，公司放再宽，你09/04 13:37
50F：→ idol2: 请个三五次，理由是早上打喷嚏咳嗽，你是地勤主管不会觉得09/04 13:37
51F：→ idol2: 这是故意在乱吗？故意抗议不想隔离还是玩弄规则？09/04 13:37
52F：→ idol2: 事後来说这不是理由，那撇开这些，起床打喷嚏咳嗽十次，请 09/04 13:37
53F：→ idol2: 十次假公司会不会算帐？我早上打喷嚏一辈子了安啦，十次都09/04 13:37
54F：→ idol2: 不请呢？只要有一次是真的结果就是酸民这个样子。或是只要09/04 13:37
55F：→ idol2: 有三成的人觉得保守一点好，回报请假，那航班真的都不用运 09/04 13:37
56F：→ idol2: 作了。09/04 13:37
57F：→ idol2: 外行不懂没关系，要问还是要建议都可，但现在的问题是一直09/04 13:37
58F：→ idol2: 靠自己的想像去论断别人，有人出来说明就叫护航？「自己不 09/04 13:37
59F：→ idol2: 会判断吗？」「飞那麽久了？」这就是一切问题的根源啊，政09/04 13:37
60F：→ idol2: 府、民航局、公司，所有人都免责，反正叫你签字，有事都组09/04 13:37
61F：→ idol2: 员扛。很难判断吗？每次都请假不行吗？讲完上面这些你还要09/04 13:37
62F：→ idol2: 硬这麽说的话，我只能说你是没活过还是没出社会？这样多方 09/04 13:37
63F：→ idol2: 夹击大家免责的状况，你飞再久都一样困难无解。要检讨应该09/04 13:37
64F：→ idol2: 从政策跟处置方式多方调整，还有大家看待确诊者的心态。别09/04 13:37
65F：→ idol2: 忘了，他或许确诊後违规没错，但所有确诊的人不是因为违规09/04 13:37
66F：→ idol2: 做了什麽而确诊。他在上班报到时并没有任何想隐匿、散布病09/04 13:37
67F：→ idol2: 毒的理由。09/04 13:37
68F：→ idol2: 不在那个处境中，讲别人都很简单，不要觉得就你最聪明，别09/04 13:37
69F：→ idol2: 人都想不到都故意隐匿。再强调，病假是不扣薪不扣假的，真09/04 13:37
70F：→ idol2: 不舒服飞不好出包反而自己扛，这样的条件下，我无法想像怎09/04 13:37
71F：→ idol2: 麽有人觉得他是故意要硬上的？除非深爱公司永不请假，不然09/04 13:37
72F：→ idol2: 每一次的报到都是上面一样的抉择。规范跟心态不改，这样的09/04 13:37
73F：→ idol2: 事以後还会再发生，难道是因为有人跃跃欲试就想违规被开除09/04 13:37
74F：→ idol2: 被酸民骂吗？拜托，不是只有你聪明。 09/04 13:37
75F：→ idol2: 讲很多，说我护航也无所谓，那是你们想看到的符合自己想像09/04 13:37
76F：→ idol2: 的嘴脸嘛，讲什麽都一样。但吉米医生这种，我相信你是看得09/04 13:37
77F：→ idol2: 懂的，我会为这样中立的人尽量说明。 09/04 13:37
大概懂你们关於症状通报这点的难处，不过我想违规就是错这件事情我们都有共识。
78F：→ kougousei: 就是互换崩溃不用打那麽打一篇啦09/04 13:41
79F：→ kougousei: 护航文09/04 13:41
idol大讲的关於症状通报及请假也并非没有道理啦～
我觉得他是想让非航空业人员了解内部状况，跟大家讨论关於症状通报的议题，而非无脑护
航违规机师。对了，而且违规就是违规，毫无争议
80F：推 Y1309: 轻症通报其实很考验人性，这点不忍说什麽，但是违规聚餐就 09/04 13:43
81F：→ Y1309: 真的不行 09/04 13:43
通报这件事情毕竟我们不是当事人，因此讨论空间就比较大
82F：推 cama: 消极通报 积极退休 懂的就懂09/04 13:47
退休这波操作真的看不下去
83F：推 policeman180: 轻症有疑虑不想通报也可以快筛吧，你不通报也不快筛09/04 13:52
84F：→ policeman180: 要自己当医生判断又违规外出，这你说你不是护航什09/04 13:52
