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过来人 刚毕业 刚工作不久 分享一下自己的意见 ※ 引述《poa1006 ()》之铭言: : 雅思成绩终於达标了,可以把con offer 转成正式的了 : 预计明年二月出发 : 目前在犹豫的是 : 1. Melbourne : Master of Information Technology : 2. UNSW : Master of Information Technology : 考量的点是 : 1. 考量到希望可以在学期间也能有跟所学相关的打工机会,毕业之後也希望可以留在当地就业,所以把目标锁定在这两所学校,但再更详细的差异就很难查到资料了,希望有经 ^^^^^^^^^^^ 如果你本身已经有IT相关工作经验 或许有可能可以找到part-time的缺 但如果你刚进这个领域 想找有薪的基本上是不可能 如果想要累积经验 可以试着找无薪实习或免费的project 另一个机会是大公司的暑期实习 通常是有薪的 而且待遇不错 更是你进该公司的跳板 但是绝大多数会开放这种实习的公司都会要求PR或雅思8分 所以可以选择的公司不多 不过只要你挤进去 表现不要太差 基本上就是就业保障了 我有中国、印度的同学就有被选上 : 验的学长姐或了解当地就业市场的前辈能提供一些资讯 : 2. 有爬文知道一些当地的论坛,不知道还有没有其他跟资讯领域、研究所或是就业相关 : 的论坛可以先了解当地的状况 : 学校最近一直打电话要我做最後确认,还麻烦各位拨空帮我解惑@@ 选择学校有两点可以考量 一个是城市 一个是课程 城市部分 雪梨、墨尔本都是IT大本营 就业机会比其他城市好太多 所以问题只在於你比较喜欢哪一个 毕竟要至少两年 而且很可能是你第一份工作的地方 课程方面取决於你未来想走的方向 IT底下又分很多专业 最好先想确认你的方向再去比较哪一边的课程适合你 我个人觉得课程比学校本身重要多了 评价的部分就自己稍微google一下参考参考 我当初是立志要做developer 所以我选的课都是跟programming有关的 其他像BA、BI、security、networks的我就完全没去碰 千万不要觉得两年之内什麽都要会 这是不可能的 专精一个领域在找工作时 绝对比你什麽都会一点 但什麽都不强有优势 学校是不是八大也不是那麽重要 我本身是念QUT的 我觉得QUT很烂 但是事实就是布里斯本的IT人很多都是QUT毕业的 他们不见得会偏好UQ出来的人 另外我去Suncorp面试的时候 哪个大学的学生都有 我个人是真的不觉得学校对你求职有决定性的影响 就算你念ANU 还是有可能什麽都不会 ---------------------- 另外分享一下我个人经历 我大学在台湾是念文组的 跟IT完全没关系 两年前选择到布里斯本的QUT念IT硕士 过程真的很艰困 作业很多 考试很难 幸运的是遇到了不错的同学教导我、帮助我 才能顺利毕业 我的总GPA只有5.8 相较很多人亚洲学生6.5起跳 真的颇废 我今年3月毕业 4月回台一个月 5月底拿到485签证 6月初就找到permanent的全职工作了 也已经过了probation 我没有PR 我过去也没有做过IT相关的工作 基於我个人的经验 以下提出一些看法 1.澳洲IT前景 澳洲IT强不强或者是不是发展优势跟你就业一点关系也没有 各产业都需要IT人才 只要有人做生意、有组织在营运就会需要IT技术人员 自己上seek.com.au找一找 工作一拖拉古 困难的点在於你是新人 只能找Junior的工作 2.景气问题 受景气冲击大的就是大公司 这些公司景气好时就不停招人 景气一差 整个部门裁掉的时有所闻 但中小型的IT公司到处都是 这些公司不见得会因为景气差而受影响 像我的公司是做学校行政管理系统的 澳洲矿业全倒光也不会影响我们 所以就算澳洲景气不好 工作还是到处都有的 3.