作者Chiardy ()
看板Aviation
标题Re: [讨论] ATC与FO之讨价还价
时间Wed Mar 4 11:45:57 2009
※ 引述《aaaaasuede (老大在还怕个西瓜!)》之铭言:
: 飞行员常会跟我们请求直飞会加减速,或是使用哪一条跑道。很多时候,
: 飞行员都会请求直飞,但是被中心拒绝後,他们很多人就会说他要航向
: 多少躲天气,说也有趣,这个航向就是他想直飞的那个方向。喔,你要
: 躲天气啊,那你躲吧,接着,我就会走到都普勒雷达前面去瞧一瞧,
: 天上一个天气回波都没有,well,对我来说没差。
那是一个常用的招数,大家都以为骗到ATC了,
我倒觉得这是个默契啦,彼此知道意图就好了。
不过这招在新加皮可别用,
刚上线时飞新加皮,有一次教官要我这样拐骗ATC,
结果航管马上答覆:我在雷达上没看到任何天气.......
我只好唬烂说是正前方有一小朵云,闪一下就会回去原来航向。
(怕被抓回去鞭刑啊~~)
新加皮的航管雷达上好像会结合气象回波功能,
所以引导时基本上都会直接带一个避开天气的路线,
上次民航局开的航空气象演讲,我有反应这个状况,
长官说会去研究看看可行性,真要做到,那可是一大进步。
: 昨天,类似的状况,但是天上的确是有一点天气在。塔台连放了两架
: 都要往西港的离场飞机,而且已经依照规定隔了3分钟放行。第一架738
: 想直飞CHALI,但是因为有到场跟他卡着而被我拒绝。此时他跟我请求
: 航向270,我便跟他「杀价」航向280,他到场没问题我就让他直飞CHALI
: 。接着跟在他後面的MD11上来也想定CHALI,可是他即使隔了3分,还是
: 很快就追上了前面的738。所以被我拒绝了。这时候他请求直飞SUMER,
: 这个我可以同意。我即使没有取消他速限,他过了一万尺後速度就飙得
: 比B738还要快,爬昇高度也很接近,此时他说他要躲天气定CHALI,
: 这时候我就跟飞行员说:「你要直飞CHALI我就要减你速来跟前机保持隔离
: ,看你自己」。结果飞行员就维持在往SUMER的路上了。诡异吧! 後来,
: 我就西部协调让B738先直飞西港,这时候他们就不致於有追上的问题
: ,MD11终究还是得到了直飞CHALI的许可。
这种感觉好像是之前我飞在5 APU机种後面常常发生的状况,
原来738也会有吃鳖的时候喔?
那肯定不是我飞的,因为传说中飞行员的能量决定飞机的力量,
我的嘴炮能量应该不太有机会遇到对手。
好好的恭敬的跟那些温柔美声大方慧黠的小姊姊小妹妹航管塞奶一下,
通常都要得到啦。
之前飞对岸才好玩,一位飞行员用中文说:
XX,我前方有天气,我要上么么六,定向OOO避让一下。
航管:不行,你先维持这个高度,沿航路飞吧。
飞行员:喔,好。
後来另一架飞机也要爬高要定向,航管给了,前一位就发飙了:
为什麽你不让我直飞爬高,你却给他直飞爬高?
都跟你说我前面有天气了你也不听,你是不是跟他有什麽勾结!
(後面就是航管好言好语的跟他解释,他在那边怒气冲冲的骂街,
全程中文喔,还有听不下去的飞机插进来参一脚骂那位飞行员,
那可真是精彩,也从中学了不少中文航管专业对话术语)
: 这种讨价还价也发生过另一个好玩的状况。有一次飞机很多,但是全
: 都是EVA的飞机,而且都落06跑道。此时我看了一下彼此的间距,选择
: 了一架要请他落05好增加空域的效率。但是飞行员还是想落06,於是我
: 跟他说:「你是可以落06跑道,但是你们公司的其他飞机就会因此得飞更远
: ,你自己想想吧。」这位飞行员後来仍接受了05跑道,真是世界一片祥和!
: 感动极了。有好的当然也有比较糟的。飞行员不喜欢太早放外型,这时候
: 如果减他到较低速,飞行员就没法配合。有一次,飞机离机场20里了,
: 我要减他190KT以下,他说他只能维持210。我心想:「喔?放个外型出来
: 不就可以减啦?好啊,你不要喔,OK...看我的」,XXX,左转航向270爬高
: 保持4000。二话不说拉出来重带。回想起来那次还真是有点故意,但是没办法
: ,你不配合最後追到没隔离可是帐算我的,所以就别怪我了。
台北冬天真是有点难度,不要说浑身菜味的小朋友,老鸟一失神都一样吃鳖。
上面还是大尾风,然後在很低的高度,大概都在6000-4000左右,
突然一阵乱摇乱甩,然後就变成大顶风,偏偏这高度附近就是开始要减速的时机,
於是很容易就会搞得减 不了速放不了外型,看着前面飞机越来越近,
有时候连航管都关心的主动报上前机的地速,
(有教官一听到就抱怨:一定又是空巴330/340,飞那麽慢干什麽!
我心想:你自己不早点减速,怪人家咧!)