85F：→ policeman180: 麽才是护航。 09/04 13:52
没通报+违规外出=废了目前的防范措施，真的不可取。
不过idol大讲的通报问题我觉得大家还是可以讨论看看。但最大前提也像你说的，如果觉得
怪怪的但即便没通报也应该乖乖在家然後快筛之类的
86F：→ idol2: 请问怎麽快筛？规定配套呢？有效时间点？快筛阴性就能上班09/04 13:57
87F：→ idol2: 免责？拜托不要再想像了，根本不符事实，规则也不是你订的 09/04 13:57
88F：推 agnes950111: 这就要看16120实际被开除的理由究竟是什麽了？ 09/04 13:57
89F：→ idol2: 然後我开头就说了，我只讨论隐匿症状这件事。不要看到有人09/04 13:58
90F：→ idol2: 说话就高潮觉得来护航，脑都不动一下 09/04 13:58
91F：推 cppwu: 开除理由有三，单选最模拟两可的理由来讨论 强调不是护航09/04 14:00
违规就错了，根本就是死到有剩。
但症状通报的问题我想大家还是能理性讨论看看
92F：→ idol2: 大哥，你们真的很想看到什麽？心里这麽畸形？不讨论的点就09/04 14:01
93F：→ idol2: 是明明白白违规就开除的，没有讨论必要的，这哪里有问题？09/04 14:01
94F：→ idol2: 不要这麽可悲好吗09/04 14:02
95F：→ lawrence7373: 逻辑不对。他在外站有遵守规定还是被感染，照你的逻 09/04 14:03
96F：→ lawrence7373: 辑应该同情。但社会批判的是回国不知道自己被感染却09/04 14:03
97F：→ lawrence7373: 违规09/04 14:03
law大逻辑正确，严格来说我们人体没有内建PCR，所以不知道自己确诊也不怪他。
问题在於“症状通报”，至於後续违规就是自己作死活该
98F：→ idol2: 不护航你们很失望硬要说别人在护航才开心？我一定要说他没09/04 14:03
99F：→ idol2: 违规外出然後被你们说护航这样吗？这戏要这样演吗？09/04 14:03
100F：推 policeman180: 对没脑的人不用动脑啊。你连推文都看不懂我也没办法09/04 14:04
101F：→ policeman180: ，你不确定轻症是否要通报，也不愿意快筛要自己当09/04 14:04
102F：→ policeman180: 医生判断，这有什麽好理由说他不是隐匿 09/04 14:04
103F：→ idol2: l 我的逻辑跟你一样，那是两回事，只是提醒那些觉得不违规09/04 14:04
104F：→ idol2: 就不会感染的人09/04 14:04
105F：→ idol2: 警察你就活在自己世界吧。对别人的领域指指点点还觉得别人09/04 14:07
106F：→ idol2: 不懂你。快不快筛都一样，後面要申报要发生的事都一样。不09/04 14:07
107F：→ idol2: 快筛不申报的理由也都一样，不是他觉得自己有症状，正是因09/04 14:07
108F：→ idol2: 为他觉得那正常 09/04 14:07
109F：推 policeman180: 一堆公司都要求上班前要给快筛结果了，结果你机组 09/04 14:07
110F：→ policeman180: 高风险族群还在问怎麽快筛。好险我对你不需要动脑，09/04 14:07
111F：→ policeman180: 不然很容易脑羞09/04 14:07
112F：→ idol2: 那又回到一开始。规定跟态度不改，他是每次都要申报还是都09/04 14:07
113F：→ idol2: 不申报？09/04 14:07
114F：推 policeman180: 所以自己当医生判断症状你觉得这不算隐匿？09/04 14:09
115F：→ idol2: 就问你，假如我今天自己快筛阴性後呢？要再去找医生说我不09/04 14:10
116F：→ idol2: 相信，我觉得我一定阳性？还是就当没事，不申报症状？那不 09/04 14:10
117F：→ idol2: 就是今天的状况吗？想一下 不难 09/04 14:10
118F：→ policeman180: 好啦，不用隐匿算填报不实，这样有比较好吗09/04 14:10
