Audiophile 板


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先说声晚了的中秋节快乐XD 图文好读版: https://roakuo.com/2022/09/rel-s812-review.html https://imgur.com/WrT1VDN ==前言== 在器材和线材大整治之後我自己对系统的表现还算满意,安心退烧了一阵子 但是人就是喜欢作死,自己跑去Focal旗舰店试听二当家Stella Utopia EM Evo。正所谓 没有比较就没有伤害,中高音的差距还算是可以接受的范围,但低频真的是差太多了 以同样听THE FIRST TAKE版的红莲华来说,那钢琴和我在家里听的是同一种乐器吗!? 还 放了几首不插电的歌曲,那鼓声差距也是极大。整体的气势和包围感真的好,让我重新思 考了一下升级的方向 (其实行程是去听甯哥严选鹦鹉螺,但还是熟悉的Focal最对味) https://imgur.com/HEPFBXw 由於装潢和设计的关系 (空腔电视墙、木作天花板、木地板和书房打通),有别於正常家 中常见的驻波太轰的问题,我家倒是一直低频太少 虽然使用的喇叭Sopra N2灵敏度有91db,一开始只使用一体机Lyngdorf TDAI-1120也能把 中高音推的还行,但是低频完全就变成书架喇叭甚至还不如这样 後来一系列的操作,换了扩大机、前级管、装了IsoAcoustics GAIA,各种线材都是在把 找消失的低频和厚度找回来 一系列操作後已经进步非常多,但是Room mode所导致的70hz凹陷和60hz以下快速滚降还 是无法克服 这问题我想有几个解法 1.根据SBIR(喇叭边界效应)把喇叭放在客厅正中间,或者贴墙面放牺牲音场纵深 2.换比喇叭还贵的综扩 or 前後级 3.居家空间大改造 4.买颗超低音补85hz以下的频段 虽然我不是数学家,但选项4听起来很不错对吧? 然後就有了这篇 https://imgur.com/VJ3TaZG ==开箱== 上网查了一下,有别於大部分超低音以剧院为主,来自英国的REL Acoustics算是比较专 精於两声道的超低音厂商。外加去音响展实际体验後真的觉得很不错,就约了试听 这边也感谢REL代理商和经销商提供免费到府试听的服务。但这招和借线材一样险恶,听 过差异後真的回不去。有预约真的就要有花钱的打算,请谨慎预约 (?) 这次选的是REL S/812。S系列的中阶款式,也是官方推荐搭配Sopra N2的建议型号 (不知选哪种,可以用官网Speaker Pairings查: https://rel.net/speaker-pairing/ ) 原本是想要选小一号的S/512,若放沙发後面效果不好的话还可以摆到音响柜前面那边 (老婆底线: 超低音和喇叭不能放超过音响架) 好险放沙发後面听起来完全OK,不会有低频从後面发出的感觉,所以S/812就留下来了 https://imgur.com/kebSFyI 接下来看一下SPEC REL S/812 型式:12寸封闭式主动式超低音 单体:12寸低音x1、12寸被辐式低音x1 扩大机:NextGen5 D类 800瓦 低频延伸:19Hz(-6dB) 尺寸:430 x 455 x 514mm(WxHxD) 重量:34kg 因为很重的关系,建议移动双人搬运不然会闪到腰,旁边很贴心的有附上把手可以抓 底部的部分代理商有特别说,如果需要换垫材的话建议放个黑金石就可以。因为原厂有特 别设计底座是直向的,去抑制横向的震动 如果又自己放个类似IsoAcoustics的脚垫基本上就破坏这种结构了,也算是省了一笔钱 (?) https://imgur.com/iBp6jiI https://imgur.com/mOl1pOZ 之前查资料就知道很大一颗,但实际看到真的比想像中还要大,真的是要先度量一下家中 是否有地方可以放 (是说这也是客厅唯一可以不影响美观和动线的位置,所以我家位置其实没得调整) 另外也是由於美观和动线需求,我采用的是无线式连接,加购了AirShip无线模组 这模组该支援的输入也都同样有支援,特别是也有REL特别的High Level Input。直接把 输入接在扩大机的喇叭输出,不需要Sub out, Pre out或是High pass filter等设定 https://imgur.com/0U1Fbh6 线材的部分使用REL原厂专用线。不过接扩大机那端可能为了方便调整长度,要自己剪皮 然後用裸线的方式去接 (原厂升级线明明附Y插) 真的太丑只好去找小李换了个漂亮的Y插,看起来舒服多了! 心灵上觉得声音有更好一点 (?) 