Audiophile 板


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一、前言: 1. 目前使用过几对书架式喇叭搭配主动式超低音,透过Bluesound Node Icon 以Dirac live整合并校正曲线,细节就不多说,反正这样在大部分时候都听得很满意,感叹科技的力量让我在这一阵子的小空间租屋发烧之旅还蛮快乐的。 2. 因为陆续入手听了几对喇叭都是两音路的书架虽然有大有小,也去音响展、音响店、二手店寻寻觅觅,都还是觉得在预算区间内是不是大概能力就是这样,也许是时候转去试试看三音路的喇叭了。 二、寻找标的: 1. 一开始锁定的目标就大概是新的Monitor audio 跟Wharfedale 的三音路书架,MA的声音走向我觉得韵味少了一些、W牌那款在reddit上又有一长篇似乎有问题的讨论串,并且後来仔细看了一下用料,箱体很美其他部分就还蛮普通的。 2. 後来一直在想我实际的使用情境基本上80hz我都数位分频丢给超低音了,所以我想要的是乾净一点质感弹性佳的低频,通常还是听人声跟简单的乐器为主,所以应该找有韵味一点的,又还是喜欢像是Dali的高音那样有空气感的感觉,最後受到科学发烧理念的影响,希望频响平直离轴平顺等基本要求,无论怎麽想似乎这种要求在30万左右是空集合。 三、抄答案: 1. 其实一直都在关注老实叭,欣赏其理念也觉得产品蛮不错的,但是单体的选用不符合我想要的人声韵味这个感性的条件。 2. 另一个一直关注的是Audio First Design,不是太知名的品牌,但我想懂得就懂,近期此品牌先以Kit模式出了一款三音路大书架,但单体还是以现代高解析的方向为主,跟主事者聊过後坚定了接下来的想法。 3. 因为上述各种原因加总,我乾脆以前两者最为参考,自己选择喜欢的喇叭单体加上经验丰富的设计者的建言,找人代工客制岂不乐哉? 四、还是得靠某宝 1. 台湾现在DIY风气大概是0分,所以从某宝上找商家更合理,我也相信纯论制造对岸大概没什麽问题。 2. 高音Scanspeak D2104/712000,中音Volt VM527,低音SB Satori MW16P-8 ,这部分懂得就懂我也不用吹。 3. 箱体采密闭式设计,实木皮,考量制作费用只在前障板部分做切角,宽20高45深33。 4. 分音器,这里应该是重点,因为我只会化学电路0分,这部分我几乎是交给店家设计,但因为与店家细聊过觉得设计经验丰富并且有相对完善的量测设备,看了很多他的成品数据,就在此项完全放飞只描述要求让他自行发挥。 5. 物流应该是有点麻烦,工作因素有物流专业的朋友可以帮忙并柜帮我搞回台湾,大概率为了还人情不跟我收费,不过我研究特货集运应该差不多3~5千台币还是弄得回台湾的,但我不想在这个环节搞砸,所以还是麻烦朋友处理。 五、待续 为什麽写到上面就断了,因为厂商也是满手订单,交期三个月,中间必须要先把箱体样品做出来,喇叭单体上箱量测,特别是中音单体是英国手工搓出来的更不能相信官方的公开数据就贸然决定分音器设计。 所以实际开箱及听感的部分大概要等到过年期间才能分享出来,到时候也会先入手Purifi 6525後级扩大机来搭配,超低音如果年终多一点可能也一并升级吧。 这一篇算是自己补完发烧之旅的一个插曲,因为小时候没有钱,在大家快快乐乐DIY的时期我只能妈妈十块没能跟上,当作是一个记录也分享给有类似想法的朋友们一个可能可行的玩法,如果没有意外,我想应该也不会比我现在的喇叭难听。 最後,基於我在八卦版跟眼镜版分享过某宝购物的经验,我已经尽可能不去吹利用中国制造优势有多爽,所以请有强烈政治情节的朋友饶了我左转出门。 最後的最後是利用Gemini做的模拟图,给大家笑笑,但过程中不得不提Gemini给了很大的帮助不亚於那几位功力深厚的喇叭设计大神。 http://i.imgur.com/U5orcl6.jpg ----- Sent from JPTT on my Vivo V2514. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.71.150.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1764511038.A.74C.html
1F:推 imyellow: 推~敲碗续集 11/30 22:33