119F：→ idol2: 就算真的去找医生，医生也说应该不是，你还是要申报要隔离09/04 14:11
120F：→ idol2: 要采检要等报告，後面都一样啊，这样有解决窘境？ 09/04 14:11
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 14:12:03
121F：推 policeman180: 目前状况是他也不快筛不申报啊，他自己当作没事， 09/04 14:12
122F：→ policeman180: 请问这算什麽09/04 14:12
123F：→ idol2: 有啊，是比较好，至少能说他遇到倒霉，不是确诊还想上班。 09/04 14:13
124F：→ idol2: 没有人会这样想 09/04 14:13
容我插一句，其实我觉得idol和police是有共识的，大家应该聚焦在“症状通报”的程度。
因为违规就是错
没通报+违规还是错
但我们应该冷静下来想想下次遇到“症状通报”该怎麽办
125F：→ me410: 直接14天隔离啦,友好甚麽罗哩八缩的,不配合就自己走啊 09/04 14:13
指挥中心规定怎麽做就该怎麽做我觉得
126F：→ xbearboy: 可以算一下为了他这次没主动申报增加了多少社会成本吗09/04 14:14
127F：→ xbearboy: ？ 09/04 14:14
我觉得没通报又违规外出是重点
128F：→ me410: 华航长荣不愿意增加人力,这些公会只会嘴政府不敢嘴华航长荣09/04 14:14
129F：→ me410: 真的奴性坚强 09/04 14:15
我觉得应该要团结全民一起嘴，给政府、华航、长荣压力，不然只是下面的人大乱斗
130F：→ idol2: 所以你觉得就是每次上班都申报，然後每次都不上班这样？你 09/04 14:15
131F：→ idol2: 还是不懂问题在哪啊，问题是规定的窘境，那样公司都不用飞 09/04 14:15
132F：→ idol2: 了。结果这样还是公司免责，组员开除 09/04 14:15
133F：→ xbearboy: 问题在哪？是公司免责还是自己不能飞？还是可能会让全 09/04 14:16
134F：→ xbearboy: 部的人重新三级三个月？ 09/04 14:16
所以我们应该团结起来对高层施压，他们最喜欢看我们杂鱼互咬了(?)
135F：→ idol2: 人力那麽好增加，路上都找得到，公司一定求你告诉他 09/04 14:16
136F：→ me410: 政府规定研究在靠邀,然後不敢怪罪公司给的奴隶班表? 09/04 14:17
137F：→ xbearboy: 现在各行各业再爆一次疫情就不缺人了 09/04 14:17
138F：→ me410: 那从去年吵到现在了,华航长荣有在努力找人吗'??09/04 14:18
139F：→ idol2: 怪啊，骂翻了，当组员不想休息？但怪又怎样？有现成立即的 09/04 14:18
140F：→ idol2: 解决方法？又在想像09/04 14:18
141F：→ me410: 我只看到工会只敢靠夭政府严格,却不敢靠夭长荣华航奴隶班表09/04 14:18
142F：推 policeman180: 我认同轻症不好判断，但不能自己当医生吧，你不是09/04 14:19
143F：→ policeman180: 消极看待轻症而已，你是完全不管症状然後外出，这在 09/04 14:19
144F：→ policeman180: 多的防疫规定，再多的健康管理表单填写都没用，因09/04 14:19
145F：→ policeman180: 为都是假的 09/04 14:19
police大懂我
反正违规就是错
146F：→ me410: 那从去年到现在工会只有靠夭有提解决办法?对啦,解决办法就09/04 14:19
147F：→ xbearboy: 医院的人连想休息的想法都是奢望，除了#挺医护外有什麽 09/04 14:20
148F：→ xbearboy: 实质作为吗09/04 14:20
呜呜医护被当韭菜割
xbear也懂我们
149F：→ idol2: 医生听懂我回这些就值得了。果然能当上医生的脑袋还是少数 09/04 14:20
150F：→ idol2: ，谢谢，你懂我就不再说了。蒙蔽的讲不通 09/04 14:20
谢谢idol大
不过还是衷心希望各位能放下情绪互相了解，我觉得这很重要
