作者elguapo (HPHT Synthesized)
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标题Re: [新闻] 全球60大航空安全排名 长荣第6、华航垫底
时间Thu Jan 19 00:48:17 2017
很抱歉腿很久才回应有关 JACDEC 的评量方式。看了媒体报导以及 JACDEC 网站的
简略说明,实在忍不住花了一些钱买了华航的报告,但当时想省一咪咪,选择了标
准递交时间 (14 天),果然德国人一丝不苟,就真的在第 14 天 (Jan 17) 才交件
XDD
可是看了她们的算法,对於 EVA 的 Index 实在无法理解为何是 0.012,所以又花
了一笔钱买了 EVA 的报告,但这次因为怕又老实的等 14 天,只好升级为 24hrs
快速交件,这两笔加起来合计 86.4 欧元... 不过就 6 slides per company,扣
掉首页和末页,每家公司只有 4 张 slides,平均一张 slides 10.8 欧元 Orz
废话讲完了,接下来是 Q1: JACDEC 的这个 Safety Index 到底是怎麽算的?
A1: 根据末页的介绍,2017 JACDEC Safety Index ==
(1986~2015 Fatalities) x 1000 / (1983~2012 Revenue-PAX-KM-Performed)
分母简单讲就是 "总客运距离",算法例如一个航班载 200 人飞了 5,000KM,
那麽 RPK = 200 x 5,000 = 1,000,000 (KM);JACDEC report 用的单位是百万
公里,而各公司的 RPK 是从 ICAO 的资料库来的。
这边算出来的 Safety Index CI: 0.977,BR: 0.012
一定有很多人问,BR 从来没有发生死亡事故,为何不是零?老实说,我看 BR
的 JACDEC 报告也看不出来原因,猜测这个 0.012 是否为电脑计算浮点数错误?
这就要请版上高手解释了 XDD
Q2: CI 的 index 为何还这麽高?
A2: 原因很简单,JACDEC 是回推 30 年的事故,而 CI 在 1989~2002 这 13 年
死亡人数合计高达 742 人,所以在公式的分子部分吃了很大的亏。
Q3: CI 有没有机会翻身?
A3: 按照这个计算公式,CI 的 index 要变小,大概只有两种方式:
a. 增加乘客运量及航程(JACDEC Safety Index 不计算货机、飞渡及训练航班),
将 RPK 大幅增加,让分母变大,不过这就要有点布局的头脑了;
b. 如果只是维持现有运量,那麽至少要等到 2025 年、分子减少到 424 人才有可
能使 index 首次出现大幅减小;如果要让 index 跟 BR 一般,那麽也要保证
客运无死亡事故到 2033 年。
按照以上推论,是有机会翻身的,但需要脑袋清澄的高层来仔细规划未来 10
到 20 年的营运蓝图就是了。
Q4: 只看 Safety Index 就可以得出某公司安全或不安全的结论吗?
