Audiophile 板


LINE

由於目前所使用的综扩为前管後晶的设计,本着能玩就玩的理念,当然换真空管是一定要 的 以目前心得来说,换真空管对於声音确实有非常明显的改变。不只是音色,连素质上都会 有差异 当然是不是一定要追求稀有又超贵的NOS管,在使用上到底有哪些问题,这篇就简单写一 下我自己的入门心得 最後加码真空管散热用小道具EAT Cool Damper开箱! 图文网志版: https://roakuo.com/2022/11/e88cc-6922-vacuum-tube-review.html https://imgur.com/6TwWBok =前言= (後来发现不小心写太多,只想看管子心得请跳过) 先讲一下我的测试设备为,Aesthetix Mimas前管後晶设计 因为是前级使用,所以为讯号管而非功率管 讯号管之中也有分很多种脚位,这次测试的管子都是标准ECC88 (欧规)= 6DJ8 (美规) 脚 位 同样脚位较为精良的仪器管名称又不同,称之E88CC = 6922 特选或寿命较长版称为E188CC = 7308,有些厂牌称作CCa 总之简单来说,以上型号都可以通用,当然以价位来说就是越来越高 (真空管之复杂就是太多品牌、型号和代号,上述可能有错也欢迎提出修正) 另外又分为现代管和NOS (New Old Stock)古典管 现代管: 目前还有在生产的,大宗为俄罗斯、捷克和中国,价格便宜品质稳定 NOS古典管: 就是年纪比你还大,但尚未用过的新古品,通常德国、英国、美国等都有。 因为工厂早就收掉了,用一支少一支自然价格也是水涨船高 --------------- 在开始前也先说说真空管的缺点,先劝退一波 (?) 第一点,需要热机 其实这也是看管子特性,有些快有些慢,但我觉得至少要热一小时起跳。重点是不是机器 开着就行,还要一定大声的音量真的放音乐才有效果 遇到需要热很久的管子,每天晚上下班到家开机已经很晚了,热好机又差不多要睡了。只 有假日能听实力版,实在无言 第二点,底噪与干扰 说实在不管是现代管还是古典管都会有,只是运气问题 在我的系统上用过很多管子,小的底噪我要几乎贴着高音单体才听得到,大的我距离喇叭 1.5公尺以上都听得到那恼人的嘶嘶声 而其实这也不是管子设计的问题,遇过三对有问题的,都是一边超安静,另一边大声到不 行,那麽常遇到根本抽抽乐也太不稳定了吧! 然後因为要配对一次又要两支一起换掉… 真的很讨厌 此外还有在管子旁边拨手机声音就会开始逼逼啵啵,虽然我比较少遇过,不过这种案例也 蛮多的 第三点,高热与寿命 当然很多A类与AB类都很热,但是机壳设计良好的话我觉得大部分都还在可接受范围 不过真空管因为他本体就超级烫,基本上再怎样都不太可能冷到哪边去。机器一定要放在 良好通风处,当初扩大机塞柜子里面隔了一层木板上面都是热的 此外再怎麽贵的管子用久都会有衰退问题,寿命是远比普通的晶体机还要短的 (当年 Schiit Valhalla也不至於天天开,不到五年管子就衰退了) 好说了那麽多,开始进入正题 =Sovtek 6922= 入门的现代管,俄罗斯制。正常底噪大概10公分可闻 现代扩大机主流的标配之一 (另一牌是electro-harmonix),美国管机大厂Audio Research的讯号馆也是用此牌 其实绕了一圈之後才觉得原来那人就在灯火阑珊处 (?) 若要简单形容这支的话,我觉得是北欧冷色调、精准带点空灵的风格 首先强项是解析和音场,人声的纹理和细节丝丝入扣,声线清晰,特别是听偏中高的女声 那种乾净、清晰空灵的感觉很不错。而音场部分的呈现不是包围感,而是空旷感 另外动态、分离度也是相当好,听古典音乐、纯乐器相当适合,即使是听Round up、 Hold My Hand那种大爆棚音乐,也不会感到紧绷 缺点就是听起来就是现代感,人声感情、韵味薄弱且整体听起来比较瘦一点,若配上低频 不够多的系统就整个偏中高频 以本次评比中价位最低者来说,表现不会特别差。什麽都好就是没有管味 (?) 但这关乎 於你是否喜欢这种风格 https://imgur.com/TXkznvK =Genalex E88CC (复刻金狮)= 应该是目前可简单入手最贵的6922现代管? 虽然对比NOS也没有很贵,俄罗斯制。底噪几 乎没有,5公分内才听的到 (这支最近入手只操了一周多,有些缺点之後可能会改善。