作者coolwaiting (coolwaiting)
看板Aussiekiwi
标题[讨论] 在墨尔本看房子时遭到性骚扰
时间Sat Jul 27 10:45:15 2019
这是我本人在看房子时遭到性骚扰的经验
我是女性 房东是男性
希望找房子的女性朋友们看到这篇文章可以幸免於难
我是在flatmates.com.au上搜寻墨尔本市区的公寓
前往的这间公寓大楼位於Spring street
网页上载明是全女性公寓 共两间房
一间Private room和一间Shared room
见面看房子的时候房东才说
Shared room已入住两人 一男一女
直接带我去看登载为Private room的房间
然後那个房间是要跟他share的 他偶尔进市区的时候会住
这跟网页载明的全女性公寓和Private room都不一致
但到目前为止房东的言行举止都很正常
所以当他邀我没事可以坐下来闲聊的时候我不疑有他
并在闲聊的时候说和男性共用房间不方便
表明了不会承租的意向
後来他开始随着音乐起舞 还拉着我跟他一起跳
当时播放着轻快的音乐 他拉我的手随意上下摆动
身体还有一段距离 还在我觉得合理的范围内
但是他越来越靠近 最後变成贴着我抱着我在跳舞
我开始觉得不自在 说我跳够了然後远离他
接着他冷不防地双手抓着我的脸亲我脸颊
他蛮用力抓着我的脸 我向後抵抗的力量太弱躲不掉
虽然知道在某些国家拥抱、亲脸颊是很自然的事情
但他的方式让我感觉很奇怪很不舒服 只想找藉口离开
最後是他坐在椅子上 拉着我要我坐在他大腿上
我抵抗他想要远离他 他一度抓着不放 持续把我拉向他
他还说不要怕 另外那两个房客不在家
这样的言行举止就算在习惯拥抱、亲吻的国家也不是正常的吧......
我怕会激怒他 没有在当下谴责他 只想要平安地离开现场
还好他还是有放开我让我走
事後我传简讯给他 清楚表示这是性骚扰
免得之後他看到亚洲女生又觉得很好欺负可以乱来
没想到他不但没有道歉 还持续约我见面
从事发当时到事後都不觉得这是踰矩行为的样子
让我很担心之後会有其他女生受害
我已经有在Flatmates上检举公寓说明与实际不符
并且提到他要我坐他大腿的事情
但是Flatmates到目前为止并没有把他的刊登文下架
想要知道是哪篇刊登文的板友欢迎站内信给我
另外 在墨尔本孤苦无依 想要有伴陪同看房的女生
在明年六月底前都可以询问我是不是还在墨尔本、能否陪同看房
希望有助於避免我所经历的一切
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.199.100.28 (澳大利亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aussiekiwi/M.1564195517.A.AA3.html
1F:推 tea411139: 看房真的要很小心,我之前也遇过问看房但好几天之後才 07/27 10:52
2F:→ tea411139: 回覆的房东,说要当个朋友出来喝咖啡的 07/27 10:52
3F:推 devirusin: 帮助别人给推,但看到"虽然知道在某些国家拥抱、亲脸颊 07/27 11:51
4F:→ devirusin: 是很自然的一件事情"白眼真是翻到後脑勺去 07/27 11:52
5F:→ devirusin: 没人会在第一次碰面的房东房客关系 要跟你拥抱亲脸 07/27 11:53
6F:→ devirusin: 就很单纯的是性骚扰不用怀疑,很讨厌那种躲在文化差异 07/27 11:53
7F:→ devirusin: 後吃人豆腐的 07/27 11:53
8F:→ devirusin: 今天才在新闻看到亚裔在CBD被攻击,大家要小心安全 07/27 11:55
9F:推 natsugo: 这个真的要找男性陪伴,可以公布没关系 07/27 12:19
10F:→ yuasa: 拍拍…,flatmates应该会处理啦至少会下架他。只要让对方不 07/27 12:38