A4: 因为 Safety Index 纯粹是 "每百万公里有多少乘客生命损失"(差可比拟
MTBF? XDD),仍无法看出这间公司对於飞行安全所做出的努力,所以还是得
看完整的报告才是;以 CI 来说,JACDEC 在报告第 5 页事实上是言词溢美的
(碍於 copyright disclaimer 无法摘要节录),JACDEC 很肯定 CI 在最近
十年对飞安所做的努力。
结论:个人认为 CI 的排名虽然不是令人很满意,但相信只要持之以恒,并且配合
前面的 #3 Q&A 作为,不久之後就应能开始爬榜,来回应各界期待。
※ 引述《Galvus (高糖优适)》之铭言:
: [自由时报] [106/01/03]
: [http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1936472]
: 全球60大航空安全排名 长荣第6、华航垫底
: 〔即时新闻/综合报导〕德国「客机坠毁数据评估中心」(JACDEC)近日公布最新安全航
: 空排行,在全球最大60家航空公司中,香港国泰航空夺下冠军、台湾长荣航空第6名、中
: 华航空则名列倒数第一名。
: JACDEC受国际航空杂志委托,针对全球最大60家航空进行安全排名,目前只公布前12名及
: 倒数3名。前3名分别为香港国泰、纽西兰航空(Air New Zealand)、中国海南航空。倒
: 数3名则台湾的中华航空、哥伦比亚航空(Avianca)、加鲁达印尼航空(Garuda
: Indonesia)。
: 欧洲最安全航空为荷兰皇家航空,名列第5;阿联酋航空(Emirates)名列第7;不少台湾
: 人熟悉的日本航空及全日空则位列第10名和第11名。以上排名根据2016年数据进行评比。
: 《德国之声》指出,JACDEC和荷兰航空安全网路(ASN)都认为,2016年是民航史上最安
: 全的年份之一,据JACDEC统计,去年有321人死於空难,最严重事故为玻利维亚拉米亚航
: 空(LaMia)坠毁於哥伦比亚,包含19名巴西足球员,共71人罹难。
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1F:推 kaoruhan: 推你真花这钱呀......酷 01/19 00:50
因为实在太好奇了 XDD
※ 编辑: elguapo (114.36.84.253), 01/19/2017 00:53:22
2F:推 tmlc: 0.977其实蛮恐怖的 差不多是晶钻卡飞了6~7年就会挂掉的概念 01/19 00:57
3F:→ tmlc: 不过近10几年来都没出过事就是了 01/19 00:57
4F:推 tmlc: 抱歉没看到fatalities还要乘1000 算错了 01/19 01:00
其实这样的观点也对啦 XDD
5F:推 jailkobe5566: 有查证精神 给推 01/19 01:09
6F:推 magic940058: 不推不行了,大大这钱花的厉害 01/19 01:21
7F:推 silversteven: 给推 01/19 01:27
8F:推 johnnyyuyu: 认真推 01/19 01:28
9F:推 Earl: 推花钱 01/19 01:28
10F:推 gitans: 推花钱求证的精神! 01/19 01:35
11F:推 Jo: 认真推 01/19 01:44
12F:推 APC: 推 01/19 01:47
13F:推 CK841044: 前五名分子应该都差不多,而纽航的分母应该不大,为何 01/19 01:49
14F:推 CK841044: 它却可以爬到第二名? 01/19 01:49
这就要去买纽航的报告来看惹... 有人要接力吗?XDD
15F:推 kevinhongr: 推! 01/19 01:50
16F:推 lajji: 推花钱 不过我之前有去JACDEC的网站稍微翻翻 他们index有八 01/19 01:56
17F:→ lajji: 个大项目 而原po只有提到两个 01/19 01:56
19F:→ lajji: 有兴趣的可以去看看 01/19 01:57
这部分在购买报告前就有去了解过了,不过反而让我冒更多问号... 这也是决定购买
因素之一(解自己的惑)XDD
20F:推 shu750615: 推花钱 01/19 02:11
21F:推 happyennovy: 推, 好奇的是那日航应该 index 跟华航比也不会好到哪 01/19 02:18
22F:→ happyennovy: 去, 可是印象中日航排名还蛮好的? 01/19 02:18
23F:→ happyennovy: 是因为日航航程很多的关系吗? 不然日航之前的纪录也 01/19 02:19
24F:→ happyennovy: 是因为日航航程很多的关系吗? 不然日航之前的纪录也 01/19 02:19
25F:→ happyennovy: 蛮恐怖的 01/19 02:19
26F:推 afish00390: 推 01/19 02:24