另外我觉得刚开声比Run过好听 ,不知道为何) 首先这支真的是有种古今融合的感觉。厚度有,但是高低频表现也都很强,甚至强到有种 V型感!? 低频是四对管子中量感最多的,高频延伸也是最好的。人声有着不错的解析,特别是有种 较为宽松的空气感 (低音明显多到我超低音要调低才行) https://imgur.com/UP1XgNW 但这支我觉得比较适合听男声,在中低音域除了解析足够外还保有适中的厚度与韵味,听 张学友或是蔡琴之类特别优异 但是如果听中高音域女声(例如日系流行)反而厚度不见了,稍微偏薄一点较为刺激,穿透 力也不太够,不知道为何会有这种差异? 音场的部分没Sovtek那麽大,但是也算是足够。包围感营造的不错,但低频相对来说淤积 感也较为明显 我觉得管子本身性能不错,但搭配可能比较需要用心调整 https://imgur.com/KfyWaBo =Telefunken E88CC (德律风根)= NOS中高价位管,德国制。底躁大概20公分可闻。之前有独立写过一篇心得,不过器材已 经换过一轮这次又重听一次 说到古典管最有名的莫过於德律风根了,虽然这支不是最高级的CCa版本,但是也不便宜 这支最简单的形容就是A类感,中频人声无敌 人声就是密度高、流畅透明、有穿透力,厚度与韵味无一不缺。但整体比较偏中下盘,高 频较暗 https://imgur.com/LTiK13g 虽然人声部分无可取代,但是动态真的是不太行,是四对里面最差的 有阵子一直都是用这对,拨放大爆棚音乐的时候非常紧绷,真的是有种上不去的感觉 一直以为是扩大机推力不够好,直到这次四对一起重新听过一轮,才发现原来问题在这对 管子上面 另外另一个很大的缺点是热管时间需要非常久,至少3-4小时起跳。不然声音会有种较散 的感觉,整个过程就像是相机对焦一样,从模糊到对焦,只是超慢 还记得朋友来家访一直说早上听起来好像不错但没有那麽好,下午之後怎麽会突然好听很 多!? 虽然需要热机是已知,不过热管需要开大声一点,时间太早也是不好意思开很大声 = = 总之这支管确实有其独到之处,难怪那麽多人喜欢。不过最贵的CCa版本听说走向完全不 同,不过我没试过就是 https://imgur.com/qzZBn8y =Siemens CCa (西门子)= NOS高价位管,德国制。底躁大概10公分可闻。与Telefunken CCa并列最顶的E88CC/6922 讯号管,价格也是 若前面的Telefunken E88CC是A类感,这支简单来说就是Accuphase的AB类 (前阵子才去听 P-7500,突然想到可以这样形容) 解析良好、透明均衡、高频华丽、动态十足、音场宽大,基本上是Sovtek 6922的升级版 和Sovtek 6922最大不同之处就是人声有种清甜、细腻的毒性。不过论厚度和韵味不比 Telefunken E88CC,整体还是中间偏瘦走向,低频也不多 https://imgur.com/wUqMsyu 其毒性在於细节的呈现,现场录音观众咳嗽的回荡声,拍手的层次感,良好的解析配上多 一点的厚度和圆润感,确实是这四对之中我最喜欢的 不过听男声因为厚度和中低频表现比较没那麽好,其实会有点不够的感觉,这点 Telefunken E88CC基本上还是乐胜 但在动态方面听古典是相当不错的,有种大爆棚也能从容的稳定感,不过速度上会比较快 一点。要注意这对基本上还是偏中高频的表现为主多一点,缺低频系统配上这支可能会较 亮 https://imgur.com/6FAYwZ9 =总结= 大概整理如下,可以简单做个参考 不过还是申明一下换管比较真的是一件很麻烦的事,要先等机器冷却後又要等暖机,若有 不同感想肯定是很正常的XD 冷色调>>暖色调: Sovtek > Siemens > Genalex > Telefunken 高频: Genalex > Siemens > Sovtek > Telefunken 中频: Telefunken > Siemens > Sovtek > Genalex 低频: Genalex > Telefunken > Siemens > Sovtek 动态: Sovtek > Siemens > Genalex > Telefunken 是说真空管如此麻烦,为何当初还选前管後晶呢? 