11F:→ yuasa: 舒服,经过制止也不停手,就是性骚扰。跟对方怎麽想无关! 07/27 12:40
12F:推 momoan: 太可怕了吧!!! 07/27 13:56
13F:推 liaoyumin: 亲吻拥抱这些行为,只会在亲近的朋友间出现,不会对陌 07/27 17:20
14F:→ liaoyumin: 生人也亲吻拥抱,不管是哪个国家都一样... 07/27 17:20
15F:推 RosaLulu: 陌生人第一次见面最多握手 再多不会了 还是找个朋友跟 07/27 18:17
16F:→ RosaLulu: 你一起吧 07/27 18:17
17F:推 aquarius212: 1.请报警 2.请到该网页举发 07/27 22:40
广告还没被下架 我会再去网站检举
https://flatmates.com.au/share-house-melbourne-3000-P482301
如果广告下架
有看到同样在Spring street的物件
想知道是不是这个房东
也可以站内信给我帮忙看看
感谢以上板友们的提醒和建议
当时会单独前往是因为独自来到澳洲
目前还没有结交到朋友 只好一个人去
我会再想办法避免
关於不同民情的部分
谢谢以上几位板友的说明
我之後会更有警觉心的
事发之後我打算做的四件事 简讯表明这是性骚扰 网站检举 PO文 和报警
唯独报警这件事情我犹豫很久
目前住宿的地方距离那栋大楼约五到十分钟的脚程
光传那封简讯和网站检举 都会害怕会不会激怒他......
但在今天很煎熬地打完这篇文章後
反而报警的念头越来越坚定
反覆回想每一个细节 觉得很可怕......
万一今天被他遇到的女孩子 比我还要怕激怒他
到了更进一步的环节害怕到不敢抵抗
我无法想像那比我的遭遇还要难以承受的折磨......
※ 编辑: coolwaiting (49.199.123.123 澳大利亚), 07/28/2019 01:27:02
18F:→ peilou: 让我想到之前被房东的男朋友摸屁股…还问我要不要去住他那 07/28 00:41
19F:→ peilou: ,超恶隔天立马搬走 07/28 00:41
※ 编辑: coolwaiting (49.199.123.168 澳大利亚), 07/28/2019 06:49:18
20F:推 bkpig: 出门认真是要小心,我以前傻傻在gumtree想语言交换,看起 07/28 11:19
21F:→ bkpig: 来也是正常上班族,最後也是跟原po一样被亲感受到不对劲 07/28 11:19
22F:推 yuasa: 虽然我觉得情节是可以报警,但以我对澳洲警察的了解,他们 07/28 12:02
23F:→ yuasa: 大概是不会受理。我会帮你跟flatmates再写一封信。希望他们 07/28 12:03
24F:→ yuasa: 可以下架这个家伙 07/28 12:04
25F:推 blacksswan: 警察会处理性侵性骚扰,讯息可以当证据 07/28 16:04
26F:→ blacksswan: 请一定要报警,可试着问办事处是否有人可协助 07/28 16:07
27F:推 poposleep: 原po加油!不要姑息对方也要注意安全 07/28 16:27
28F:推 yuasa: 如果有讯息的话可能可以。时间已经久了,应该也采不到口水 07/28 18:21
再谢谢以上留言的板友们
今天下午已经去警察局报警了
笔录做完 sexul crime团队讨论完之後
先是问我对方有没有勃起、抓我胸部或臀部
我没有注意到勃起与否 也没有抓我胸部或臀部
於是警察说我的案件可能会被归类为unlawful assault
(警察对於unlawful assault的解释是 像是打巴掌但没有造成体伤)
可能不能以sexul assault起诉
警察还说这偏向文化差异
在澳洲大家很常亲吻和拥抱
我反问 在澳洲大家也会亲吻和拥抱陌生人吗?