哈,我尽量再收到成品後玩透了,就会马上分享,不过发现确实这样的玩法似乎太偏科了,大概是纯属自嗨用的,大大不用看的太认真 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 11/30/2025 23:37:23
2F:推 dapple: 这样玩也没啥不行 就做一个传家宝出来而已 11/30 23:41
3F:推 azusa5526: Icon 用家路过,DIRAC + ARC 真棒 12/01 00:11
推荐你可以改装加上线电不难,但是效果我这种木头耳朵觉得很有效
4F:→ s93ao4: 其实认真算,如果要退场,把这几颗单体拆卖,还是能回点血 12/01 00:15
5F:→ s93ao4: ,以我的成本来说大概是回25%左右,但如果听感跟数据兼备 12/01 00:15
6F:→ s93ao4: ,这种麻烦的事就留给小孩去烦恼 12/01 00:15
7F:推 wtsph: 可以分享一下Gemini怎麽技术协助吗 12/01 00:29
8F:→ s93ao4: 对於一个完全不懂如何DIY喇叭的人,他可以直接给你一个应 12/01 00:42
9F:→ s93ao4: 注意事项的大纲,如果你会问问题,就能一直从浅至深把分音 12/01 00:42
10F:→ s93ao4: 器的原理弄懂甚至细到各个元件的规格,不过最後你都还是要 12/01 00:42
11F:→ s93ao4: 有反向确认正确性的方法,我的方法是整理好问题以後请教真 12/01 00:42
12F:→ s93ao4: 人的大神们。反正结论就是有耐心的问对问题。 12/01 00:42
13F:推 Fizban: 自然声?力创?南海之声? 12/01 00:48
14F:→ Fizban: 南海自称是先哥集团上游代工厂,最近在卖的Castle Richmo 12/01 00:48
15F:→ Fizban: nd IV据称也是原厂卖不出去的库存料,只卖台币三千元左右 12/01 00:48
老兄你全猜错,你说得这几家根本都是盗版,我做的事情是买正品大厂的单体再外加别人帮忙设计分音器,根本不是同一件事。然後关於箱体设计,你应该先理解为什麽那麽多人做成这个屌样,纯粹是好做并且有效,但我连尺寸都写出来了自己对一下你提的那三家谁的尺寸是一样的? BTW 光单体成本,大概就要5万多台币。
16F:→ Fizban: 南海的牛屎盆箱体几乎跟你画的图一样,只是它是两分频 12/01 00:48
17F:推 examsystem: 期待续集 12/01 00:49
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:09:20
18F:推 Camchung1028: 如此预算没有考虑落地喇叭吗? 12/01 01:15
c大你提的问题,一开始店家也骂我,但我的需求是放在租屋处的小客厅,所以一开始就有个铁条是面宽小於22cm,然後想要极好的人声质感,低频放给超低音处理,就变成现在这副模样
19F:→ Camchung1028: https://i.mopix.cc/Kejst8.jpg 12/01 01:15
20F:推 carstenan: 推 DIY, 如果愿意用一颗两万的中音,低音只用6.5纸盆? 12/01 01:19
这位一样是C大,我需求如上,你质疑的很好,所以店家一开始也不想帮我做,经过一番沟通才理解我要干嘛
21F:推 Camchung1028: https://reurl.cc/yK64xl 12/01 01:20
22F:→ carstenan: 建议#1, LLM 推荐的喇叭箱体方案都是垃圾 12/01 01:20
23F:→ Camchung1028: cyclop 不过设计页面不见了,可能要爬文捞资料 12/01 01:20
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:21:15
24F:→ carstenan: #2 三路走主动分音比较好调整,自搭单体+被动分音=冒险 12/01 01:21
25F:→ carstenan: 你不如直接抄 troel, css, aos.... 网站上面的方案 12/01 01:22
26F:推 Camchung1028: 哇,一颗单体那麽贵呀 12/01 01:22
27F:→ Camchung1028: 我也认同直接抄TG比较省事,或是直接跟TG买套件 12/01 01:23
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:23:38