另外原厂建议要获得最佳的音质还是建议使用有线传输,毕竟原厂自己都有出贵松 松的升级线了 代理商这边也说其实这超低音换电源线是有差,但是只是补最後一哩路,比较有升级感的 还是换讯号线会比较明显 不过为了家庭和谐我还是先用无线模组先 https://imgur.com/RbPLlA8 https://imgur.com/gs69zkR 後面板的部分除了输入比较复杂以外,可以调整的地方不像是其他厂牌那麽多 主要只有三个,音量大小、分频点和相位而已,这後面听感的部分再详述 https://imgur.com/fiOmCzv 最後放上一张实际配置照 因为可摆放位置的关系,我的超低音是放在皇帝位後面且往背墙打。其实方向还是可以测 试一下,不过如果为了美观的话好像也没啥选择XD 然後最大的缺点就是在书桌用电脑的时候低音会太强,如果真的认真要做事的话还是会先 把超低音关掉一下 其实神奇的是只要超低音音量不要开过大,即使就坐在它旁边也不会特别感觉低频是从左 边过来,确实融合得很好 (也可能是因为摆位方向的关系,低频都是用反射的方式传回来的?) https://imgur.com/TItM0xQ ==听感== 试听的当下就有直接各种开关超低音做AB Test,最大的差异我觉得是音场和包围感 原本觉得自己的系统包围感已经算是不错,声音已经扩散到整个前方区域超出喇叭边界。 但是一开超低音之後才知道什麽是真的宽广、充满空间的包覆感 https://imgur.com/GIoNkch 除此之外所有的乐器也明显变得更大只,形体更为明显。而低频的位置也清楚了,特别是 听交响乐,鼓和大提琴、Double Bass等乐器在左边还是右边可以更明显的感受到,存在 感更强 Visions Of Prokofiev这首原本右边悠悠的鼓声,除了存在感变强和位置更为明确外,敲 下去的力度、饱满度和後续的震动感好上许多 https://i.imgur.com/SAO8lKv.png 流行快歌也不会有问题,快速、清晰且扎实的低频表现,音量设定适中可以兼具拳拳到肉 的扎实感但又不会轰。不过正常来说听交响、不插电适中的音量换流行就会有点过强,好 在可以直接调整音量 其实加了超低音之後可以更小声听是我觉得另一个最大的优点 原本系统因为低音降滚的关系,想要有很赞的低音就是要开很大声才行,但相对中高音会 变得太大声,以我个人习惯的音量比较小这样无法久听 现在只要抓到中高音正好的音量,低频再独立调整就可以了,相当方便 https://i.imgur.com/O1fz53y.png 钢琴和低音提琴的表现不用说已经符合原本的预期,就找更进阶的管风琴试试看 差距真的明显。开了超低音之後会有个极低频的嗡声充满空间,然後连外围的餐桌都在震 动。关掉之後就整个包围感和能量感直接消失,只剩微微的一点声音 https://i.imgur.com/AzNloev.png 除了低频肯定是变好以外,中高频方面听起来也有进步 特别是密度或说凝聚度的部分明显更为扎实,线条更为清晰一些、人声的水分也好上一些 ,毛刺感更少。不过厚度的部分没有如预期的改善很多,只有加一点就是,这点还是要靠 其他器材克服 (这不是说超低音会影响中高频的频响,而是在一样的中高音表现之下,低频过少听起来 就容易乾刺亮,过多就容易觉得人声退或是轰到听不出细节,一个相对听感的平衡) ==量测== 说到频响,可以看一下有无超低音的比较。分频点设定在80左右,可以看到绿色线把70hz 的凹陷拉高了4db左右,60hz的peak也向下拉了一些,让整体曲线更为平直一点 原来50hz以下消失的低频也补回来了,虽然因为room mode一定还是有些高低但已经改善 很多 (安装的时候厂商都会帮你设定好和测试,不过我个人比较龟毛会自己再测一次) https://imgur.com/1LlEY7s 设定上最重要的还是分频点。不过这部分设定就真的需要有量测工具会比较方便,有时候 设定上会比较不直觉 举例来说,如果直接使用喇叭低频下限34Hz来设定,肯定无法cover room mode装了也无 感 而直接设定在凹陷的频率效果也不一定会如预期。像是我家100hz也有个小凹,我分频点 调到100多(紫色线),结果量测出来反而是60和80Hz有个peak且100Hz还更凹。而调整在 80Hz附近就很刚好,该补的都有补到 音量的部分我觉得就直接用实际听感来调整就好,这个比较偏个人喜好一点 https://imgur.com/TOumQh6 相位只有0和180两种 差异巨大其实直接用听的就很明显了,量起来也是,调整相对简单 https://imgur.com/fJNFEQO ==结论== 主动式超低音真的是CP值很高,想一想光是Sopra N2换成低音大1寸的N3价差就高达30万 ,打个七折也要21万 而且低频下限还只有从34->33Hz而已,更不用说要换到12寸低音的喇叭要有多少空间、多 少钱且依旧会被SBIR影响 虽然换喇叭这件事应该不能直接这样类比,但是对於想要改善极低频表现的人来说,主动 式超低音绝对是最简单且便宜的好选择 当然低音很吃空间配置,真的建议可以的话还是实际在家里试听过才知道是否有帮助,或 至少自己先量测过自己的空间知道问题点会比较好 最後 如果问说弄了一个超低音是不是扩大机那些钱也可以一起省下来,反正推不出来的低频就 给超低音处理就好? 