作者djboy (鸡尾酒)
看板Audiophile
标题[闲聊] 资料心得:音响的科学与玄学之战！
时间Fri Jan 21 23:59:43 2022
(1) 科学的定义
文言文：「可证伪性」
通俗文：「可重复验证的实验方法。」
白话文：「可重复在同一实验情境下，可以得到一样的结果。」
用音响产品来讲，最常见的争议就是USB线材与电源线材是否会影响声音。
如果要证明换线材有用的话，就是在ABX盲测下，至少可以达到至少12/16的
准确率，超过就可以算是有差别。换不同的人或不同的系统测试时，也会得到
一样的结果。如果无法得出一致性的结果时，就可以针对实验过程来做分析。
如果盲测下都没有差异，那就真的没有差异。
这样子的盲测实验是可以重复被所有人拿来重复实验，并且得到一致的结果，
这就被认为属於科学范围的产品。
(2) 属於科学的问题
一个要被称为科学范围的产品，前题是该产品是被设定为科学范围。如果一
个问题不属於科学的问题，科学自然不会去研究或是解释他。
最常见就是很多人说：「我听的到不同电源线对声音是有差别的，请科学多
加努力解释。」
上述的问题要成立的前题，是他必需属於科学的范围，即(1)的定义。
如果这件事不属於科学的范围，科学自然不需要去解释。
举例来说，目前科学上，经过无数的电源线ABX验证，己经证明电源线的差异
不影响声音(或是人耳听不出来)。
所以，想要证明『电源线有差异』的人，请先证明通过ABX盲测(即(1)的试
验)，让自己的问题属於科学范围。
又例如：
在证明器材(电源线、讯号线、USB HUB、SWITCH)是否对声音有影响时，会
发生一件验证上的困难：无法证明一件"不存在"的事情"不存在"。
举例来说，今天去品嘉音响，把所有电源线+器材的1000000万种组合都试完，
发现电源线不影声音时，只要A说：『我家的会有差异』，那就一定要去A家做
试验才行。品嘉的千万种测试的效力其实有限。
所以，如果要证明电源线或是USB线有影响，最好甚至是唯一的方式，就是
「请认为有差异的玩家，提供系统出来验证」。
又又例如：
在中国大陆有4次，八万电源线的挑战，就是有人带8万人民币去受试者家中，
用受试者的器材、曲目与电源线做ABX的盲测，通过12/16的机率时，就可以当
场拿走8万。
这种可以自己练习与控制的状况下，都没有人可以通过这项挑战，所以在
科学上，『电源线的差异是无法造成声音的变化』己经是定论了。
(或是说，『电源线的差异是人耳无法感知的』)
符合科学的产品 是 所有产品的子集合。如果一项产品符合(1)的规范，那就
是属於科学的产品。如果不是，那就不属於科学的产品。
一项产品或是概念或理论，属於科学范围，和被验证出来有结果，是二码子
事。1900年前後，有二个现象是无法被科学解释，但是仍然被所有科学家列为
科学的问题：黑体辐射与 光速恒定。
因为这2个无法被牛顿力学解释的问题，最後被量子力学与相对论所解释，
打破了牛顿数百年来的大厦。但是，重点在於：当时这2个待解的谜题一直是
科学的问题；因为任何人去做实验的结果是一样的，只是要等待有人用科学
的方式去解释他。
(3) 玄学：不属於科学的问题
不属於科学的问题或产品，无论叫玄学、幻学或神学都可以，但是他就不是科学。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1642780785.A.5B1.html
1F：→ yamatai: 所以你认为电源线不会影响声音吗? 01/22 00:00
耳机版 八万电源线 的那篇，我己经把字融在文章里了。
2F：推 jimmy781126: 她讲得很清楚了吧 觉得会影响的 找个朋友协助 01/22 00:04
3F：→ jimmy781126: 帮自己盲测一下 过的了 就是会影响 过不了 就不影响 01/22 00:05
4F：→ yamatai: 搞不好不是他自己写的阿 是他抄其他地方的文章 哪知 01/22 00:06
这都是我亲手写的喔~~~
5F：→ lavon: 这文字我看过，在蔡大哥的文章下面有人贴过... 01/22 00:11