27F:推 lajji: 日航的话 他fatality从1986开始算就没列入jl123了(1985) 01/19 02:25
28F:推 Seiran: 感谢 01/19 02:37
29F:推 LewisRong: 推 01/19 03:19
30F:推 psycho420: 推 01/19 03:32
31F:推 wdnm3444: 感谢分享! 01/19 03:39
32F:推 jay70134: 认真推! 01/19 03:43
33F:推 Assisi: 推推 01/19 03:44
34F:推 ilovejesus: 认真查证 01/19 04:15
35F:→ cchris: 去年背包客栈就有人研究过排名方式了,也是得到一样的结论 01/19 04:31
36F:→ cchris: 依照官网,safety index除了fatality,还有total(hull) loss 01/19 04:39
37F:→ cchris: 日航2015->2016名次从44名暴升到第9名,就是因为1985的洗掉 01/19 04:45
38F:推 Toast0902: 认真推! 01/19 04:45
39F:→ cchris: 因为一次拿掉了1985年JL123的520人罹难者 01/19 04:49
这也是个人推论 CI 的下一个跃进是 2025 年(纪录上 1989 还有一次失事,有
54 人罹难,但这在总数 742 来说占得比例不是很大,到了 2020 年应该是会
排除这个空难事件而让 index 变小,算是小幅跃进)
至於 ranking 部分,我想是 index 排出来之後,再加其他 evaluation 的综合成绩
吧,报告第五页还有个 Safety Summary,分四个 categories,A~D:
A: No or marginal safety deficiencies (绿色)
B: Few safety deficiencies (浅绿色)
C: Serious deficiencies (橘色)
D: Serious continous safety deficiencies (粉橘红色)
BR 得到 A 评(因为零死亡事故),CI 则是 B,两者都是绿色范围啦 XD
相信大多数航空公司都是 Cat B,所以 CI 真的做得不差。
40F:→ cchris: 长荣虽然没有fatality,但还有一些incident,所以不是0 01/19 04:51
应该是如此
41F:推 ttnakafzcm: BR316? 01/19 05:01
42F:推 yannjiunlin: 感觉也应该有不少公司会花钱买榜= = 01/19 05:03
43F:→ abyssa1: 卖这麽贵的报告居然时间都没加权 三十年一次洗掉 01/19 05:14
这个计算机制个人看也是蛮囧的,三十年就洗榜,或许当时算式的设计者没想到这麽
多吧...
44F:→ treasuredady: 对呀 光为什麽是用30年就可以讨论很久了 01/19 06:17
45F:推 a6dddd: 推认真 01/19 06:31
46F:推 joey0422: 感觉用时间加权比较有意义 01/19 06:34
47F:推 twmi: 指标随人订,如果异常样本是欧籍,也许会受到压力 01/19 06:52
个人认为多少会受到些压力,毕竟这公司还是要养活自己 XDD
48F:推 Tr3vyy: 推! 01/19 06:59
49F:推 amethystboy: 哇 认真给推 01/19 07:19
50F:→ happyennovy: 原来如此, 谢谢推文解释 01/19 07:28
51F:推 girafa: 推 01/19 07:30
52F:推 cpstrvl: 推认真 01/19 07:36
53F:推 yuchung5: 不推不行 01/19 07:48
54F:推 angela999: 推 01/19 07:53
55F:推 kimi255085: 感谢分享! 01/19 07:53
56F:推 r523302: 推,好认真的分析 01/19 07:56
57F:推 occlumency3: 推推! 01/19 08:04
58F:推 klementhsu: 推 01/19 08:07
59F:推 magician8: 没必要 要有一些航空公司衬托长荣航空安全 而且历史是 01/19 08:21
60F:→ magician8: 无法抹灭 华航给人的既定映像就是这样 今天一份报告说 01/19 08:21
61F:→ magician8: 说他飞安跟长荣一样好 谁信? 01/19 08:21
飞行安全好与不好,在外在来说通常是结果论 XDD 飞行安全从事人员通常会面临:
1. 只要没出事,功劳不在他们,而是老板领导有方
2. 天下太平的时候,人资大概会一天到晚检讨飞安部门人力是否过剩、是否闲差
3. 一旦出事,所有责任、抱怨都落在他们身上
飞安是内化的东西,很难拿出来量化说那家公司好或是坏,可能需要多接触线上作业
人员,做一些访谈,才会有心证...
