作者sniper0710 (史耐普)
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标题Re: [闲聊] 简单讲一下真空管
时间Wed Dec 8 23:59:36 2010
小小补充一下....
※ 引述《Dopin (狂断线的八卦 ?!!)》之铭言:
: 最近板友开始有人从晶体综扩跳真空管系统 着实是让人开心的事 音响无绝对
: 这件事也同样完全适用於真空管 不过真空管怪力乱神面更多 所以简单讲个几
: 点 希望对大家有帮助
: 1. 真空管扩大机的设计 影响真空管的音色走向与寿命 传统的标准线路比较
: 可以预期出声音状态 惟近代很多特殊设计线路 虽然也没有复杂到多少 但
: 是有时会有增高工作电压 或是特殊用管设计 在没有询问清楚设计者/厂商
: 的前题下 不建议冒然使用代用管 真空管长期处於极限甚至破表状态 会严
: 重减少其寿命
其实跟近代没有绝对关系 XD
通常比较压榨管子会比较容易得到好声
像MyAV之前有传过UU8这只整流管
听说声音比整流管的铭管之一的U52还好听
可是寿命很短,快的话一年内,慢的话两年就报销 XD
但是管子寿命跟屏耗有关,一般来说操到越高的就死越快
简易分辨法就是两台机器上插同一只管子
一样的时间内,管子越亮越热的就是比较操 XD
当然比较高明的厂机就会做到好声又不压榨管子寿命....
但是通常这样的机器可不便宜~ XD
另外,DIY机"通常"会比较压榨管子效能
我私下问过某位工作室的老板
他说他那边的机器,power管大概1~2000小时就报销了
: 2. 真空管膺品众多 除挑选可信任来源外 许多网页提供辨识方法 在购买与面
: 交前先做功课是很有帮助的 对自己耳朵没有绝对信心前 极端不建议碰高
: 价管 虽然公评认定老管 (60 年代以前) 声音普遍较好 但是许多真空管适
: 用於仪器或特殊用途 不见得比 70 年代以後的 Hi-Fi 管好听 另外 真空
: 管的价钱不一定等於声音好坏 往往与产量多寡 生产成本多寡有关
现代管老实讲我真的没几只有好评的
有听人用过是正面评价的现代管
可能一只手就数的完 XDDD
之前不信邪买了一只金狮复刻的ECC82冷处理板
是有比原本的法国老管便宜啦(但是这只一手价也比较便宜,不到1000 XD)
後来收到几只跟金狮差不多价位的二手老管
随便一个都能把这只打飞.....
在现在老管还不难找的情况下
我建议能收老管还是收老管......
因为以後只会更贵,现代管则是以後还买的到.....
至於价钱方面,通常价位高的
都是比较符合多数人喜好的声音
适不适合自己是很难说没错啦
不过比起买冷门便宜的管来说
踩到地雷的机会比较低 XD
当然也有例外
像我买的12au7里第二贵的飞利浦管
在我个人口味上反而不如便宜一半的Mullard,TFK,Bugle boy
而其中bugle boy我的入手价最便宜
但是却是最合我胃口的一只 XD
: 3. 坊间到处充斥军规之词 然而军规管 耐压/寿命/精密度 是其重点 绝对不
: 代表声音好坏 尤其是许多真正的军规管非玻璃壳而是金属 又 真空管型号
: 繁多 依设计可能用予 稳压/整流/放大/信号 等作用 不同管机依其设计之
: 於某种型号之真空管可能在不同机器甚至同机器分别扮演不同角色 自然声
: 音特性不一定相同
军规跟声音好坏的确是没正相关
不过我是觉得寿命会影响价钱不少呢
例如Mullard的某只12au7保障寿命是至少一万小时
以一天听个4小时来说能听好多年都不用换管 XD
: 4. 真空管的工厂好坏有一定的公评 不过随着年份与生产周期也可能会有误差
: 网路上的评价有一定参考价值 但是近十几年来炒作阴影影响渐趋严重 特
: 别要说的是 其实真空管因为放大倍率的关系 公差的问题会放大 同批号管
: 如果品管较差 甚至会出现音色落差明显的状况 所谓的配对管一词 也不是
: 只有过机器出来数据一样就好 真正的配对包括了仪器上的配对 与实听上
: 的配对 所以真正的配对管不会有 NOS 这种东西 意即就算是现在管也不会
: 有 "全新" 的配对管 实听配对除了基础音色配对 还有动态与其他各种细
: 节的配对 故真正的配对管价格 "非常可观" 除非可信赖来源外 勿随意听
: 信 "配对" 一词 宁可多买几支自己比较
测值这东西一直都是没有办法中的办法
所以也是有不相信测值的人 XD
我是偏向相信测值有一定的参考价值
不然国内外一些卖家也不会有凑配对管要额外收费这种机制....