外包至国外 公司为了省钱 把开发转移到中国或印度的所在多有 但我觉得这也是限於部分大公司跟一些由中国人或印度人开的公司 他们有办法在本国找到窗口或者直接设一个lab 但不是因为省钱大家就愿意这样做 这当中有很多问题 时差、沟通、商业机密等等 另外 澳洲的IT人才跟美国比并不是很贵 一个Junior的起薪在4~5万澳币左右 但在美国可能是9万镁以上 Senior就更不用说了 在澳洲可以拿到10万澳以上的并不是这麽多 但在美国有同样资历的人可能是领20、30万镁以上 所以很多美国的大公司会在澳洲设lab 因为相较之下澳洲IT人很便宜 4.PR问题 没有PR确实是让外国学生处於劣势 想进某些较好的公司 通常必须先进他们的graduate program 但门槛基本上都是要有PR 所以相较本地学生 我们少掉很多机会 但就像前面说的 很多中小型公司也需要人才 他们很多不会要求PR 他们只是担心你能不能合法在当地工作一段时间 我认识不少人也是没有PR但已经找到全职工作了 只要你能够让公司了解到你将来要留在澳洲的计画 能力也符合公司的需要 他们都会考虑的 另外485签证也给你至少2年的时间 就算你之後留不下来 至少可以在该公司待2年 第一份工作可以做到两年已经很了不起了 很多人第一份工作只待6个月到1年就跳走了 就我个人的观察 很多找不到工作的人不是因为没PR 而是因为以下几个原因: A. 就学期间没有实习或做project的经验 有薪实习固然难找 无薪的倒是很容易进 毕竟本地人不会想做 有时候公司会提供project给学校的学生 这样的机会一定要把握 因为你很有可能因此进去该公司 你在学校就算两年全拿7分 你完全没跟业界接触过 也不会有人用你 一方面是你的履历无法说服人 一方面从你的履历上看不出来你对这个行业充满热情 B. 就学期间只挑简单的课拿高分 C. 就学期间课乱上 这学一点 那学一点 出来就是什麽都不太会 以上两点绝对是大忌 就不必多讲了 要找工作 本身还是得有点实力 我不觉得一定要「很强」 才可以去跟别人竞争 「很强」的人太少了 况且你只有两年的时间为就业准备 不要去跟那种大学念IT四年又来念硕士的人比 或者有人来之前已经有好几年工作经验了 这怎麽比得上? 比方说你要做.NET的工程师 你会用C#、MS SQL、HTML、JS、CSS、Azure、IIS 这样就很了不起了 这样就够你找到工作了 像板友说的Hadoop 你没用到 学那干嘛? 不管怎样 你刚毕业就是当Junior的命 不要用Senior的标准来看自己 很多东西你不会是正常的 D. 履历写得不好/面试技巧不好 很多时候不是因为你没PR 是你CV根本不能看 CV没有给澳洲人改过 千万不要投出去 然後面试最重要的是让他们觉得你可以适应公司文化 不是你英文多好 技术多好 我一个中国女生朋友 英文奇烂 但她进Suncorp当BA 英文好不一定有工作 英文烂不代表没机会 最重要的是你要让公司觉得你有希望 觉得用你是正确的选择 有没有PR不一定会影响这样的决定 E. 对澳洲的求职文化不够了解 我很多在学校的朋友总是说没PR找不到工作 但就我的观察是他们对於澳洲的求职过程不够了解 不知道公司究竟要找什麽样的人 没有投对工作 投了履历後没有去follow up 不知道行情乱开薪水 面试的时候表现出来就是像刚来澳洲一样 什麽都不知道 F. 没有networking 只要你在澳洲参加求职讲座 他们一定会告诉你 澳洲有70%的工作是不会公开徵人的 这些职缺都是朋友介绍人进去的 因此他们会告诉你要出去认识人 要管理好LinkedIn的页面 因为这些人很可能公司有职缺 就会来问你一下 你在seek上面找工作 可能要跟100个人竞争 但你朋友介绍你 可能只需要击败2个人 以上每一点都是在就学期间就要开始准备的 等到毕业才发现找不到工作就太迟了 ---------------------- 另外关於竞争者 我个人是觉得竞争根本没那麽激烈 A. 中国人 能来念书的中国人 在国内基本上都是富人 大部分都是靠爸妈打点 自己不知道以後要干嘛 他们很多人只是要拿PR 根本对IT没有兴趣 这些人通常英文很烂 只待在华人区 在澳洲5年、7年还是拿不到PR 他们要不就是没实力 进不去澳洲人的公司 要不就是去中国人开的公司蹲 然後天天靠妖钱太少 真的足以威胁你就业的中国人可能不到20% B. 