28F:→ Camchung1028: 数万的中音,我觉得蛮敲盘子的... 12/01 01:24
数万中音敲不敲盘子先不说,我只是单纯依据我听音乐的喜好而选择,如果我有预算加颗中音让低音只干他该干的工作,为什麽不呢?再者破万的中音其实也不难找,只是在预算先决的情况下没什麽人爱用,比如BlieSMa的丝膜中音,那我为什麽选择Volt,因为我喜欢类似ATC的感觉。
29F:推 Camchung1028: 原来如此,不过这种面宽的小喇叭,我觉得2音路就很 12/01 01:27
30F:→ Camchung1028: 够用了哈哈 12/01 01:27
31F:推 Camchung1028: 想要有韵味的话,找纸盆或纤维盆会比较适合,陶瓷 12/01 01:29
32F:→ Camchung1028: 或塑料复合材质比较快、硬、明亮 12/01 01:29
33F:推 Fizban: 我有说尺寸一样?我明明是指长相和颜色,有「很多人」做 12/01 01:32
老哥,我为我的发言道歉,但南海真假单体混卖我一样没办法认同,自然声看起来是自研方案没啥问题,然後箱体部分我上面解释了,大家会不约而同的做成那种样子是有其原因的,也不只中国这样弄,欧美国家的DIYer也不少这样做
34F:→ Fizban: 成这样? 12/01 01:32
35F:→ Fizban: https://i.meee.com.tw/0A1qWeO.jpg 12/01 01:32
36F:→ Fizban: 再来自然声不是盗版,他们自己设计箱体和分音器,再找厂 12/01 01:32
37F:→ Fizban: 商拿单体组成成品,类似老实叭那样 12/01 01:32
38F:→ Fizban: 南海之声是盗版没错,但如果你相信它的货源那他的用料基 12/01 01:32
39F:→ Fizban: 本跟正品无异 12/01 01:32
"南海之声是盗版没错,但如果你相信他的货源,那他的用料与正品无异",这句话有点推理逻辑的话应该会理解成,南海之声是仿品但跟正品无异,这样不叫推荐什麽叫推荐?你自己把id遮住只看文字,觉得你的论述到底有没有问题吧 我还知道哪些一流精品包在中国哪边代工勒,要买你个人偷着买偷着乐就好,不用拿出来公开的硬讨论
40F:→ s93ao4: 以上几个问题统一说明给两位C大 12/01 01:34
41F:→ s93ao4: 1. 箱体设计不是靠LLM设计给我,我只是把设计好的CAD图请 12/01 01:34
42F:→ s93ao4: 他画成成品让我参考颜色到底该怎麽搭配。 12/01 01:34
43F:→ s93ao4: 2. 几个知名的diy国外网站在我筹备的时候也看过了,主要一 12/01 01:34
44F:→ s93ao4: 个问题是,以volt 527为主轴发展的密闭式书架比较少有参考 12/01 01:34
45F:→ s93ao4: 资料。 12/01 01:34
46F:→ s93ao4: 3. 可以讲是自搭单体但也不全然,毕竟确实请教过某位英国 12/01 01:34
47F:→ s93ao4: 的设计者的意见,他确实也觉得方案可执行,另外中国那个商 12/01 01:34
48F:→ s93ao4: 家的自研方案中也确实可行。 12/01 01:34
49F:→ s93ao4: 4. 主动式分音其实考虑过,但最终因为又要增添多台新设备 12/01 01:34
50F:→ s93ao4: 跟线材,跟小客厅租屋有所违背而放弃。 12/01 01:34
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:42:55 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:47:11
51F:推 Camchung1028: 如果想要比较温润的音色我觉得可以考虑scan的低音( 12/01 01:48
这儿可能是误会,我选的低音是纸盆的那颗,没选scan是因为它特别好听之处应该在於800~2000hz左右对吗?但我用volt2寸中音正好就是要用在此频段,所以才选SB的纸盆低音。
52F:→ Camchung1028: 例如BMR一代那颗)SB的陶瓷低音就比较没什麽肉感 12/01 01:48
53F:→ luche: 南海有个雨后小胖我有点好奇 12/01 01:50
54F:推 carstenan: 箱体如果不要求100hz一下就还好,但三音路被动分音很考 12/01 01:54