https://www.facebook.com/groups/audio.maa 我本人贴的
6F：推 chiyoda: 重点是写对不对,有意见拿点墨水出来反驳,污人抄袭是怎样? 01/22 00:15
7F：→ yamatai: 靠 又不是写论文 从其他地方抄东西又没差 01/22 00:17
别篇我不敢说，这篇我还真的是自己一笔一划刻的。
8F：→ yamatai: 所以你的音响器材接的都是小黑线吗? 01/22 00:19
有不是的。
9F：→ yamatai: 那不是小黑线的原因是? 01/22 00:25
漂亮啊~~~ 花钱买开心。
10F：→ lavon: 以线材来说，我猜换线的差异应该可以用仪器量测? 但人觉得 01/22 00:25
11F：→ lavon: 好不好听这件事，就远比正不正确复杂多了 01/22 00:25
https://www.youtube.com/watch?v=LhZLiynR0wI
影片原作者简历
https://ethanwiner.com/music.html
12F：→ yamatai: 是那些电源线漂亮到让你想买的呢? 01/22 00:32
最近没有研究这个。
我最近是想买 PSI AUDIO 的 A17；客厅想放 SONY HT-AT，但是要换电视。
唉~~~ 钱啊~~~
https://youtu.be/ETxmCCsMoD0
13F：→ trialmoon: 有些电源线外观真的做得漂亮 只为外观换而已例如奥丁 01/22 00:32
14F：→ yamatai: 哪 01/22 00:32
15F：→ yamatai: 我这种实用主义的人还真的很难想像有人为了电源线漂亮而 01/22 00:34
有个败家的朋友，你懂的。我原本也不是这样子规画……
16F：→ yamatai: 买。电源线还是所有线材里面最不容易被看到的 01/22 00:34
17F：→ yamatai: 奥丁坦白讲论外观，是没有vahalla漂亮的，vahalla 好歹 01/22 00:35
18F：→ yamatai: 还混了很多不同颜色 01/22 00:35
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 00:37:42
19F：→ Broken310: 你们买贵贵电源线说有差都是脑放玄学啦!我买漂亮的线 01/22 00:55
20F：→ Broken310: 我爽我开心 01/22 00:55
21F：→ LIONDOGs: 曾经找过三个朋友来盲测两条线，他们能正确的判断出是 01/22 01:03
22F：→ LIONDOGs: 哪条线耶 01/22 01:03
太厉害了。
若是把实验方法详实记录下来，可以投稿到期刊上。
23F：推 icekiba: 判断线还蛮容易的吧 01/22 01:05
24F：推 greg7575: 大师 01/22 09:07
25F：推 greg7575: 一来就教训你各位不懂科学 01/22 09:21
26F：→ greg7575: 想必大师手上良率都100% 01/22 09:22
科学 与 良率 是两码子事。
数学大厦是真的一砖一瓦的搭起来，牢不可破；一破就惨了~~~
科学就常常被推翻，古有牛顿，或是现在的生物科技。
良率 就是另外一回事；这种工程活动，各种误差加起来，不可
能100%。至少我混了20年电子业，没有听过这档事。
27F：推 icekiba: 请问没有100％绝对 但否定其他人非100％的讨论方式是? 01/22 10:00
如果觉得我的讨论方式或是见解不正确，欢迎提出；这也是我po文的原因，
想要看看有什麽不同的意见。
至於意见接不接受，原本就看个人。 上面就说了，爱因斯坦 也拒绝量子力学
的假说。
~~~~
在书《科学革命的结构》 中写到：
一个新的科学真理的胜利并不是靠它的反对者信服和领悟，还不如说是
因为它的反对者终於都死了，而熟悉这个新科学真理的新一代成长起来了。
=>主要是指1900年前老物理学家很多都不接受量子力学，直到逝世。