印度人 印度人也差不多 家里在当地也是算有钱 家里都有佣人 印度人虽然英文好 但他们很多是因为爸妈要他们念IT就念的人 很茫然 不知道以後要干嘛的印度人也是一大票 虽然他们很会念书 但几乎都是妈宝 缺乏社会经验 在学校也不太跟其他文化的人交流 作业永远是跟印度人一起做 做project时指导教授也是找印度人 打工就是去印度人开的店 一小时领9块 他们不仅不太跟澳洲人接触 也很少接触其他亚洲国家人的 在文化适应上 他们没有东亚、东南亚人来得有优势 他们在澳洲的名声也不算太好 除非实力坚强 否则他们要找到工作的难度比我们大很多 C. 澳洲人 & PR 前述两者 虽然人数众多 但他们能冲击你的人有限 最大的敌人还是澳洲人跟PR 前面讲过 为什麽雇主会介意你有没有PR 是因为怕你不能合法工作 是因为怕你做没几个月就跑掉了 在澳洲跟在台湾当新人的差别是 澳洲人会预期一个Junior什麽都不会 他们会花时间慢慢训练你 当然不希望你一下就走 所以你可以做的就是让他们了解到 你已经具备了一些经验跟能力 你可以很快进入状况 他们不需要花太多时间照顾你 而且你有2年的签证 也极有可能在下个年度申请到PR 而拿PR的方法很多种 已经是PR的人不见得英文和专业能力比你好 PR也不过就是有5年效力的签证而已 一个适任而没PR的人不会输给一个有PR但没能力的人 至於澳洲人 多半是20、21岁刚毕业的人会来跟你竞争 他们年轻有活力 未来充满希望 而我们这些人多半已经快30才正要当Junior 英文又没人家好 怎麽去跟他们比? 这是我当初最感到害怕的事 我以前不是念IT的 又已经快要30了 英文也是讲得很破 我怎麽跟本国人抢工作? 我毕业後是准备吃屎吗? 但这是我们亚洲人的想法 澳洲人不是这样觉得的 第一 Junior就是Junior 请20岁的澳洲人给45K 请你30岁的也是45K 不会因为你30岁就要多给你5K 既然价钱一样 能力若也相同 请哪一个人好些? 我们会觉得年轻的人比较好用 因为他们比较听话 意见不会那麽多 我们会觉得到已经30了才来做Junior 那之前到底在干嘛? 但澳洲人不会这样觉得 他们会觉得你30岁 应该更知道自己在做什麽 他们会觉得你考虑进入这个行业 来做这份工作 会比20岁的人更审慎 即便你之前做的都是一些不相关的工作 但你比20岁的人有更多工作经验 这样听起来 老一点也不是什麽坏事 第二 英文到底要多好才叫好? 你用英文念IT硕士毕业了 你写的cover letter语句通顺 没有文法错误 你在面试时听得懂他们的每一句话 并且回答得不错 他们都听得懂 那你英文到底还需要多好? 其实每个专业会用的字汇就是那些 你在工作上能跟同事沟通就算ok了 就像前面讲到的例子 我同学英文很烂还进Suncorp当BA 每个人听到都讲一样的话 "她英文不好啊!" 但她有上进心啊 她很敢讲话啊 她中文好啊 可以帮Suncorp跟中国团队沟通啊 所以说英文到底要多好? 能沟通最重要 你的其他能力也是考量的重点 英文能力没有必要去追求native的高度 第三 你在他乡生活两年 获取学位 这不是很有挑战性吗? 你不仅要突破语言障碍 还要适应不同的文化社会 这不就代表你抗压性很好 你适应能力很强 你很有决心要达成目标 相较之下 这些刚毕业的澳洲年轻人就是温室里的花朵了 综合上述 没有PR并不是什麽可怕的事 最困难的阶段就是求学的两年 你必须要快速学习没碰过的专业 同时要去外面social 学习怎麽写CV/cover letter 学习怎麽面试 还要在机会有限的情况下获取业界经验 在当下这些努力是看不到成果的 但两年後找不找得到工作就靠这些了 以上 分享给正在考虑要到澳洲念IT的板友们 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 121.223.13.130
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aussiekiwi/M.1442409549.A.41B.html
1F:推 clover0218: 好文推 09/16 22:29