62F:推 personify: 认真推 01/19 08:23
63F:推 Tamama56: 推 01/19 08:24
64F:推 wsky23: 求证精神太屌了,这一定要推 01/19 08:24
65F:推 leopika: 推 01/19 08:30
66F:推 Chiardy: 真了不起,太认真了! 01/19 08:31
67F:推 nekoneko0615: 推 01/19 08:47
68F:推 jjwei: PUSH!!! 01/19 08:47
69F:推 ting445: 推推 01/19 08:55
70F:推 neg: 推 01/19 09:09
71F:→ abyssa1: 30年可接受 但过一年突然超危险变超安全太莫名了 应该用 01/19 09:11
72F:→ abyssa1: 时间加权让单一事件影响慢慢下降 01/19 09:11
同意看法,个人也是觉得网页讲的人五人六,但实际拿到报告却是用简单的算式来
决定这个 index,似有点草率。
73F:推 chihchuan: 推!!! 01/19 09:13
74F:推 share270: 推 01/19 09:18
75F:推 duckbill37: 推 太认真了!! 01/19 09:19
76F:推 lawson: 超强 给推! 01/19 09:27
77F:推 ck517: 推 01/19 09:37
78F:推 cindy0310: 推 01/19 09:38
79F:推 PONANZA: 推 01/19 09:48
80F:推 bobwu: 认真推 01/19 09:53
81F:推 danic: 推 01/19 09:53
82F:推 kevincupid: 01/19 09:56
83F:推 tony1903: 推认真求证 01/19 09:57
84F:推 chewie: 推! 01/19 10:34
85F:推 lovehy: 推。认真 01/19 11:02
86F:推 billjoe: push 01/19 11:03
87F:推 shihyun: 认真文 只能推了 01/19 11:06
88F:推 daniel0922: 感谢分享 01/19 11:16
89F:推 hitoma: 一点都不莫名阿,不过加权这个方式不错,或许可以让华航名 01/19 11:18
90F:→ hitoma: 次进步 XD 01/19 11:18
同意对时间做加权
91F:推 muller: 这个记者会来抄吧 01/19 11:22
记者应该对数据分析没兴趣 XDD
92F:推 stu25936: 真的好认真 01/19 11:24
93F:推 Odakyu: 推求证精神 01/19 11:30
94F:推 shigowen: 认真推! 01/19 11:31
95F:推 pandafish: 求证推。华航另推! 01/19 11:35
96F:推 LII1201: 推 01/19 11:41
97F:推 bking: 如果到2033年CI还是维持一样的水准 应该也是大跃进? 01/19 11:45
估计是非常大的大耀进(第一个大耀进 2025 第二个 2028 第三个 2033;而第一个小
跃进是 2020 年,fatalities 少 54 人)
98F:推 AuroraSky: 推认真查证 01/19 11:56
99F:推 lookat1205: PUSH 01/19 12:05
100F:推 oddhand: 只能推了 01/19 12:14
101F:→ prussian: 到 2015 的 fatalities 为何是除到 2012 的 RPK... 01/19 12:17
这或许是跟 ICAO 数据库开放范围有关,但整个三年 shift 个人也是觉得怪,
还需要时间去跟 JACDEC 讨教...