28F：推 s800525: 线买漂亮在视觉上爽度很高！ 01/22 10:01
29F：→ s800525: 几年前买的老田喇叭线有够粗，现在觉得真的挑个ok漂亮就 01/22 10:02
30F：→ s800525: ok了，外观好不好看其实影响更大(脑扩) XD 01/22 10:02
31F：推 icekiba: 已经以公告提点你了l98版主应该也有跟您说。 01/22 10:25
我改了link，也正在改排版。
版友提出意见，我也提供我的看法。
有版友不同意我的见解，就……不同意，我也尊重。回过头来，版友不同意
我的意见，自然我也可以不同意版友的意见，不是吗？
讨论原本就不一定会有结论，不过就是意见的交流而己。
我应该没有任何「不尊重」的言语吧？？
请问一下，是需要我做什麽？
32F：推 siegfred: 有点离题，但相对论无法解释光速恒定，相反的，相对论是 01/22 11:24
33F：→ siegfred: 以光速恒定为前提，所推论出来的理论。至於为何光速恒定 01/22 11:25
34F：→ siegfred: 这是大量实验所得到的结果，目前无法解释 01/22 11:25
握手，这个疑问，也困扰了我N年了。
对其他各种现象我也是颇能接受，光速恒定 真的就怪怪，我觉得和一般人的
的经验不太一样。人的生活经验比较接近速度是相对的。
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/22/2022 11:39:50
35F：→ yamatai: 你都引用库恩了，应该就知道他是在讲科学社群的非理性特 01/22 21:56
36F：→ yamatai: 徵。我自己是医学领域的，很多医学的发展起源都是起自於 01/22 21:56
37F：→ yamatai: 反抗原本的科学命题。新的典范的起源常常就是一种非科学 01/22 21:58
38F：→ yamatai: 的"洞见"。认为原本广为认知的原理是错误的，然後开始实 01/22 21:58
39F：→ yamatai: 验，最後推翻原本的科学定律。 01/22 21:59
40F：→ yamatai: 这不就跟你想强调的东西是完全相反的方向吗? 01/22 22:00
可是，我觉得，我是在推翻旧观念/玄学派耶~~~~
41F：推 sifun: 给你善良勇气推一下 多数人会选择默默的转头离开这个板 01/22 22:10
42F：推 Daedolon: 音响版人越来越多了吧～转头离开？ 01/22 23:04
43F：推 icekiba: 真的 这里讨论的人 明显变多 01/22 23:07
44F：→ yamatai: 哪是阿，传统观念比方说七零八零年代就是认为线没插 01/22 23:09
45F：→ yamatai: 所以机器都是自带线材的 01/22 23:09
46F：→ yamatai: 发烧电源线全面占领市场是2000年之後的事情了 01/22 23:10
47F：→ yamatai: 不过对於玩音响没超过20年的的确是会认为发烧线是旧观念 01/22 23:10
48F：→ yamatai: 发烧电源线在音响史上算是进步思维好吗 01/22 23:12
以今年来说，2000年确实是旧时代了。
49F：推 icekiba: 新观念是用仪器听吧 不是用耳朵听 01/22 23:13
50F：推 yamatai: 甚至七零年代一堆喇叭都是付喇叭线的咧 01/22 23:14
51F：推 xoy: 新观念是上网看别人用仪器决定要买什麽 01/22 23:30
这是真的。我就看了陈寗的影片，跑去买 Tannoy。
52F：推 icekiba: 看音响 看音乐 我懂 2022跟上 01/22 23:31
53F：推 fankylaw0968: 新时代来临了! 元宇宙中的音响NFT正夯 01/22 23:33
54F：推 fankylaw0968: 好奇: 明明推崇中国大师119 怎麽反而买陈甯推荐的? 01/22 23:36
我喜欢人声啊~~~ 尤其是女声。
JBL丑成那样子，我实在吃不下~~~~