2F:推 TAKADO: 好文推一下,跟我找工作的感想差不多 09/16 22:30
3F:→ TAKADO: 还有就是人脉很重要,好工作放上seek之前都先问自己人 09/16 22:32
4F:→ TAKADO: 在学校跟老师助教打好关系,intern/volunteer/networking 09/16 22:35
5F:推 kevin1222: 09/16 23:18
6F:推 ericiscyc: 推好文 09/17 00:18
7F:推 tupacshkur: 推! 09/17 03:43
8F:推 plsung: 谢谢分享! 09/17 07:52
9F:→ santaclub: 完全都是以自己角度出发而已 其实不是好文... 09/17 08:51
10F:推 justscorpio: 推热心经验分享 09/17 12:28
11F:推 fake0617: 推详细 09/17 15:18
12F:推 nan912: GPA 5.8我觉得蛮厉害的了.... 09/17 15:24
13F:推 Nicowyaw: 推分享 09/17 16:34
14F:→ Nicowyaw: 每个人本来就是站在自己角度发文啊不然...? 09/17 16:34
15F:推 MeepokC: 好文,推! 09/17 17:25
16F:推 amiablecat: 推好文 09/17 20:47
17F:推 icbruce: 感谢分享! 年底要去找IT的工作! 09/17 21:38
18F:推 qsccs999: IT泪推QQ 那原po有打算申请PR吗? 09/17 22:15
19F:→ newfashion: 准备明年4月申请 09/18 08:43
20F:推 prejudice105: 推 09/18 10:25
21F:推 ADIT: 这篇好棒! 09/18 16:03
22F:推 punkayako: 推好文! 09/18 18:05
23F:推 turnaway: 推好文!感谢分享 现在正在申请485找工作中... 09/19 08:41
24F:推 MAYDAYJJ: 推 09/21 19:48
25F:推 cim110304: 推除了分享IT还分享其他观点! 09/24 10:07
26F:推 allen771210: 谢谢热心分享! 同样也是文科背景最近要去 09/24 15:51
27F:推 allen771210: 澳洲读IT硕也收到QUT的offer,有些问题不知方便私讯 09/24 15:52
28F:→ allen771210: 请教吗? 09/24 15:52
29F:推 hsjay: 友情推 说的太精辟了! 希望我明年毕业後也能像你一样顺利 09/24 21:34
30F:推 applexgreen: Push 09/25 09:49
31F:推 plumaazul: 中肯推!我不是IT领域但原PO分享的对国际学生都很实用! 09/26 17:39
32F:推 ursoulmate: 超棒的文章,谢谢你的分享 09/29 12:40
33F:推 Rossie56: 推~ 10/04 20:37
34F:推 sunycat: 推 10/07 14:09
35F:推 allen771210: 原po您好,有些关於QUT IT的问题有私下寄站内信询问 10/16 11:10
36F:→ allen771210: ,不知您是否有收到呢?谢谢! 10/16 11:10
37F:推 poterjan: 推详细 10/18 18:05
38F:推 IOUPTT: 11111111111 10/24 19:11
39F:推 goliaz: 好文 推 11/14 21:20
40F:推 poyong: 好文推阿!! 感谢作者 02/02 17:11
41F:推 Starblue999: 好文推!非IT领域但觉得很有帮助+1~~~ 05/24 23:27
42F:推 MeepokC: 推~ 04/22 12:55







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