c大你讲到重点了,我此次就是先相信厂商搞的定,因为看他不只设计过一款,但如果真的成品差强人意,我确实会改走成电子分音,但那也是一段长路…… 至於低频,我是期望好歹能够稳稳当当的到80左右,再让超低音来衔接
55F:→ carstenan: 验设计者功力,而且事後要改很麻烦,diy也没差啦,反正 12/01 01:54
56F:→ carstenan: 事後把分音电路板拆掉再换主动分音也很简单 12/01 01:54
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 01:59:53 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 02:05:48
57F:推 ada741116: 王老猫子?音效厨师?蒙古大神? 12/01 08:05
58F:→ s93ao4: 楼上的大大,这是啥东东? 12/01 08:31
59F:推 mitkuchen: 火狼电声? 12/01 08:50
60F:→ hesione: 国外… 应该是半成品来源不少还是中国吧 真从头到尾diy 12/01 09:47
h大,你的推文我看不是很懂@@,但如果已这套单体的组合,我相信应该没有或是极少数这麽玩的,原因诚如上面的c大说的一般有条件用这个中音单体的人会考虑做落地式居多,所以单体方案是针对我个人需求特挑当然分音器全世界也不会有所谓半成品可用,箱体的做法还是那个概念,我对面宽有要求不管是为了摆位方便还是避免中高音绕射,特别我还两颗丝膜单体,依据制作难度来考量最後就是以切角设计定案,因为相对简单好做,至於内部加强筋的设计怎麽避免共振产生我也有另外考量,但是就懒得再赘述毕竟有兴趣的人也不是太多
61F:→ hesione: 里可能不是主流 至少不可能一模一样 老外会diy的族群很 12/01 09:48
62F:→ hesione: 少是依样画葫芦性格 12/01 09:48
※ 编辑: s93ao4 (42.78.63.54 台湾), 12/01/2025 09:58:26
63F:推 MadiFX: 有对厂叭在单体配置上类似楼主的设计:MBL 311 C4 12/01 10:16
64F:推 MadiFX: 3/4寸丝膜高音+2寸丝膜中音+5寸低音 12/01 10:21
65F:→ s93ao4: 唷! 我来找找这对的资讯 12/01 10:34
66F:推 CrosstakerYu: 推diy 请问是找b站上 玩喇叭的 师傅吗? 12/01 11:11
67F:推 thiefspirit: 蛮有意思的 感谢分享 12/01 12:25
68F:→ hesione: 指箱体。单体本身的组合设计应该各有各的想法需求不然也 12/01 13:11
喔喔,看懂了,H的讲的没错,其实反过来说好好使用中国制造其实蛮爽的……
69F:→ hesione: 不需要diy了,国外diy社群有不少是挑半成品买来组合,毕 12/01 13:11
70F:→ hesione: 竟自己有木工制作能力的是少数(还能做出类似图中非纯长 12/01 13:11
71F:→ hesione: 方形箱体的更少),他们也不像中文地区可以直接连络厂商 12/01 13:11
72F:→ hesione: ,所以买半成品的话很多来源是对岸所以箱体才会是类似样 12/01 13:11
73F:→ hesione: 式。 12/01 13:11
※ 编辑: s93ao4 (211.20.245.85 台湾), 12/01/2025 13:14:24
74F:推 lkj12tw: 推这篇,希望所有发烧友多分享各种形式的玩法, 12/01 14:26
我的目的其实也是想说现在这个小圈圈的气氛有点不友善,乾脆自己玩自己的说不定也很快乐
75F:→ lkj12tw: 少点争执,多点分享 12/01 14:26
76F:→ a127871465: 感觉diy走电子分音是不错的选择 12/01 15:38
确实是另一种玩法,也考虑过但是那应该要等我换去大空间的房子以後再玩,不然老婆看到七零八落的设备线材保证会抓狂
77F:推 wtsph: 请问是每个单体一个分音器吗? 12/01 15:51