因为以当初试听中低价位的扩大机来说 ,即使是用最瘦的Sovtek厚度都赢普通的AB类这样 今天刚好又去听了真高端管机Octave V80 SE又完全是另外一种不同的声音,所以我不会 说前管後晶换了管子就说很有管味啥的,只能说是比普通的纯晶体更有味道些 不过目前想一想下一台机器可能还是选声音较为厚实美声的晶体机比较简单一点,省的折 腾 =EAT Cool Damper= 最後加码神奇小道具,真空管散热器EAT Cool Damper。大家都知道真空管很热,但顶多 有管罩保护管子,搞得好像CPU上散热片的倒是第一次看到 这东西设计确实贴心,里面有塑胶夹具可以调整成不同的大小,以适合不同的真空管。安 装上就套上去即可,非常简单 https://imgur.com/mXpYMF6 https://imgur.com/W0tIK7H 主打的功能是延长真空管的使用寿命,隔离外界杂讯。说明书宣称可以让声音听起来更有 力量和重量且无副作用 实际听感方面呢,我觉得厚度确实有多一点,但不是很明显就是 (冒着危险在运行中戴手 套安装) 反正也不算贵,就当作是买个保险吧! https://imgur.com/52FYIR8 -- 键盘美食家周记,欢迎追踪! - https://www.facebook.com/keyboardfoodie/ -关於美食, 旅游, 摄影与Hi-Fi --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.102.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1668856443.A.9B0.html
1F:推 danisaku: 很喜欢你的文章,图又大又清楚。文字叙述也很好 11/19 19:25
感谢! 支持是我败家的动力(?)
2F:推 wraith0000: 推,其实这篇最厉害的是管子上字都很完整,丰厚财力的 11/19 19:28
3F:→ wraith0000: 展现 XD 11/19 19:29
真NOS,但是抽抽乐真的不爽
4F:→ yamatai: 其实最残忍的现实就是 古典管不是越贵声音就越好 11/19 19:32
5F:→ yamatai: 你根本就不知道哪一种最符合你的口味 11/19 19:32
同意,所以才分享一下希望抛砖引玉
6F:推 bibibibibitw: 推一个 最近刚好想换管子玩 11/19 19:43
7F:推 bibibibibitw: 看起来Siemens超合胃口,现在系统低频大爆炸 11/19 19:53
8F:→ bibibibibitw: 过阵子买对来玩玩 11/19 19:53
真D贵,建议先现代管试试XD
9F:推 kimwang: 原来前管後晶也是会有底噪吗 突然有点犹豫要不要买管前级 11/19 20:05
10F:→ kimwang: Roa大有玩过中国制(曙光.贵族之声)的管吗? 11/19 20:05
11F:→ kimwang: 现在除了俄罗斯好像也只剩中国还有继续在产真空管 11/19 20:05
这两间只有功率管,也是蛮主流的 不过我不是真管机没仔细听过就是
12F:推 bibibibibitw: 会哦 而且对震动很敏感 11/19 20:13
13F:→ bibibibibitw: 前阵子我换管子没锁紧周围保护栏 11/19 20:13
14F:→ bibibibibitw: 一直有那种叽叽叽叽的杂讯声 11/19 20:13
15F:→ bibibibibitw: 後来直接拆掉就贴着喇叭才听得到了 11/19 20:13
16F:推 kimwang: 因为我是近场听 离喇叭不到一公尺吧 有点担心补了管前级 11/19 20:19
17F:→ kimwang: 多了底噪反而影响聆听QQ 11/19 20:20
现代管是你的好朋友,不过底噪大小和喇叭扩大机设计都有关系,不一定会有 ※ 编辑: Roa (1.164.102.63 台湾), 11/19/2022 21:16:30
18F:推 thomas790: 太感谢了,精彩心得 11/19 21:56
19F:推 kimwang: 感谢 等我存够预算再来考虑要怎麽做XD 11/19 21:58
20F:推 pipi5867: 现代管还有斯洛伐克的JJ 继承以前的tesla 11/19 22:02
21F:推 kimwang: 贵族之声好像有讯号管的样子 之前查有6SN7=CV181 11/19 22:03