: 5. 真空管机性能上限决定真空管可以用到何种等级 虽然换管可以得到全面提
: 升 但如果往上提升高评价管 却没有得到应有音质改善 不见得是真空管问
: 题 也有可能是搭配的问题 但因难以确认是否遇到管机天限 故在进入真空
: 管坑前 真空管机的良好设计是必要的 国内土炮厂商众多 信誉良好营运时
: 间够久的店家或土炮厂商是前题 售後服务与客制化态度更是需要被列入的
: 考量重点 很多状况下管机是需要被调整的
除了机器本身天限之外
还有一点就是管子这东西跟多数器材一样
低价->中价 明显提升
中价->高价 有提升
高价->天价 提升很小 XD
所以除非真的是有看到价位很好的高价管或是雄厚
不然玩玩中价管我觉得就很好了.....
: 最後 再次强调 除非银弹充足且对自己耳朵很有把握 否则刚踏入管坑 请不要
: 向中价管挑战 甚至多玩点廉价管也没关系 这时 "小白鼠实验精神" 就很重要
: 如果顺利(误)对朋友推坑成功 建议彼此可以桥好 购买可以交换管子型号的管
: 机 (不一定要同机型)方便互相交流研究万一真空管 Run 了(数)千小时以後发
: 现声音仍不合用 也可以尽速抛出给下一个苦主 (大误)
: 另外 很多管子因为同型号但由多数工厂制作 或是不同牌间互相 OEM 是故品
我建议新手玩二手管比较好
因为一开始对声音很迷惘,玩二手管是找出自己想要声音的好方法
而且可以省不少,但是这就要注意卖家的诚信问题
最近有跟一位网友聊到他买到了测值跟卖家宣称的差很多的管.....
然後玩的管多了以後
找到喜欢的口味再去买NOS
或是其他测值好的二手管当备用
: 质差异极大 聆听样本数不足的情况下 勿因一两支管而有刻板印象 听音乐 还
: 是能享受好声 快乐地听 才是最开心的事
: 一般常用说法 (当然这是自由心证) :
: 廉价管 (一千五以下) 低价管 (六千以下) 中价管 (三万以下) 高价管 (...)
: 最後 低调是必需的 如果入手靓管 请不要过度宣扬 不然涨价就惨了 Orz
这个多虑了 XD
因为好的管已经都被挖得差不多,也涨过好几次了....
看看3~5年前的管价
再看看现在的管价
好的老管有很多都相差一倍的价钱了.....