逻辑上我是一颗喇叭三个单体分别负责高中低音,每颗单体有其合适的发声频率,所以在低音至中音区间要分频,中音到高音之间也要。实际上我请厂商搭棚制作,就是一颗喇叭用一片板子把具备上述功能的电路所需要的电容电阻电感搭建起来。 ※ 编辑: s93ao4 (42.78.63.54 台湾), 12/01/2025 16:04:09 ※ 编辑: s93ao4 (42.78.63.54 台湾), 12/01/2025 16:07:33 ※ 编辑: s93ao4 (42.78.63.54 台湾), 12/01/2025 16:10:59 ※ 编辑: s93ao4 (42.78.63.54 台湾), 12/01/2025 16:26:26
78F:推 nathan2000: 最简单的作法就是抄没毛病,被动式零件也不是秘密, 12/01 18:40
79F:→ nathan2000: 反而自己设计才是最不合理的. 12/01 18:40
80F:→ s93ao4: 说得好,那依照我的需求,可以抄谁呢? 12/01 19:37
81F:推 Fizban: 我不知道你找谁,但一般的店家并没有真正适用於开发音箱 12/01 20:34
Klipple很好用没错,但不是必须,另外我找的店家可能也没有你想像的一般,最後如果要送测klipple我也送得起并且有认识的地方可以送,谢谢你的吉言
82F:→ Fizban: 的量测设备。像是自然声的音箱都有送消声室用klipple进行 12/01 20:34
83F:→ Fizban: 测量,但那送一次的费用你应该负担不起,而且一款音箱从 12/01 20:34
84F:→ Fizban: 开发到定案往往要送测2~3次,一般环境下的测量对开发音箱 12/01 20:34
85F:→ Fizban: 其实没太大意义。 12/01 20:34
86F:→ Fizban: 至於像南海这种排除自己开发的产品,仿制品都是用公版方 12/01 20:34
87F:→ Fizban: 案,他们甚至连原厂电路图都有,所以基本上也没太大问题 12/01 20:34
88F:→ Fizban: 音箱最大的开发成本其实不在於零件(包含单体),而是设计 12/01 20:34
89F:→ Fizban: 和送测费用(大公司加上行销费用),单体的成本比你想像的 12/01 20:34
90F:→ Fizban: 还要低很多。 12/01 20:34
91F:→ Fizban: 不过DIY就是花钱买经验,自己玩得开心就好,也不用纠结太 12/01 20:34
还是忍不住要再多嘴两句,你觉得Klipple被设计出来是为什麽,不就是为了让需要的人可以不需要一间大费周章的专业无响室而设计的吗,如果对应上已经有无响室的厂家呢?一定需要klipple吗?再者Klipple正式被市场应用的时候ATC Burmaster等一众喇叭品牌早就卖的不亦乐乎,那这些人设计的产品依照你所言应该都不合格,他们大概自己玩的很开心这样对吧
92F:→ Fizban: 多 12/01 20:34
※ 编辑: s93ao4 (42.78.155.53 台湾), 12/01/2025 21:01:00
93F:推 carstenan: 其实klippel商用才需要,一般家中用麦克风收收频谱就差 12/01 21:16
94F:→ carstenan: 不多,不是专业训练的耳朵一般听不出+/-3db,只不过你房 12/01 21:16
95F:→ carstenan: 间的设定无法客观移植到别的房间而已,而且你自己量多 12/01 21:16
c大说的对,所以我目前的流程才正在将每颗单体要进行量测的阶段而已
96F:→ carstenan: 了,就会知道没有大量平均的频谱精度有限。一般喇叭单 12/01 21:16
97F:→ carstenan: 体参数很可能差异到20%,高价单体通常单体间差异较小 12/01 21:16
※ 编辑: s93ao4 (42.78.155.53 台湾), 12/01/2025 21:18:13 ※ 编辑: s93ao4 (42.78.155.53 台湾), 12/01/2025 21:19:58
98F:→ carstenan: 请店家作分音器的风险在於,他通常不会花太多时间测试 12/01 21:24
会依照标准先进行单体老化100hr再进行量测,依据量测结果才会开始讨论分音器制作内容,制作完分音器上箱再量测看是否需要微调或是修正箱体,细节太多,我看後续有敲碗再分享吧
99F:→ carstenan: 试听,很可能只有花15分钟收个前後值能量谱,确保你拿 12/01 21:24
100F:→ carstenan: 回家自己拿麦克风量,不会平均超过+/-6db,你事後用dira 12/01 21:24