55F：推 icekiba: 陈甯是用耳朵听的不是靠仪器喔 01/22 23:37
只要新人入门，我最近都叫他们先去看陈寗的影片，尤其是基本介绍，还
有各种品牌介绍。
虽然他很多很多我都不认同，但是基本介绍是很适合新手的，尤其是各大
音响品牌的介绍和比较。
56F：推 icekiba: 对耶还有NFT跟上 01/22 23:37
57F：推 icekiba: 你不认同的影片介绍 推荐给别人看???? 01/22 23:44
我推荐我认同的影片，就丢几个连结给别人。
通常正常来说也会看到其他的，不过就算了；新人的好处就是：观念容
易洗回来。
忽然想到，就喇叭这一个题材，李氏音响的YOUTUBE真的是台湾不可
多得的频道。李老似乎要把毕生经验录下来，值得尊敬。
https://www.youtube.com/channel/UCB3VOc8f6qiPjZVVx-djS0g
对於喇叭的原理、制作和测量，有详细的介绍。
58F：推 icekiba: 李4在这里是反指标，恩 01/22 23:53
这不影响他的影片，值得观看。
他的影片中，确实一直在讲其他品牌ooxx，忍个20秒就过了。
59F：→ yamatai: 以今年来说 2000 是旧观念，可是你的选择是回归七零八零 01/23 00:08
60F：→ yamatai: 年代的更旧观念? 这到底是叫做进步还是守旧? 01/23 00:09
以我的角度来说，是进步。
时代对比太久了，我是会忽略的。通常只会和上个世代来做对照。
61F：推 icekiba: 梦回1970 01/23 00:10
62F：推 yamatai: 我笑了。退回四五十年前叫进步，I 服了you 01/23 00:24
63F：→ yamatai: 那你跟你嘲笑的那些不认量子力学的科学家有啥两样 01/23 00:25
观念的改变，变的和其他时代一样，为什麽叫退步？
进步和退步，应该是和上一个状况相比。A -> B -> C，如果B错了，那C就算
变成A也是进步啊，因为他改善了。
64F：推 icekiba: Nokia 3310 比 iPhone 13进步啦 01/23 00:28
65F：推 yamatai: 就连蔡炳荣都说线材的科学有很多尚未研究明白 01/23 00:30
我不知道他说的是那块，所以不予置评。
66F：→ yamatai: 就很多人急着说线材就是伪科学，还拿库恩出来类比我也是 01/23 00:30
67F：→ yamatai: 醉了 01/23 00:30
目前针对线材的状况就是如此，至少在科学的分析上。
68F：推 yamatai: 数据测量漂亮的理论上人声也应该漂亮吧 01/23 00:33
不对喔，你误解了。请参考我另外一篇文章。
69F：→ yamatai: tannoy恐怕测量还算後段班的咧 01/23 00:34
70F：→ yamatai: 你怎麽会认为tannoy就是人声好这种伪科学的命题呢？ 01/23 00:35
你前题错了，所以这个命题也跟着错。
71F：推 icekiba: 阿我就用耳朵听的阿 01/23 00:35
人耳听是必然的一环。
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/23/2022 00:49:30
72F：推 icekiba: 人耳过不了盲测 人耳没有仪器精准 这都是您自己提出的 01/23 00:51
73F：推 icekiba: 那麽为什麽要用那麽不精准的人耳听呢? 01/23 00:51
这要看测试的项目来决定，还有提出假设的人。
如果是一个人提出线材AB有分别，有二种最常用的证明方式：ABX 和 仪器。
一般状况下，会买仪器的通常是厂商，所以只好退而求其次请提出此一现象
的人用ABX的方式来证明。
还有一种可能，就是仪器测不出来，而人耳听的出来。如果此项目用科学的
方法所认同，说不定有机会拿到诺贝尔奖喔！
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/23/2022 00:57:44