警察的回覆是肯定的......
我已经不知道我还能再做什麽了......
我想在此公布我所知道的关於对方的资料
如果在其他场合碰到类似特点的人时也可以稍微留心
Flatmates网站上的照片是他本人
身高约170~180cm 身形偏瘦 脸型偏瘦 没有凸肚
黑发看起来自然卷 头发稍微偏长但不到肩膀 没有胡子
(但他给我看他养的狗的照片时
有看到照片里面的他发长超过肩膀 有蓄胡)
自称Alex 来自比利时 32岁 会抽菸
几年前到澳洲来工作 好像有待过雪梨的样子 目前在墨尔本落脚
因为有养两只狗(一黑一棕 不认得品种)所以平常住在郊区
在市区有大楼清洁的工作
因此偶尔会在位於Spring street 283号公寓大楼的161号房(16楼)留宿
跟我连络的电话号码与网站显示的不同 是0412121XXX
他的英语口语可能因为口音的关系有时候听不太懂
(相较之下我碰到的亚裔警察讲的英语我都听得懂)
最後 先在这里感谢来信说明愿意提供协助的板友们
现在太累了 明天再好好回覆^^"
※ 编辑: coolwaiting (49.199.206.143 澳大利亚), 07/28/2019 20:23:33
29F:推 tn00710191: 辛苦你了 感谢分享 希望不要再有受害者 07/29 00:35
※ 编辑: coolwaiting (49.199.232.227 澳大利亚), 07/29/2019 04:43:44
30F:推 hieix: 支持你,你很坚强! 07/29 08:36
再谢谢以上两位板友
谢谢板友们的建议和支持 这正是我所迫切需要的
让我可以更坚定去执行避免有下一个受害者的事情
关於警方讨论完的结论 在上段修文里我讲得不够清楚
本案不足以被视为sexual assault
而是被视为unlawful assault 罚则较轻
後续程序会是 在警方跟对方约谈完之後
根据双方的说法再判定是否上法庭
但由於上段修文里所提到的
警方认为这偏向文化差异的问题
很可能不会上法庭
离开警局之後 顿时有点绝望
警方的约谈通知会激怒对方的可能性大增
等於我的人身安全的风险也会大增
但最後却很可能不会上法庭
虽然就算上法庭也会有败诉的可能性
但不上法庭就完全没有让对方受到制裁的可能性
就更不可能让对方意识到
他对我所做的行为是不对的 以後不再犯
或至少是为了避免受到制裁而不再犯
我无法决定透过法律途径避免对方再犯的可能性
希望至少能够透过我在上段修文里所公布的对方相关资讯
降低板友们的受害风险
※ 编辑: coolwaiting (49.184.174.218 澳大利亚), 07/29/2019 12:03:58
※ 编辑: coolwaiting (49.184.174.218 澳大利亚), 07/29/2019 12:12:58
※ 编辑: coolwaiting (49.184.174.218 澳大利亚), 07/29/2019 12:52:36
31F:推 blacksswan: 现在才看到来不及帮你,因语言沟通及文化差异,报案时 07/29 14:32
32F:→ blacksswan: 造成误会。确实这没造成性侵,要报案的是性骚扰意图性 07/29 14:32
33F:→ blacksswan: 侵,重点在你已言行拒绝他还一直以言行侵犯触犯,绝对 07/29 14:32
34F:→ blacksswan: 别再提什麽陌生人第一次见面触碰,因为这不是问题重点 07/29 14:32
35F:→ blacksswan: 也并非不可以的事,只会让警法误会是文化差异沟通不良 07/29 14:32
36F:→ blacksswan: 造成误会,於你无益。不放心可以申请 restraining ord 07/29 14:32
37F:→ blacksswan: er 防范他靠近。 07/29 14:32