101F:→ carstenan: ct之类的整体频谱来处理分音没有作到理想的地方,在振 12/01 21:24
102F:→ carstenan: 膜上只是增加额外的stress,声音听起来会变得呆板,这也 12/01 21:24
103F:→ carstenan: 是为什麽很多人会推荐数位主动分音,dsp在数位就做好分 12/01 21:24
104F:→ carstenan: 频计算,一起处理dac, x-over, diract/room correction 12/01 21:24
105F:→ carstenan: 这样是讯号最乾净做法 12/01 21:24
106F:推 Fizban: 你内心小剧场会不会太多了?我什麽时後说没用Klipple测量 12/01 22:10
我内心小剧场不多啊,淘宝店家是公开的没错,但原文也写了等收到成品再来进一步分享,如果确认成品优秀我藏着掖着干嘛,就怕你这种尖锐的人一上来就是满嘴质疑,不是我要嘴你,是你莫名在讨论时鬼扯我送不起量测?再提抄现有方案,我就问你找一个专门把低频切掉的现有方案来看看,我的主诉你搞不清又鬼扯啥,如果要玩原厂电路我买厂机就行何苦找麻烦,最後一开始上面回覆态度不佳是我看不懂推个明显是盗版产品的店家要干嘛,自然声不算,其他两间就是智财权问题的东西值得拿出来讨论吗,再说一次会分享就是因为对这个版还觉得有情怀,如果我的经验不 错接着就会有下一篇的分享,你少在那边先使用尖锐的文字再反咬我一口。
107F:→ Fizban: 的音箱都不合格?1990年以前也有无响室只是不是用Klipple 12/01 22:10
108F:→ Fizban: 而已,以前人没瓦斯需要钻木取火你现在要钻木取火? 12/01 22:10
109F:→ Fizban: 是你自己文章说店家有完善的测量设备,淘宝店家都是公开 12/01 22:10
110F:→ Fizban: 的,我也不明白你为什麽要藏着掖着?楼上hesione和nathan 12/01 22:10
111F:→ Fizban: 2000两位大大说的都很对,就算是DIY多数都是买半成品或是 12/01 22:10
112F:→ Fizban: 照抄现有的方案,这样最不容易出错,既然你要从头从零设 12/01 22:10
113F:→ Fizban: 计也只是提醒你多数店家的量测设备对於开发音箱来说其实 12/01 22:10
114F:→ Fizban: 并不合格,谁知道你口气越来越差… 12/01 22:10
115F:→ Fizban: 我也知道台湾哪里有无响室可以送测,但如果你不会真的拿 12/01 22:10
116F:→ Fizban: 去送拿这个来呛也没意义,就好像我买得起宾士但不会去买 12/01 22:10
117F:→ Fizban: 而是开福特一样 12/01 22:10
118F:→ Fizban: 我也很好奇你的喇叭在无响室或NFS量出来结果如何 12/01 22:10
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 22:26:36 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 22:29:09
119F:嘘 Fizban: 搞半天原来是内心的玻璃碎掉了,只是觉得你大概负担不起 12/01 22:43
没关系,你继续吧,我自己心态摆正好了,你说的是,谢谢你的建议,小弟我只是一介草民怎麽能跟看上仿制产品的人斗呢
120F:→ Fizban: 量测费用(这句话不是瞧不起你,而是多数DIY的人不会这样 12/01 22:43
121F:→ Fizban: 做),你整个就爆气了,哈哈 12/01 22:43
122F:→ Fizban: 我根本没质疑你,只是在猜你是给谁代工,我列的几家都是 12/01 22:43
123F:→ Fizban: 淘宝较有名的OEM/ODM厂,你理解力是不是有问题?你自己都 12/01 22:43
124F:→ Fizban: 承认连分音器都不懂,只会挑选单体不是?连猜都不能猜喔 12/01 22:43
125F:→ Fizban: ?公开版面讲话还要顺着你大爷的意思否则就是尖酸刻薄是 12/01 22:43
126F:→ Fizban: 吧? 12/01 22:43
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/01/2025 22:57:51