74F：推 icekiba: 我只想问您认为Tannoy人声比较好的根据在哪 您可以根据 01/23 01:03
75F：推 icekiba: 问题回答一下嘛 01/23 01:03
陈寗说的啊，我相信他，这就是行销的功用嘛。
我听过後，和我以前的喇叭比较，确实也好很多。
76F：推 fankylaw0968: 好奇dj大当年念书时研究方法是哪位老师教的?想拜师 01/23 01:05
77F：→ fankylaw0968: 还有出社会工作後是如何与其他RD或PM沟通制程的? 01/23 01:07
78F：→ fankylaw0968: 想跟dj大讨教宝贵经验... 01/23 01:07
79F：推 icekiba: 他应该会不方便透漏吧 01/23 01:08
80F：推 fankylaw0968: 或是方不方便知道公司是否有上市?我对产线深具信心 01/23 01:11
81F：→ fankylaw0968: 希望能借券并长期持有 01/23 01:12
82F：→ fankylaw0968: 我相信以dj大研究音响的态度 专业领域一定也让人信 01/23 01:15
83F：推 icekiba: 等等，借券是放空吧XD 01/23 01:15
84F：→ fankylaw0968: 服 恳请dj大无私分享 谢谢您 01/23 01:15
85F：→ fankylaw0968: 数据上看起来张数都一样 ok啦 01/23 01:16
以上这部份，我就不回答了。
感到非常失望，好歹我是真的很认真回应每个人。
87F：→ yamatai: 其实蔡博士论点几年前就写过了 只是不知道为什麽心血来 01/23 07:41
88F：→ yamatai: 潮 这两天又写一篇 01/23 07:41
蔡博士的新文章，就是我在其FB上贴了这篇文章後写的，我之前也看过了。
很可惜，没有任何科学的论证。
89F：推 icekiba: 对於线材的差异 之前adamptt已经贴了一篇 测量有差异的 01/23 08:10
90F：推 icekiba: 文章 您觉得线材在仪器上没有差异是哪来的结论?? 01/23 08:10
91F：推 icekiba: 那篇adamptt版友还多次与您讨论此议题 01/23 08:11
adamptt 己经讨论过非常非常多次，隔壁版也有我们的足迹。
我记得他贴了大陆的某位高手的测量後，离我认为的科学标准差甚远。
至少要把相关实验的系统，还有实验的顺序与各项结果照着来。
92F：推 yamatai: 你若对蔡博士的论点想做进一步讨论 01/23 09:53
93F：→ yamatai: 我相信脸书传讯很容易，他也会回你 01/23 09:54
94F：→ yamatai: 他对於音响的科学观一向都是不遗余力的推广的 01/23 09:54
也别等我做了，yamatai你就自己去问吧，顺便可以交流黑胶心得，你们
应该会相谈甚欢。
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/23/2022 10:08:12
95F：推 xoy: 盲测在音响圈存在几十年了，不过受限於规模、对象、测试时间 01/23 10:14
96F：→ xoy: 长短要说在科学上已经有什麽定论是不觉得，有过也有没过的， 01/23 10:14
97F：→ xoy: 也没被普遍接受的相关论文，我是支持做足够当科学证据的盲测 01/23 10:14
98F：→ xoy: ，例如药用疫苗的规格跟规模。另外就是器材厂商把电源线当成 01/23 10:14
99F：→ xoy: 调音的手段很多是公开的，从以前电源线是固定的时代就开始了 01/23 10:14
100F：→ xoy: ，有些厂商搭配的电源线经过几十年的时间以及众多用户使用认 01/23 10:14
101F：→ xoy: 为原厂线最对味的例子也有 01/23 10:14
102F：推 yamatai: 我跟蔡博士交流过啊，也上过他的课 01/23 10:28
既然如此，就靠yamatai你了，gogogo !