另外个人心中的顺序是
廉价管(1k以下) 低价管(3k以下) 中价管(7k以下) 高价管(10k以下) 天价管(超过10k)
我玩到现在都还在中价管打转
再往上的,以在下目前的收入实在玩不起 XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.24.52
1F:推 Dopin:有顾虑啦 比方说二十年前的 A 标的 P 牌就比 T 牌贵很多 :~~ 12/09 08:30
2F:→ Dopin:现代管共产管有几支不错 但若是复刻管大概九成以上都是地雷 12/09 08:31
3F:→ Dopin:真不知道那些公司在想什麽 /.\ 12/09 08:32
4F:→ Dopin:就是因为被丢掉备用管才有我那连续听 13 年的管子 (惨) XD 12/09 08:35
5F:推 Dopin:对呀 所以我不是之前推文说要听看看吹喇叭吗 :p 不过听感喜 12/09 08:46
6F:→ Dopin:好真的差异很大 号角男孩也好多批管子 /.\ 有时也靠人品 Q_Q 12/09 08:47
7F:→ sniper0710:bugle boy想买备管,本来也找到个卖家有卖+能面交 12/09 10:41
8F:→ sniper0710:结果买之前跟网友聊一聊才知道这个卖家之前卖过假管OTZ 12/09 10:42
9F:→ sniper0710:只好继续找其他卖家.... 12/09 10:42
10F:推 Dopin:我在板上徵讯号管的文章还在 两个约我面交的都是假管 超点 12/09 10:44
11F:→ Dopin:不过看起来他们搞不好也不知道那是假管 ... /.\ 12/09 10:45
12F:→ sniper0710:Dopin兄要不要写个分辨真假货教学, 因为我也不太会分XD 12/09 10:47
13F:→ sniper0710:我只会看最基本的PVM码,可是不是每种管都有PVM码 OTL 12/09 10:49
14F:→ Dopin:我是先看粉 但是用手摸就是会触伤所以很机车 再来看除气环 12/09 10:50
15F:推 Dopin:写教学是 OK 啦 但是要手上有真管跟假管才能比对 现在都没XD 12/09 10:54
16F:→ Dopin:我六年多前因为债务都嘛清光光了 XD 12/09 10:54
17F:→ sniper0710:粉是说老管那种一摸就掉的才是真的吗 XD 12/09 10:57
18F:→ sniper0710:除气环我就不知道怎麽看了,用bugle boy ECC82来说 12/09 10:58
19F:→ sniper0710:我知道的正版货就有小圆环 大圆环 方环 三种..... 12/09 10:58
20F:推 Dopin:是的 粉一摸就掉 触感有差 所以乖宝宝不可以学 很恶劣 XD 12/09 10:59
21F:→ Dopin:不管是什麽环 你只要记住他的特性 用放大镜去看 真假很难做 12/09 11:00
22F:→ Dopin:的一模一样 只要确定型号对 你再跟假管比较就知道了 :) 12/09 11:00
23F:→ Dopin:相对的 先知真 才知假 不过我想这对 s 兄已经不是问题了 :) 12/09 11:00
24F:→ sniper0710:看除气环我还蛮想详细一下的 XD 12/09 11:00
25F:→ sniper0710:因为我还真不知道我手上哪些是真 那些是假 XDDDD 12/09 11:01
26F:→ Dopin:嗯 等我有买到我再来写吧 Orz 我现在在存钱买 D?500 中 :~~~ 12/09 11:02
27F:→ Dopin:吹喇叭型号多到翻 还有不列巅那类的 评价是不高但我个人 ... 12/09 11:02
28F:→ sniper0710:印号角的评价通常是比印其他的高没错.... XD 12/09 11:12
29F:推 Dopin:所以像我以前都是买来听个千小时 再下判断 但是管子一清光 12/09 11:14
30F:→ Dopin:别说型号 连听感都恍惚 我觉得管子搭配真的很重要 管机本身 12/09 11:14
31F:→ Dopin:难免有癖性 声音毕竟就是要讨喜才好 Q_Q 12/09 11:15
32F:→ yeahbo:D_500?不是存钱买7_3吗? 囧 12/09 12:26
33F:推 qekwtbuanr:楼上.....XDDD 12/09 13:42
34F:→ Dopin:阿 7_3 又不是我要买的 哇咧 XDDD 12/09 14:09
35F:推 bear04072002:受益匪浅 谢谢分享 12/09 16:58
36F:推 herroyuilh:其实最简单就是只上Tubeworld买...Ebay某些卖家也不错 12/09 18:15
37F:→ herroyuilh:台湾的卖家就要碰运气......-_- 12/09 18:16
38F:推 herroyuilh:第一关底噪和麦克风就被打死好多...国外买都会过关.... 12/09 18:20
39F:→ herroyuilh:有没有这麽巧? 12/09 18:21
40F:→ sniper0710:可是tubeworld买小量不适合....还是有人要开团 (爆 12/09 18:24
41F:→ sniper0710:麦克风效应跟底噪就看卖家给不给退...虽然多数不给退XD 12/09 18:24
42F:推 sadowsky:真空管其实是可以看成保值品的..XD 12/10 14:07
43F:推 tcmorrison:手上的CV-181现在看已经涨了快10倍 =.=" 12/10 19:59