我个人测试结果来说当然会比原来好,但是整体还是有差 毕竟超低音也就是最多补到120Hz而已,少了的东西还是会少 举例来说,当初低频不够好换了根Telefunken讯号管有显着改善,但缺点是高频偏暗外加 凝聚度比较差。弄了超低音之後就想换回原管Sovtek 6922取原来中高频清亮、解析好的 部分做一个搭配 但换回後超低音音量要多转大2格左右才较为平衡,整体听起来低频的力度和表现依旧还 是会差TFK管一点、厚度也是。只能说少了的东西就是少了,没有比较没有伤害 所以结论,未来DAC和扩大机还是可以继续升级的 (误) -- 键盘美食家周记,欢迎追踪! - https://www.facebook.com/keyboardfoodie/ -关於美食, 旅游, 摄影与Hi-Fi --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1662895727.A.9A8.html
1F:推 hsakuya: 812的声音真的蛮漂亮的 09/11 19:44
2F:推 yys310: 推推 09/11 19:54
3F:推 bibibibibitw: 放桌下那张我还以为是小冰箱 09/11 20:05
4F:推 haein: 要不再加个低频管理把频频曲线搞漂亮一点 09/11 20:13
其实应该再买一颗超低音才是根解 (?)
5F:推 hope951: Rel不只是是听音乐的好物,看电影也能很爽,两声道或剧院 09/11 20:13
6F:→ hope951: 都很适合加一个 09/11 20:13
7F:推 l98: 推个,详细介绍 09/11 20:23
8F:推 iam19191: 推 白色钢烤美 09/11 20:47
9F:→ carstenan: 试过DRC? 09/11 21:23
有喔 我第一台1120就有DRC了也有REW,但各种调不甚满意
10F:推 GeorgeHill: 推 09/11 21:44
11F:→ GeorgeHill: 非常美的客厅,羡慕 09/11 21:44
感谢各位~~ ※ 编辑: Roa (1.164.121.100 台湾), 09/11/2022 22:50:05
12F:→ jhs1213: 空间很大 看起来一颗不够啊XD 但多颗要有低频管理比较好 09/11 22:55
13F:→ jhs1213: 相位只能调正反似乎也不太够... 09/11 22:57
14F:推 penguinfuko: 两颗超低音可以处理 room mode 喔 09/11 23:49
其实最大的问题是空间不够放两颗QQ
15F:推 BootingZ: 推一个,也推4F海因大,加上一组低频管理或Lyngdorf Ro 09/11 23:56
16F:→ BootingZ: om perfect做DRC应该会找到更平衡的结果 09/11 23:56
之後来研究一下,但好像也不知道要把这些串在哪边XD
17F:推 NachtNacht: 推~ 09/12 01:14
18F:推 egoh: 您可以升级Airship2,我先帮您测试了,哈哈 09/12 07:29
这麽快就拿到!?
19F:推 sephen: 这颗的响应没到很好...看曲线-6dB只有60hz左右 09/12 14:50
20F:→ sephen: 厂商的数据真是看看就好 一测见光死的一大堆 09/12 14:50
21F:→ sephen: 打错,是-3dB 60Hz左右 以12寸单体来说搭100L左右的被动辐 09/12 14:52
22F:→ sephen: 射箱体来说表现差强人意 09/12 14:52
这颗那麽大,但论SPEC确实比KEF KC62还不如阿~ ※ 编辑: Roa (1.164.121.100 台湾), 09/12/2022 20:38:31
23F:→ TryToBe: KEF的主动评价都很不错 但就是那个返修率跟保固… 09/13 16:47
24F:→ thomas790: 推荐rhymik F12可能可以参考看看? 09/13 16:57
25F:→ Roa: rhymik评价也不错,但冷门一点 09/13 20:01







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