103F：推 l98: 药厂是双盲，然後请第三方公司去做。 01/23 10:36
104F：推 fankylaw0968: 好ㄅ 不跟dj大开玩笑ㄌ 但我真的真心建议:好的研究 01/23 10:59
105F：→ fankylaw0968: 方法与辩证讨论方式 会更有助於达成您期待的教育目 01/23 11:00
106F：→ fankylaw0968: 标. 在这里的许多板友都受过相对严格的学术训练 也 01/23 11:00
107F：→ fankylaw0968: 在职场上有过足堪检验的历练 01/23 11:01
108F：→ fankylaw0968: 虽然平常有时嘻嘻哈哈酸一下开玩笑 01/23 11:01
109F：→ fankylaw0968: 但如果要认真讨论问题 绝对不会避重就轻顾左右而言 01/23 11:02
110F：→ fankylaw0968: 他. 甚至如果对方说得道理能服人, 大家也不会困守於 01/23 11:02
111F：→ fankylaw0968: 原先的观念. 希望DJ大您能理解. 这里并非如您所说的 01/23 11:03
112F：→ fankylaw0968: 是一堆不信仰科学的玄学者群聚的地方. 我也好几次回 01/23 11:04
113F：→ fankylaw0968: 应过了. 科学与玄学本身都是中性的词汇, 并没有谁真 01/23 11:04
114F：→ fankylaw0968: 的比谁优越. 更别说在音响领域仍有许多尚未有足够资 01/23 11:05
115F：→ fankylaw0968: 源与资讯验证的实际体验, 这些也许若干年後也会成为 01/23 11:05
116F：→ fankylaw0968: 您心目中的"科学". 01/23 11:06
117F：→ fankylaw0968: 在这之前, 敞开心胸接受板友的邀请测试, 是不是也是 01/23 11:06
118F：→ fankylaw0968: 个可增进科学进展, 且增进生活乐趣的方式呢? 01/23 11:07
119F：→ fankylaw0968: 大概4这样 希望您科学研究路上更顺利ㄛ 01/23 11:08
(1) 我不接受你的玩笑，这一点都不好笑；那摆明就是嘲讽。
(2) 在一篇文章中，所能表达的有限，更不可能从 F=MA 证明起。你觉得不
够的话，就请自己提出来。我只能在有限的文字内，表达我的见解。
120F：推 fankylaw0968: ㄜ...好ㄅ. 但我是真的想知道您的研究方法学习历程 01/23 11:19
我觉得你是在嘲讽。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
121F：→ fankylaw0968: 在问题的定义、分类, 检证、辩证的方式上, 都有不少 01/23 11:20
122F：→ fankylaw0968: 我觉得跟我以往的经验有不同的地方. 01/23 11:20
123F：→ fankylaw0968: 而您的见解经过这几年您的频繁回文与讨论, 我想大家 01/23 11:21
124F：→ fankylaw0968: 也都越来越了解了. 我也不觉得有什麽表达不足的地方 01/23 11:22
125F：→ fankylaw0968: 因为其实内容就那些而已, 如您的科学精神论. 01/23 11:22
126F：→ fankylaw0968: 人们觉得有疑惑或是不足的地方, 也只有希望邀请您实 01/23 11:22
127F：→ fankylaw0968: 际聆听测试交流而已. 01/23 11:23
128F：→ fankylaw0968: 因为实际的交流, 更有助於厘清像是: 什麽是Tannoy的 01/23 11:24
129F：→ fankylaw0968: 听感? 听感怎麽数据量化? 线材在几位板友现场共同测 01/23 11:24
130F：→ fankylaw0968: 试交流下, 是否大家对於声音的音色差异都有感受? 01/23 11:24
131F：→ fankylaw0968: 甚至如果有其他板友有兴趣的话, 还有机会比较数据漂 01/23 11:25
132F：→ fankylaw0968: 亮的喇叭, 跟相对不漂亮的喇叭, 现场大家实际聆听後 01/23 11:25