127F:推 CrosstakerYu: 奇怪 原Po这麽有礼貌,逻辑也畅通,F大怎麽这麽激 12/01 23:11
128F:→ CrosstakerYu: 动XD 12/01 23:11
129F:嘘 Fizban: 我很有礼貌吧?都只是在陈述事实 12/01 23:18
130F:→ Fizban: 不像原PO玻璃心碎掉後开始人身攻击 12/01 23:18
131F:→ Fizban: 然後原PO很喜欢给人戴帽子,我上面有推荐仿制品? 12/01 23:18
132F:推 l98: 两位克制一下,12月天冷了,火气不要这麽大。每个人有自己的 12/01 23:56
版大,我大概是蛮克制的,Fizban的留言是事实,不处理没意见,大家自有公评罗
133F:推 l98: 想法,就互相尊重,感谢 12/01 23:56
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 00:02:58
134F:推 Ernest: 推文一堆奇葩发言XD 还自己设计是不合理 12/02 00:38
135F:推 CrosstakerYu: 纯文字的限制XD 有时候句子简短了,会像长辈说教的 12/02 00:38
说教没问题,只要讲的有道理我都当大哥当前辈respect,但重点不要鬼扯一些他自己也不确定的论述,更不要拿个盗版产品还要若有似无的推荐再否认自己有此意图
136F:→ CrosstakerYu: 感觉 12/02 00:38
137F:→ Ernest: 另外Klipple是设计所有喇叭都必用到的设备喔,我当过声学 12/02 00:40
感谢E大认同我瞎搞diy,但对于klippel我有不同的看法,我相信数据派或是现代派的设计师应该多数都有借助klippel开发喇叭,但是我认为绝对不会是每间大厂都这麽做比如Harbeth/ATC在一些公开的当事者讨论资讯中,他们更倾向用相对传统的B&K量测仪器。 回过头来用另一种逻辑来讨论,如果绝大多数的喇叭都借助klippel量测,在现代的设计指标频响平坦应该是硬指标,又怎麽会有一堆大厂叭的频响是乱七八糟的勒,所以我才会认为Klippel是一个现代好用的工具,但不是必备,我反而认为真的必备的是每对喇叭在设计时设计师的初衷为何。
138F:→ Ernest: 工程师 12/02 00:40
139F:→ Ernest: 你推文提到的那些欧美厂牌都有Klipple设备喔 12/02 00:41
140F:推 Ernest: Klipple的目的并不是收频谱== 笑死每隔一阵子上音响版就 12/02 00:46
141F:→ Ernest: 看到一堆搞笑发言 12/02 00:46
142F:推 Ernest: diy 很好玩 这种文章应该多点 12/02 00:48
143F:→ hesione: 个人读起来觉得可能只是两方关心重点不太一样+纯文字限制 12/02 07:19
可能吧,我的原意是分享一种算的上新鲜的玩法,认不认同是一回事,因为我不够专业所以在原文中我不想去吹哪些厂商有什麽专业仪器我认识到哪个很顶的设计师他个人拥有klippel,但看到有人硬要把Klippel拉进来随便鬼扯,这就让我想让大家玩法更多元的初衷被破坏了,意即"你这样不对,DIYer要玩就得要有Klippel",最後再补述klippel很贵啦你用不起也正常,DIYer不会这麽做开心就好,那请问在这种时候扯入klippel的逻辑是?
144F:→ hesione: 讨论有不同想法交流有更多思考校正也不是坏事 毕竟真正 12/02 07:24
145F:→ hesione: 有完整全面知识真能完全自己设计的玩家是少数 也无损於 12/02 07:27
146F:→ hesione: 有兴趣尝试了解 12/02 07:28
147F:推 GLUESTICK: YT是有看到个日本公司做喇叭测试就老板耳朵听一听而已 12/02 08:05
G大,借你的回覆我再聊一件事,我相信品牌这麽多,什麽样的设计师都可能存在,存在就会有其意义,撇除专业用途,家用音响的范畴中我大量阅读资讯的看法是,现代科技要能够快速正确量测数据已不是难事,要正确的设计一对高传真喇叭的Guideline也有学者就公开的放在那边,但说到底正确即好听,失真即垃圾这个观点现在应该还正在被市场验证而已,目前的现况失真高可是大家说好听卖的又好的产品也不是少数,所以回到初衷既然大厂各自表述,那作为玩家为什麽不能坚定自己的想法拼凑合理的资源去做一件好玩的事呢?