只好手忙脚乱拉减速板丢轮子......有时候还是越追越近,一点办法也没有。
也有教官是七早八早下高度放外型的,认为从下方拦下滑道才安全。
有一位教官是这方面的高手,提早很多就下去高度放外型,
大概是认为放很大放不用钱。
很久很久之前有一次跟他飞日本的富山,那个进场很有趣,
的是要先往外飞,到最远32里时,再绕一个大弧度回来进场。
航管都会在往外转前时(大约13000尺),给一个许可下降到3000尺,
那位教官一拿到许可就收了油门一头冲了下去。
我说:教官还有快80里耶,要那麽早下降吗?
教官:这样比较安全!!(年轻人就是年轻人,毕竟还是太冲动了)
下降中,我觉得高度没问题了,就跟教官说:那个32里是最远距离,
我们现在是不使可以开始转进去了?
教官:我们应该要照FMC指示的路线飞。
(我心想:那还真奇怪,你怎麽不照FMC指示的高度飞啊?)
结果还没到32里,我们已经通过5000尺继续往3000尺下降,
我往下一看,怪怪我的妈啊,下面有一个岛还是半岛,
岛上有山,山上树很高,不远处还有一个小机场(後来知道那是能登),
我总有一种错觉好像飞机快要擦到树梢了,EGPWS上面都是黄色的一片。
教官还是收乾了油门在往下冲,我看了教官,他也没有减低下降率的打算,
於是乎我第一次干预教官的飞行--伸手改成了下降率飞行,用很小的下降率。
当然还是要跟教官道歉一下:教官对不起我觉得快打到树了。
那一次我们就挂在3000尺,飞了那个大弧,还有进场,
而且刚转进去,教官就开始放外型丢轮子,拖着外型飞,
後面航管许可进场,他也是七早八早下去下一个高度,
10里到了1700尺改平,已经放完落地外型。
富山进场方向是一个河口,右边有一座工厂有根大烟囱,
我又是觉得我竟然飞得比那根烟囱还低,
加上大外型低速下平飞,飞机很大的仰角和引擎的嘶吼。(不过都是合法就是了)
从此我知道不见得早下降早放外型就一定是安全的,
更别说省油,感谢教官的用心良苦让我亲身体会到。
那霸则是因为北边有卡迪那基地的空层限制,所以飞18跑道进场时,
後面都会要我们下降到1200尺甚至是1000尺,
那种高度下平飞也是很不酥胡,可以清楚的看到浪花,
下面船上的人脸孔似乎都可以分辨出来,我很不甲意这样的感觉啦!!
差不多跟没有感觉的落地一样让我感到很不踏实。
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我知道我终将面对自己的命运 就在天上的云朵之间
我和我不憎恨的人们作战 我却护卫着我不爱的那些人
没有法律,没有责任 不为群众,不为欢呼
只有一抹微小的力量推动着我 将我带上天际
我在心中衡量这一切
过去的时光充满着虚掷的记忆 未来的岁月似乎也充满了空虚的气息
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◆ From: 61.64.78.214
※ 编辑: Chiardy 来自: 61.64.78.214 (03/04 12:51)
1F:推 pooh24:有碰到过 刚过TONGA FL290就开始减速的花航.... 03/04 12:39
2F:→ pooh24:左边老大也是一边飞一边干樵.... 03/04 12:39
3F:→ pooh24:不过我想更干的是後面一串国泰长荣澳航的吧 似乎还有架新航 03/04 12:41
4F:→ Chiardy:这个比较难讲,有时候台北因为航机很多会很早就要减速罗。 03/04 13:42
5F:推 lordowen:跟小姊姊小妹妹航管"塞奶"一下XD 03/04 13:44
6F:→ estebansjocr:新加皮?? 03/04 13:58
7F:推 roger2264288:新加 土皮..... 03/04 13:59
8F:→ Chiardy:叫惯了,其实是"新加波"。还有吉隆皮("挤隆波")。 03/04 14:00
9F:推 glico:还有皮兰、哥伦比哑的皮哥大、斯里兰卡的可伦皮 03/04 14:15
10F:推 Fujifilm:拿皮里披萨... 03/04 14:16
11F:推 Bcl2:崖上的皮妞... 03/04 15:29
12F:推 william9:"一定又是airbus 330/340" 所以他们的外号叫做slowbus 03/04 16:24
13F:推 aaaaasuede:专业 清新 C大出品 如数家珍 03/04 17:34
14F:推 BlueSunLight:妙语如珠C教官 03/04 17:39
15F:推 william9:话说回来 32里 5000尺 是不是保守的太过头了一点 03/04 18:03
16F:→ william9:这个连模拟机里面的学生都不敢这样飞吧 肯定被K的 03/04 18:04
17F:推 omygod10:这种下降率套用在Kai Tak..应该会尖叫声连连吧... 03/04 19:07
18F:推 sirayatw:slowbus...不好意思,KARAN4,50里尾风时,不在拦到GS之前 03/05 18:04
19F:→ sirayatw:放个两节外型的话...slowbus会变成superbus哦,科科~ 03/05 18:05
20F:推 william9:这点别说是Slowbus 连747也是一样 尾风时要算好 03/07 00:41
21F:→ william9:不然就等着跟ATC说 "go around due to unstable app" 03/07 00:42
22F:→ william9:在台桃已经听过几次了说 03/07 00:43