133F：→ fankylaw0968: 的感受差异. 这不是件有趣且也对科学研究有帮助的 01/23 11:26
134F：→ fankylaw0968: 事情吗? 退一万步说, 就算您之前说您系统上用的那条 01/23 11:27
135F：→ fankylaw0968: 非小黑线的线材, 在现场跟小黑线对比後, 大家觉得真 01/23 11:27
136F：→ fankylaw0968: 有些差异. 那又如何呢? 这也只是一种体验交流的过程 01/23 11:28
137F：→ fankylaw0968: 我相信都愿意实际交流的板友, 并不会现场试图教育您 01/23 11:28
138F：→ fankylaw0968: 吧. 只是想让您理解别人的实际经验与感受. 至於要怎 01/23 11:29
139F：→ fankylaw0968: 麽定义与解释这些感受变化, 我想语言与心灵上, 还有 01/23 11:29
140F：→ fankylaw0968: 许多科学无法量化的部分, 就端看每个人自己如何消化 01/23 11:30
141F：→ fankylaw0968: 罗. 好啦 希望以上这些, 不会让您觉得有嘲讽感. 同 01/23 11:30
142F：→ fankylaw0968: 时也给您个真诚的建议: 您原先那种科学玄学一刀切开 01/23 11:31
143F：→ fankylaw0968: 并且加诸许多前提 再对特定问题直接跳过的沟通方法 01/23 11:32
144F：→ fankylaw0968: 也很容易让人觉得有嘲讽感, 甚至是"更高竿的嘲讽感" 01/23 11:32
145F：→ fankylaw0968: 希望那些只是我们想太多, 而不是您内心真实的想法 01/23 11:33
146F：→ fankylaw0968: 好啦 周末愉快 01/23 11:33
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147F：推 xoy: 音响用电源线不影响声音本身就是很不科学的论述，音响电源有 01/23 12:06
148F：→ xoy: 交流有直流，交流有三线两线直流有两线预先等，音响的电源处 01/23 12:06
149F：→ xoy: 理更是五花八门，到底是哪种换电源线没用？目前看到的盲测话 01/23 12:06
150F：→ xoy: 题性有，科学上要能很武断的说出换线没用我是觉得落差很大， 01/23 12:06
151F：→ xoy: 这跟论述的字数无关，而是以科学之名为不科学的论述下结论 01/23 12:06
科学的研究方法其实也很简单，论文九大项照着实际操作一遍就可以了。现在
小学就要开始实作了，教改是真的有进步，虽然累死家长而己。
想要研究电源线是否影响，其实就把系统架好後，一项一项测试即可；这些
项目在youtube上己经有很多了，找一下其实不难。如果想要更了解的话，
我建议加入
https://www.bv2fb.com/ ，该负责人对音响和电源都有相关的
工作经验。不过提醒一下，他的结论是「电源线没有差异」这个结论。
152F：推 greg7575: 有些为了卖产品虾掰的怎麽办。嘻嘻 01/23 12:39
153F：→ greg7575: 他觉得他对就好了 01/23 12:39
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/23/2022 20:01:24
154F：推 xoy: 阿凯老师的东西收费後我没看，他的论点我没太大的意见，相关 01/23 21:17
155F：→ xoy: 行业的专家正反意见都有也都找的到，重点是我没看过这些专家 01/23 21:17
156F：→ xoy: 说这在科学上已有定论，他们顶多说自身的经验跟认知是如何如 01/23 21:17
157F：→ xoy: 何，给的建议就消费者自己判断了 01/23 21:17
这个时候，如果有相关硕论毕业，并且做过相关工作的朋友，就非常有用了。
我就有2个类似经验的朋友，得到的结论就如同杨老师一样。
台湾电子业这麽发达，问一下有个15年以上的RD leader，会直接帮你解决
疑惑，这是别的国家很少有的机会。
158F：推 greg7575: 赚钱大师 01/23 21:26
※ 编辑: djboy (180.176.52.147 台湾), 01/23/2022 21:32:40