这个我倒是没注意到,脚位要注意阿 不同系列不通用
22F:→ pipi5867: 不过讯号管算好搞的了 功率管才是最头痛的.. 11/19 22:03
23F:→ kimwang: 还好我没打算玩管後级 只要烦恼讯号管(? 11/19 22:04
24F:→ yamatai: 如果是大品牌新机搭的新管通常会QC不会用到有底噪的管 11/19 22:04
25F:→ yamatai: 但大家都知道玩管的人几乎没人忍的住不换管的 11/19 22:05
26F:→ kimwang: 我目前是想买屎家的Freya+ 不想听管还能切被动或晶体前级 11/19 22:05
27F:→ yamatai: 因为换管实在太好玩了 难免会买到有噪音的管 所以找 11/19 22:06
28F:→ kimwang: 不过屎家之前乌俄战争也是缺管 只能搭晶体管或者无管出货 11/19 22:06
29F:→ yamatai: 可退货的高信誉卖家才是上算 11/19 22:06
非常同意,抽到有问题管子机率很高..
30F:→ kimwang: 前一阵子才又有搭管出货的 不知道是搭哪家的管子 11/19 22:06
31F:推 a127871465: 推一个,管子暖机其实十分钟就很够了,至少我的经验是 11/19 22:22
32F:→ a127871465: 如此,可能跟机种设计有差XD 11/19 22:22
33F:→ a127871465: 管前级一早开机以後,只有睡前会关掉 11/19 22:22
这的确是也是看机种
34F:推 ganei: TESLA的E88CC也可以试试,几年前没涨价买来试CP值还不错 11/19 23:01
现在应该就叫JJ我记得,金狮比这个贵一点点 之後有机会试试
35F:推 ddik32: 也是Aesthetix用户来帮推一下 11/19 23:05
这牌子真的少见 实属难得QQ
36F:推 yamatai: 其实晶体机更需要暖机。只是他暖机速度很慢 11/19 23:31
37F:→ yamatai: 所以很多人误以为晶体机不用暖机 11/19 23:32
的确是,但是晶体可以开了不关 真空管至少一定要开standby阿~
38F:推 LIONDOGs: 目前WA3用跟你一样的德律风根信号管配RCA代工的德律风 11/20 01:13
39F:→ LIONDOGs: 根6080,声音真的软,尤其DAC配上2541 11/20 01:13
40F:推 hesione: 推! 11/20 04:24
感谢~~ ※ 编辑: Roa (1.164.102.63 台湾), 11/20/2022 09:06:21
41F:→ yamatai: 我有一只 A6银屏的西门子E88CC,那个插下去音场夸张的大 11/20 10:07
42F:→ yamatai: 动态凶猛 听起来超爽的 11/20 10:07
43F:推 poyenlee: 推 谢谢分享 11/20 10:42
44F:推 boris20050: 就算是同厂家同型号同批次,声音也不会一样 11/20 15:17
45F:→ boris20050: 抽抽乐抽到爆 11/20 15:17
46F:→ boris20050: 有时候管机设计还可以让 ECC88 用久了之後左右 11/20 15:18
47F:→ boris20050: 灯不一样亮的... 11/20 15:18
48F:→ Roa: 这也太炫了吧XDD 11/20 18:10
49F:推 chinyuechen: 好文推~Telefunken真的要热开要不然音场听起怪怪 11/20 20:48
50F:→ ganei: 不是JJ啦,是TESLA的NOS老管,网路上还挖得到但价格涨一波 11/20 23:18
51F:→ ganei: 去了,虽然其他的管子大多也是涨得乱七八糟... 11/20 23:21
52F:→ twflanker: 便宜管还有苏联的6n23p,我觉得是偏下盘 11/21 18:45
53F:→ Roa: 喔喔,我以为是原版XD 是说管子种类真的太多,这就是有趣之处 11/21 20:30
54F:→ jason83713: 感谢心得 11/24 15:34







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS 或 站内搜寻

TOP