151F：→ me410: 是靠夭政府要求范云背黑锅的3+11啦,你们公会谁出来承担责任 09/04 14:20
152F：推 cama: 消极通报跟能违规趴趴走有因果关系 切不掉的 09/04 14:20
症状通报或许还能讨论讨论，但违规就不需要多说了
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 14:21:01
153F：→ xbearboy: 消极通报就是侥幸心态，这侥幸心态会有什麽後果组员真 09/04 14:22
154F：→ xbearboy: 的有认知到吗？ 09/04 14:22
155F：推 pol87063: 跟您说啦！我做美容相关的～遇到一堆组员自主管理还是跑 09/04 14:23
156F：→ pol87063: 来的啦。而且还很白目跟我坦承？还问我会不会介意 （我 09/04 14:23
157F：→ pol87063: 个人是不介意！而且靠北都做完了 要介意啥小！）五月中09/04 14:23
158F：→ pol87063: 爆炸後也一样 侥幸心态的永远都会偷跑啦 靠人性管自己09/04 14:23
159F：→ pol87063: 根本就呵呵09/04 14:23
pol大这个爆料猛啊～记得打疫苗QQ
160F：推 policeman180: 回楼主的推文，机师毕竟不是医疗专业，但至少要确 09/04 14:28
161F：→ policeman180: 实通报任何症状，是不是当然交给专业医疗人员判断，09/04 14:28
162F：→ policeman180: 进一步询问跟分析，如果要找理由说轻症blabla ，所09/04 14:28
163F：→ policeman180: 以可以填写不实或隐匿情有可原，那再多的防疫规定 09/04 14:28
164F：→ policeman180: 都没用，因为大家都自己当医生在判断。 09/04 14:28
其实我们也是开PCR去验，不太敢靠势自己的经验判断，万一有个万一这个责任我们也担不
起。
165F：推 policeman180: 不少企业已经每周要求至少快筛一次，一般企业是如09/04 14:30
166F：→ policeman180: 此谨慎看待疫情，高风险族群心态却还是如此。09/04 14:30
逻辑正确，不过我觉得这时候炮口要另外对准企业本身
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 14:32:00
※ 编辑: ERCJimmy (223.139.160.99 台湾), 09/04/2021 14:36:49
167F：嘘 k258610: 重点是每次都有违规的机师，这些还只是浮出台面的，因为 09/04 14:46
168F：→ k258610: 有确诊所以才被抓出来的，其他人没确诊也不能调他足迹。 09/04 14:46
169F：推 pol87063: 我相信绝大多数都很遵守规定！啊可是没办法，机组员就是 09/04 14:47
170F：→ pol87063: 高风险，违规只要出事就会像这样直接上新闻版面，少数这 09/04 14:47
171F：→ pol87063: 些人不自爱，拖大家下水怪不得人。 09/04 14:47
172F：推 pol87063: 而且我就遇过 一个已经好一阵子没飞的 跟还在自主的一起 09/04 14:51
173F：→ pol87063: 来赴约。没飞的也知道另一个违规了！也没劝导他不要来， 09/04 14:51
174F：→ pol87063: 还是一起赴约，自律 呵呵。不要说组员，一堆人隔离起来 09/04 14:51
175F：→ pol87063: ，也是各种乱跑，新闻也都有 只有要没有强硬规定集中管 09/04 14:51
176F：→ pol87063: 理 不管什麽职业 什麽人 都一样 总是会有不守规定的！ 09/04 14:51
177F：→ pol87063: 但机组员已经是跟别人规定不一样 ，大家不爽正常！ 09/04 14:51
178F：→ k258610: 所以你用这些因为确诊才暴露的案例，来说只有少数人才会 09/04 14:52
179F：→ k258610: 违规是否有些武断，他们跟其他人的差别只是他们确诊被调 09/04 14:52
180F：→ k258610: 足迹，然後被发现不守规定乱跑。 09/04 14:52