148F:→ GLUESTICK: 可能他都做迷宫同轴单纯很多 12/02 08:06
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 09:03:55 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 09:14:30 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 09:24:05 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 09:35:13 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 09:55:51
149F:推 tihs104: 我只希望大大後续继续分享,你这个外型跟单体搭配起来很 12/02 09:59
好的,我会的,如果多一些像你这样的乡民,应该会有更多大神愿意分享
150F:→ tihs104: 好看,如果又好声那就完事了 12/02 09:59
151F:→ friedpig: 怎麽觉得你对Klipple认知有点错误 有没有用Klipple量 12/02 10:47
152F:→ friedpig: 跟喇叭设计没啥关系吧 Klipple不就是相对传统无响室 12/02 10:48
153F:→ friedpig: 相对便宜的量测方法 目的是等同过去无响室的量测阿 12/02 10:48
154F:→ friedpig: 参考 https://www.facebook.com/share/p/1aUzEQdzWj/ 12/02 10:50
155F:→ s93ao4: 楼上F大如果你是在回应我,那你应该要先把上面推文跟回覆 12/02 11:30
156F:→ s93ao4: 看一下,因为你现在说的事就是我想表达的,我会罗哩罗嗦是 12/02 11:30
157F:→ s93ao4: 因为上面有人无故把klippel扯进来说这样才够专业,我不知 12/02 11:30
158F:→ s93ao4: 道是想证明他专业还是厂商专业就是了,哈哈 12/02 11:30
※ 编辑: s93ao4 (42.78.25.178 台湾), 12/02/2025 11:33:40
159F:推 ada741116: 最近也在找diy箱子,找了好多家,单体中高音艾卡顿,低 12/02 11:57
小小的建议,既然中高音是用到accuton等级不低,低音可以乾脆也用accuton或者是更多会搭配eton,前提是没有太严苛的预算考量
160F:→ ada741116: 音皮亚力仕 12/02 11:57
※ 编辑: s93ao4 (211.20.245.86 台湾), 12/02/2025 12:12:15
161F:→ jikanson: 原po看得出很有想法,那些只质疑又讲不出什麽合理建设性 12/02 13:12
162F:→ jikanson: 意见,就想显摆自己很懂这个洞很深原po玩不起就别理了, 12/02 13:12
163F:→ jikanson: 直接无视当清净。 12/02 13:12
164F:推 odanaga: 啥情况 12/02 13:31
165F:推 Camchung1028: ACCUTON低音有被操爆的案例,DIY玩家还是不要碰陶瓷 12/02 14:49
166F:→ Camchung1028: 低音比较好 12/02 14:49
167F:推 Ark727: 推分享 12/02 15:45
168F:推 nathan2000: 我觉得有机会听到任何喇叭的成品试听就是最好,管他 12/02 16:39
认同,如果之後有机会也可以带成品出去玩
169F:→ nathan2000: 哪牌还是DIY,都比云试听用AI输出曲线图强一万倍,除 12/02 16:39
170F:→ nathan2000: 非你已经强到整天用曲线在比对音色,那这些图纸对你 12/02 16:39
171F:→ nathan2000: 才有意义. 12/02 16:39
※ 编辑: s93ao4 (42.78.25.178 台湾), 12/02/2025 16:57:54
172F:推 carstenan: 如果追求中频,我买过ej jordan eikona2, mark alpair7 12/02 19:13
谢c大,号角压缩式单体我倒是都没想过
173F:→ carstenan: 之类的全音域, bliesma t34b, sb md60n或 hivi 软半 12/02 19:14
174F:→ carstenan: 球, 但情感浓郁都不如简单的号角压缩单体 ex. sb rosso 12/02 19:14
175F:→ carstenan: 65cdnt. 解析当然是 t34b, md60n 好,但是压缩单体又 12/02 19:14
176F:→ carstenan: 说不出来也量不太到的强大, fyi 12/02 19:14
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/02/2025 20:08:17
177F:推 Ernest: 90%的实验室都同时有Klippel跟bk,平坦则跟Klippel无关, 12/02 21:27
178F:→ Ernest: 那纯粹是设计者要设计平坦 12/02 21:27
179F:推 ada741116: 目前有猫哥v12,音效厨师PL-7,lsim707,想弄个diy艾卡 12/03 07:14
180F:→ ada741116: 顿玩玩 12/03 07:14
181F:推 hanhan1025: 推 12/03 12:03
182F:推 iLuvSana: Kliipel是测单体膜态的啊,有买NFS的很少XD 12/03 12:06
我认为这个才是正确的资讯 ※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/03/2025 12:17:52
183F:推 Ernest: Klippel也没什麽好吵的,一般人又不是单体厂,单体厂有Kli 12/04 18:56
不吵了啦,握手言和,我会继续分享後续的
184F:→ Ernest: ppel很正常,系统厂不需要用到这个 12/04 18:56
185F:→ Ernest: diy也不需要用到Klippel 12/04 18:56
186F:→ Ernest: 你只需要看懂单体规格就好了 12/04 18:56
※ 编辑: s93ao4 (61.71.150.85 台湾), 12/04/2025 19:28:21







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