※ 编辑: elguapo (114.36.84.253), 01/19/2017 13:17:53
102F:推 alubar: 推 01/19 12:37
103F:推 kenny53: 感谢分享 01/19 12:46
104F:推 flyiii: 这种统计本来就是随他们计算,不然也可以问为什麽 30 年.. 01/19 12:48
105F:推 windsson: 推花钱~还分享上来~ 01/19 13:42
106F:推 bulls: 推 认真!!! 01/19 13:46
107F:推 jasinlove: 推 01/19 13:59
108F:推 AI3yanzi: 推 01/19 14:02
109F:推 RD: 推,长荣的0.012会不会是因为2015年有人在飞机上往生的关系? 01/19 14:08
110F:推 jayson0852: 推推 01/19 14:18
111F:推 ypltw: 推 认真 01/19 14:31
112F:推 colonhsin: 推 01/19 14:33
113F:推 unst: 推认真 01/19 14:50
114F:推 wjv: 推 01/19 15:18
115F:推 jasslin: 推花钱又认真~~ 01/19 15:34
116F:推 kimic: 推认真! 01/19 15:47
117F:推 watmakesaboy: 推专业。 01/19 16:09
118F:推 fastech: 推花钱分享资料 01/19 16:09
119F:推 jujula: 推认真 谢分享!! 01/19 16:13
120F:推 morphology: 推 01/19 16:14
121F:推 ArchVSX: 求知推 01/19 16:17
122F:推 Familyfive: 推! 感谢分享 01/19 16:36
123F:推 blackwind910: 推 01/19 16:39
124F:推 choper: Index算法有点草率 该要逐年加权递减才对 不然JL44名暴冲 01/19 17:20
125F:→ choper: 至9名 真的是... 01/19 17:20
126F:推 mikeliao: 只能大推了 01/19 18:26
127F:推 kinkitw: 爆! 大推 还花钱耶!!! 01/19 18:34
128F:推 sheep956: 推!太仔细了~ 01/19 18:44
129F:推 shadowrobot: 原来如此 01/19 19:03
130F:推 nyrnu: 推认真+花钱分享资料~ 01/19 19:14
131F:→ shadowrobot: Index排名的确不能用来判定不同公司的飞安品质 01/19 19:17
132F:→ shadowrobot: 但Safety Summary才是飞安品质的重点吧 01/19 19:19
同意您的观点,的确光靠 index 是无法判定飞安品质,而 JACDEC 报告的
Safety Evaluation 和 Safety Summary 才是该去细看的内容,不过这部分
JACDEC 留在付费功能(Copyright Disclaimer 还限制 internal use only、
不得公开、不得重制,而且最重要的是:不便宜 = =),一般消费者应该都还
是以 index 来直观判断,不否认这多少都会带到风向,只能靠良心媒体正式
发函 JACDEC 授权引述内容来报导了...
※ 编辑: elguapo (114.36.84.253), 01/19/2017 19:52:18
133F:推 nike0605: 推!!! 01/19 20:15
134F:推 woody820803: 推 01/19 20:17
135F:推 swj0111: 推 01/19 20:40
136F:推 heinrich: 推 01/19 20:59
137F:推 hug1030: 推 01/19 22:37
138F:推 ROCAF: 推认真 01/19 22:50
139F:推 wirrap: 推 01/19 22:54
140F:推 Zickler: 求证精神推 01/19 23:22
141F:推 Yenfu35: 专业推 01/19 23:27
142F:推 Vanessakoju: 认真推 01/19 23:47
143F:推 hank2107: 推 01/20 00:22
144F:推 zsedrx: 推花钱 01/20 01:20
145F:推 KiraJuly: 必须推 感谢分析 01/20 01:34
146F:推 ecpoem: 推解答 01/20 02:32
147F:推 PQQQQ: 求证精神必推 01/20 12:52
148F:推 MichaelKiske: 推花钱 01/20 16:51
149F:推 gman1975: 认真推阿!!! 01/20 17:50
150F:推 a3225737: 推 01/20 21:37
151F:推 BloodyBerry: 超专业 01/21 14:05
152F:推 fanuc: 专业推一个 01/22 13:52
153F:推 xaxa112: 推推! 01/31 00:48
154F:推 xa51025: 长知识了! 01/31 10:11
155F:推 bagasan: 认真耶 02/27 11:25