181F：推 pol87063: 对啊 楼上 我相信违规的一定更多 只是他们没确诊 没事 09/04 14:54
182F：→ pol87063: 不会被疫调 要不然开除多少人 09/04 14:54
183F：嘘 miname: 这次抽样三个机师就一个被火掉了，这样叫绝大多数守规定？ 09/04 14:59
184F：→ idol2: 这样讲要被说护航了，我原则一样，违规处理没话说。但我也 09/04 15:23
185F：→ idol2: 想说，当你一年半都在那些模棱两可的规定下的时候，出事要 09/04 15:23
186F：→ idol2: 挑你违规一定挑得到。刚部长又说聚餐不恰当，为什麽不说违 09/04 15:23
187F：→ idol2: 规？一直说聚餐，是怎麽聚餐？跟老妈吃个饭也叫聚餐知道吗 09/04 15:23
188F：→ idol2: ？看医生没经过卫生局？卫生局电话我打过，只会叫你联络公 09/04 15:23
189F：→ idol2: 司，不会帮你安排。还有上面说的隐匿症状，这些都可以是违 09/04 15:23
190F：→ idol2: 规知道吗？听不下去没关系，我没说就可以做哪些事，但旁观 09/04 15:23
191F：→ idol2: 者说一堆什麽随便抓都有违规、不要违规很难吗…一样，不在 09/04 15:23
192F：→ idol2: 那处境你才想得很简单。问医生就好了，医死人家属要告你的 09/04 15:23
193F：→ idol2: 时候，哪一个医生有把握调查起来一点处置疏失，可以做更好 09/04 15:23
194F：→ idol2: 的地方都没有？怎麽，不要疏失很难吗？你是医生欸，你的工 09/04 15:23
195F：→ idol2: 作欸？随便告都医疗疏失，是不是医生都乱医啊？警察开枪完 09/04 15:23
196F：→ idol2: 全照规定很难吗？家属随便告警察都会获赔，是不是所有警察 09/04 15:23
197F：→ idol2: 都乱开枪啊？为什麽要研拟保护医生警察的规则？因为他们就 09/04 15:23
198F：→ idol2: 是会疏失会违规吗？ 09/04 15:23
199F：→ idol2: 崩溃说我歪理硬拗没关系，懂的人自己想想。再看看前阵子那 09/04 15:23
200F：→ idol2: 些真正明明白白违规给你看的台湾人。 09/04 15:23
201F：→ idol2: 最後导正视听，违规被认定没话说，但其他推论跟偏见就免了 09/04 15:23
202F：→ idol2: 。政府跟公司的细则写越多，包山包海，他们就越没责任，你 09/04 15:23
203F：→ idol2: 做什麽都可以是违规，反正解释的空间也是他们的。 09/04 15:23
204F：推 TsukimiyaAyu: 隔离是多闲多无聊 09/04 15:23
205F：推 TsukimiyaAyu: 希望可以公布违规机师家人在哪高就 09/04 15:31
206F：→ TsukimiyaAyu: 真是可惜台湾很难跟日本一样社会性死亡 09/04 15:32
207F：推 lovingyou: 就不管机师还是一般民众，自主管理都会有害群之马违规 09/04 16:05
208F：→ lovingyou: 偷跑，只是一般民众风险低破口机会少，机师高风险，信 09/04 16:05
209F：→ lovingyou: 任其自主管理，结果破口後才处罚，和一开始就强制管理 09/04 16:05
210F：→ lovingyou: ，两者社会成本做取舍罗 09/04 16:05
211F：嘘 k258610: 照idol2的逻辑，也可以适用在一般民众欸，那之前一般民众 09/04 16:22
212F：→ k258610: 违反防疫规定的时候，您怎麽没出来这样仗义执言颗颗 09/04 16:22
213F：→ idol2: 有啊 没跟你说而已 09/04 16:29
214F：→ idol2: 你骂我就会出来说 09/04 16:29
215F：→ idol2: 还有一般民众的标准松得跟什麽一样，部长出来说，压太紧会 09/04 16:31
216F：→ idol2: 疲乏？压太紧就会有人违规？一般民众对自己这麽有人情味， 09/04 16:31
217F：→ idol2: 不用我出来说吧？ 09/04 16:31