38F:推 blacksswan: 这案件不会上法庭,重点在能留案底警告已足 07/29 14:37
感谢b大的建议
在做笔录的过程中再次经历所有细节
我说出在细节中最直接、立即的感受和想法
觉得奇怪 很不舒服 害怕会激怒对方 想离开等等
没有提到原文所写的
"虽然知道在某些国家拥抱、亲脸颊是很自然的事情"
或提到任何关於文化差异的想法
那个是我事後在反省时的思考
"警察还说这偏向文化差异"那段
已经是做完笔录 警方讨论完之後
受理本案的警察在跟我说明後续可能的发展时所说的
另外的确有详细描述他抓着我的脸亲我脸颊
和他拉着我要我坐他大腿上时
我试图向後远离他的情形
我在报案的时候是说性骚扰 没有说性侵害
以上是对於b大的回覆
请看看是不是有什麽不妥的地方
导致警方可能会认为是文化差异的问题
而不以unlawful assault起诉
虽然这不是完整的笔录
但如果能先据此留下专业的看法
也许对於後人会有些助益
再次感谢
※ 编辑: coolwaiting (49.199.224.163 澳大利亚), 07/29/2019 16:23:22
39F:推 tinkatinka: 态度要坚定一点 don’t f_cking touch me 飙出来,然 07/29 19:42
40F:→ tinkatinka: 後完全不给碰,碰到还得了 超恶。我觉得陌生人抱一下 07/29 19:42
41F:→ tinkatinka: 亲一下很正常的概念是在双方都同意,警察的讲法应该在 07/29 19:42
42F:→ tinkatinka: 此(譬如路边的free hug)。但是一方不同意,站着不给 07/29 19:42
43F:→ tinkatinka: 抱,不给亲都不能勉强,朋友也是可以拒绝的。 我跟法 07/29 19:42
44F:→ tinkatinka: 国警察报过案,他们的标准更宽更扯,但就不提了,原po 07/29 19:43
45F:→ tinkatinka: 拍拍 07/29 19:43
46F:推 tinkatinka: 重要是取得consent,双方同意。给对方几个睡不好的夜 07/29 19:51
47F:→ tinkatinka: 晚,案底也是很好的教训 07/29 19:51
48F:推 yuasa: 别太担心,那种人都很孬啦只敢在单独相处的时候手脚不乾净 07/31 13:50
49F:→ yuasa: 如果在街上遇到他保证乖得跟什麽一样。虽然是後见之明了, 07/31 13:51
50F:→ yuasa: 我觉得应该跟警察强调你"被强迫了","他不让你走",你说"不 07/31 13:52
51F:→ yuasa: "对方还是不肯让你离开。澳洲警察也很会河蟹呀,我也领教过 07/31 13:54
52F:→ yuasa: 身在异国,你已经处理得很棒了,加油! 07/31 13:57
53F:推 kingnamefu: 推你的处理!我觉得这很明显就是性骚扰!不太确定你遇 07/31 19:40
54F:→ kingnamefu: 到的警察是不是想搓汤圆才扯文化差异...... 总之一个 07/31 19:40
55F:→ kingnamefu: 人出门在外真的要小心~ 07/31 19:40
感谢t大、y大和k大的回覆
回覆t大的建议
除了当时处於私人空间且无第三人在场外
他的所有行动都是在放着一把长刀的餐桌边发生的
(他拿长刀在餐桌上切哈密瓜 然後就摆在桌上)
我想要让自己能够平安离开
当下的直觉是 我要保持镇定
不要显露出害怕或生气
避免他起疑或激怒他
所以在他做那些我来不及防备的动作後
我都不敢打他或骂他
直到他坐着把我拉向他 要我坐他大腿的时候
我才顾不得会不会激怒他 一直向後抵抗他的力量
僵持了不知道几秒钟 久到很担心他会更用力拉我过去
还好他放手了......
这时候我还是不敢有其他强硬反应......