218F：→ idol2: 你们前三个月行程拿出来，一定找到违规信不信？你每次出门 09/04 16:33
219F：→ idol2: 都是必要的吗？从来没拿下口罩？ 09/04 16:33
220F：推 sdf019: 真的是奇耙到爆了，结果变成检讨民众，不是检讨违规机师？ 09/04 16:35
221F：→ sdf019: 到底是要滑坡滑得多严重，才能滑成这个结论啊？ 09/04 16:36
222F：→ sdf019: 你们行内人如果肯检讨老鼠屎，大家不会更生气啦 09/04 16:38
223F：→ sdf019: 结果现在变成是老鼠屎轻轻放下，然後反检讨其他所有人？ 09/04 16:38
224F：→ sdf019: 看一下上面那篇文，就是57436，加油，好吗？ 09/04 16:38
225F：→ idol2: 没检讨欸，看清楚，我要说都一样没错，不是谁可以不一样。 09/04 16:44
226F：→ idol2: 工人吃饭被检举什麽我也说话啊。讲过例子让你想想原来自己 09/04 16:44
227F：→ idol2: 可能也很爱违规而已，不要太敏感。你可以不懂不接受，反正 09/04 16:44
228F：→ idol2: 我还是一样，被认定就没话说啊 09/04 16:44
229F：→ idol2: 故意的也没话说啊，但回到这篇文的讨论，隐匿症状也可以说 09/04 16:47
230F：→ idol2: 是违规，不是吗。跟家人吃饭算不算聚餐？我政府没隔离你啊 09/04 16:47
231F：→ idol2: ！女友呢？偶尔同住的呢？多近才可以？调查起来全都可以说 09/04 16:47
232F：→ idol2: 你违规，我只是在强调这个。没说本案没违规 09/04 16:47
233F：→ idol2: 乡民很喜欢说要不是怎样怎样我才不会生气，我很理智的是你 09/04 16:51
234F：→ idol2: 怎样怎样。仇没关系，但不要自欺欺人了。仇起来你看什麽都 09/04 16:51
235F：→ idol2: 该死啊，然後再来自我验证，都看不清别人在说什麽了 09/04 16:51
236F：推 sdf019: 所以你讲这麽多，那一般民众的风险跟你行内人一样吗？ 09/04 16:58
237F：→ sdf019: 不一样的话，你放在一起检讨是有意义吗？ 09/04 16:58
238F：→ idol2: 所以一般民众遵守的程度可以人情味一点这样吗？原来，这样 09/04 17:05
239F：→ idol2: 就没意义了 09/04 17:05
240F：→ idol2: 一般民众难免会违规所以我松一点这样 09/04 17:05
241F：→ idol2: 可以啊 你就承认就好 09/04 17:05
242F：推 policeman180: 干嘛跟一个护航硬拗的人认真。 09/04 17:26
243F：→ policeman180: sdf大，他的起手式都是我不是护航，然後开始检讨别 09/04 17:27
244F：→ policeman180: 人也会违规。 09/04 17:27
245F：嘘 k258610: 那你平常不帮人，现在人不帮你不是很合理吗颗颗，你看水 09/04 17:32
246F：→ k258610: 手的防疫跟机师的，别人限制更多，过的比较爽还屡屡出包 09/04 17:32
247F：→ k258610: ，ㄏㄏ 09/04 17:32
248F：→ k258610: 民众在麻烦都要遵守规定，但机师不能隔离还可以想违反规 09/04 17:35
249F：→ k258610: 定就违反，而且机师违反规定都是别人的错，真爽 09/04 17:36
250F：→ idol2: 看第一句就没基础。都是你们平常不帮我我现在才不帮你！哪 09/04 17:38
251F：→ idol2: 个族群需要我帮？来啊，我来发声。船员？对啊，跟我们一样 09/04 17:38
252F：→ idol2: 辛苦，但他们船期跑完可以休息一下。有什麽我不知道的出来 09/04 17:38
253F：→ idol2: 讲我一定挺啊 09/04 17:38
254F：嘘 me410: 楼上,政府不管怎麽做他们都会靠夭啦,政府明说靠夭会更大声 09/04 17:41
255F：→ me410: 范云在3+11被骂爆时怎麽没看到你们航空业出来声援,自私自利 09/04 17:42
256F：→ me410: 又无情到极点,别怪人用同样态度对你们 09/04 17:43
257F：→ idol2: 有欸，请自己回去找文，都在你们的口水里而已。反正从头到 09/04 17:46
258F：→ idol2: 尾没有要听要讨论啊，现在直接说别人没说话XD 09/04 17:46
259F：→ idol2: 板上说3+11是政府为了机组开方便，说政府帮我们袒我们不帮 09/04 17:46
260F：→ idol2: 忙说话，又说是我们找范云，又说我们不帮范云。一下政府恩 09/04 17:46
261F：→ idol2: 惠的一下我们硬要的一下政府帮我们说话一下政府被我们逼的 09/04 17:46
262F：→ idol2: ，我到底要回应哪个啦？ 09/04 17:46
263F：→ idol2: 看吧。别怪我，都是你害我想这样。怎麽一个有担当的都没有 09/04 17:47
264F：→ idol2: ，爱出贱嘴还不敢直说 09/04 17:47
265F：→ idol2: 别怪我不理解，别怪我自私，别怪我不挺你，别怪我生气…好 09/04 17:49
266F：→ idol2: 像从来有关注过理解过一样。只怕3+11之前是什麽样子都不知 09/04 17:49
267F：→ idol2: 道。台湾好棒棒一切正常的那一年组员都在干嘛都不知道 09/04 17:49
268F：推 policeman180: 我倒是知道这半年机组人员违规的违规、摩铁的摩铁， 09/04 18:18
269F：→ policeman180: 行程满丰富。 09/04 18:18
270F：嘘 k258610: 那水手那年是怎麽过的？？过的爽还喜欢搞事，出事都是别 09/04 18:21
271F：→ k258610: 人的错哈哈，我永远是受虐儿，大家都针对我，今天我犯错 09/04 18:21
272F：→ k258610: 都是你们害的。颗颗 09/04 18:21
273F：→ mooto: 重点~~机师就是超超超超高危险群 全世界就他们最频繁跨国 09/04 18:34
274F：→ mooto: 所以要有自知之明 防疫等级就是要比一般人高 09/04 18:35
275F：嘘 me410: 别人不理解就要更谨慎小心,然後出问题後好像都不适他们的错 09/04 19:28
276F：→ me410: 这次的机师有主动辞职吗?还要等航空公司出来开会讨论去留 09/04 19:28
277F：→ me410: 每次被抓到就是没事而没事而一样,然後其他人继续干一样是 09/04 19:29
278F：→ me410: 那问一下I大,这次机师不回家去摹帖干嘛? 09/04 19:30
279F：→ me410: 自己不愿意自律管不好自己的小头号死人再来骂别人说猎巫? 09/04 19:31
280F：→ me410: 去年政府说防疫视同作战,你们受不了就出来靠夭政府 09/04 19:32
281F：→ me410: 怎麽我都没看他们出来靠夭航空公司? 09/04 19:32
282F：→ me410: 3+11可以去看政黑板被骂到臭头,航空从业人员有趣辩护吗? 09/04 19:33
283F：嘘 me410: 从业人员从来不先内部检讨出来道歉,只有看到出来一职护航 09/04 19:35
284F：推 coldpy: 他好像8/26还有去诊所就医，应该明显是蓄意不照实填写吧 09/05 00:37
285F：→ coldpy: 而且新闻是写在自主管理期间未经通报自行到诊所就医 09/05 00:40
286F：→ taipoo: 这时期要当机师，就必须严格遵守规矩，不行，就强制淘汰掉 09/05 02:23
287F：嘘 demitri: 政府是唯一会挺机师的 唯一知道航空业难处的 09/05 08:38
288F：→ demitri: 普通民众只希望机师通通关好14天而已 09/05 08:38
289F：→ demitri: 结果机师把政府当敌人 把人民也当敌人 09/05 08:39
290F：→ demitri: 到底对机师有什麽好处？ 09/05 08:39
291F：→ ktworld: 为何没有考虑折衷方案，像是电子手脚链？ 09/05 11:56
292F：推 theclgy2001: 他们就是要约炮搞外遇才不要隔离的 你戴脚镣不也一样 09/06 11:50
293F：→ theclgy2001: 的意思 09/06 11:50