我再次找藉口离开
他沉默很久没有回应 我知道他不高兴了
在离开公寓大门 等待电梯的这段时间里
我很害怕他会改变心意把我拖进去
所以当他走到门口
装没事要跟我道别要hug的时候
我不敢拒绝也不敢说什麽......
在报警之前 我知道没有强硬反应这点
在诉诸法律时可能对我很不利
但当下只想平安离开
我想不到其他可以全身而退
又很能够得到法律支持的方法......
回覆y大
我有详述他要我坐他大腿的僵持过程
但他没有阻止我离开公寓
这也是我一开始对於报警很犹豫的其中一个原因
这几天我刚好有机会可以询问两位本地人的看法
不论男女 听到我描述强吻和要求坐大腿的过程
都认为这是不合理的 反应非常强烈
至於当地警察是不是想搓汤圆......
只能说在法律上我没有更强力的证据可以避免被搓汤圆
我在蒐证的过程中才发现
他用来连络我的电话号码跟网站上显示的不一致
在网站上的讯息连络时 确认好时间後
他只有给我地址 没有电话
在我前往的路上他打电话来 我才有那个号码
大家以後在看房子的时候也可以多留心这一点
※ 编辑: coolwaiting (49.199.232.160 澳大利亚), 07/31/2019 23:46:58
56F:推 RosaLulu: 你已经很勇敢了 加油 08/01 19:25
57F:推 pigispig: 网页检举 要用轰炸式的email 字句要写得非常严重 08/02 10:04
58F:→ pigispig: 会比较有用 我之前在AirBnB的经验就是这样 08/02 10:04
谢谢以上两位板友
本来很担心网站会因为手机号码不一致而不受理
结果昨天晚上发现 对方的会员帐号和广告都撤掉了
询问网站的结果是 是对方自行撤销的
现在无法透过网站搜寻这个物件
但还是可以透过我在第一段修文提供的网址进行浏览
我在蒐证过程中发现很多佐证的困难
担心对方懂得钻法律漏洞 未来将另起炉灶
我所提供的对方相关资讯 很多都是对方可以再变换的
板友们即使不是要看那一区的物件
也欢迎来信请我帮忙看看
我可以就我的记忆来帮忙分辨他的脸、他的声音和口音
虽然记忆可能会越趋模糊 但我会尽力
59F:推 pipsqueak002: 好奇问问,看房子怎麽会忽然开始跟对方跳舞? 08/02 11:10
在此公布这件事情时
我考量到讯息接收度与便於传递等因素
原文选择以简要的方式
列出我认为整个事件经过最不合理的部份
加上本文毕竟是我单方面的说法
如果阅读者因此而产生各种疑问、臆测
甚至是怀疑本文的真实性 我都可以理解
但是请恕我暂时无法回覆
我每一次的反覆思索、撰写及回覆
对我的身心都是极大的消耗
所以我选择把我的时间和身心
投入在有助於避免下一个受害者的事情上
因此也希望板友们都是基於这个理由
针对如何降低受害的风险、
当下面临性骚扰时能够如何反应、
在事件後可以做些什麽、
去报案作笔录时需要注意什麽来进行讨论 以免模糊焦点
本文同样欢迎板友分享相似经历 一同进行讨论
也由衷感激不吝於给予我文字上或行动上的支持
来自各方的善意 就像一道道温暖的阳光
洒在我身上 温暖我的心
让我能够有心力迎向光明
持续去执行避免有下一个受害者的事情
以上希望p大能够理解
往後本文再有非上述相关言论 本人将不再回应
※ 编辑: coolwaiting (115.70.119.48 澳大利亚), 08/02/2019 22:59:14
60F:推 momolomo: 你处理的很好,也谢谢你的文章提醒大家。我有经历过类 08/04 07:51
61F:→ momolomo: 似的事情,完全可以理解那种当下的无助还有事後回想时 08/04 07:51
62F:→ momolomo: 的恐惧,希望你接下来在澳洲的生活一切顺利。 08/04 07:51
63F:推 s91205a: 谢谢你的资讯 真的 先保护自己最重要 08/04 17:46
64F:推 Starblue999: 你很勇敢,支持你~~~加油! 08/05 22:19
65F:→ Starblue999: 不知道澳洲有没有免费的律师谘询? 08/05 22:20
66F:→ Starblue999: 你是在念书还是工作呢?学校有些社群资源 08/05 22:20
67F:→ Starblue999: 有些地区图书馆也有类似协助移民的帮助,教会也可以 08/05 22:21
68F:→ Starblue999: 考虑 08/05 22:21
再谢谢以上几位板友的同理、支持和建议
我是持有打工度假签证
目前也正开始搜寻免费的法律谘询服务
谢谢S大提供寻求协助的方向
我会一并搜寻看看
我需要法律谘询服务的原因在於
我打算撰写英文版本
除了往後跟当地朋友们提醒的时候
能够方便传递讯息外
也打算公布在当地的热门网站
所以我需要了解 作为公开发表的文章
且在缺乏有力证据的情况下
该如何撰写文章让大众了解这件事
同时又能够避免法律纠纷
另外也想了解
在报案前先寻求法律谘询服务
对於做笔录会有怎样的帮助
当时我只担心记忆消逝
所以在身心状况尚堪负荷的情况下就急着去报案
担心在报案前寻求法律谘询或是办事处的协助
会过度消耗而延後报案时间
但以结果论来看 或许还可以有更好的办法
待我谘询後再上来分享当地法律人士的建议
※ 编辑: coolwaiting (49.199.96.121 澳大利亚), 08/07/2019 20:19:01
69F:推 dancerumba: 你真的很棒,谢谢你愿意站出来,面对接下来的麻烦 08/14 17:26
70F:→ dancerumba: 也希望你在异地一切顺利 08/14 17:26
71F:推 wanlina: 在澳洲,真的不会因为被亲吻就被归类为assult, assult是 08/17 15:59
72F:→ wanlina: 真的被性侵了,才会用上的字,这样的行为只能说是sexual 08/17 15:59
73F:→ wanlina: harassment。 08/17 15:59
74F:→ wanlina: 基本上这样的事天天有,我不是在看房遇上,我是在工作遇 08/17 15:59
75F:→ wanlina: 上,很莫名的被抓着手亲手,我当下狂翻白眼,但是我也不 08/17 15:59
76F:→ wanlina: 能怎麽样,只能自己小心处理也不能惹毛对方,自己全身而 08/17 15:59
77F:→ wanlina: 退最重要,我现在连搭uber也是紧张兮兮的,因为也遇过这 08/17 15:59
78F:→ wanlina: 样的司机。我朋友也在工作的时候被上下其手,但是最後谘 08/17 15:59
79F:→ wanlina: 询律师,最多都只能告性骚扰,不造成assult,assult你不 08/17 15:59
80F:→ wanlina: 用告,警察就会提起刑事公诉了。 08/17 15:59
81F:推 makaveli: 要很熟才会亲脸颊啦。不熟的怎可能给亲 08/26 16:01
82F:→ linlinptt: 天哪我也遇过房东放音乐跳舞邀我一起跳,也试图要亲我 11/19 06:13
83F:→ linlinptt: ,我找藉口离开後,他传讯息告诉我不租了因为他无法跟 11/19 06:13
84F:→ linlinptt: 太喜欢的人住一起,真的怪人到处都是,希望你的心情有 11/19 06:13
85F:→ linlinptt: 抚平一些... 11/19 06:13
86F:→ linlinptt: 不过那个人跟你描述的不同,是一个170上下矮矮瘦瘦的 11/19 06:15
87F:→ linlinptt: 中东男性,位於墨尔本270 king st 11/19 06:15
88F:推 rockokasi: 这个房东是澳洲人吗..? 02/26 11:57