作者AlanLive (Alan)
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标题Re: [心得] foobar 1.1 beta3....
时间Sat Sep 11 07:00:39 2010
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: 我一开始也是这麽觉得的。
: 但是某些软体带来的差异让我不得不信服。好比说换个驱动, 把KS换成ASIO等,
: 在送进 DAC 的 PCM data 应该都不会变, 但就是听到很明显的差异。
: 用jitter解释会有很多人批评, 但不用 jitter 解释恐怕又找不到更适合的原因?
: 目前我有两个推测:
: 1. 音效卡的驱动方式好像都是用一个类似 timer 的机制, time up 就把
: PCM data package "发射" 出去, 有没有可能软体的不同 (包括改版),
: 会稍微影响这个 timer 的准确度?
: 相反的, 对延迟很计较的ASIO声音一般都比较好听, 是因为这个 timer
: 优先权比较高? 所以 timer 的准确度也比较高?
: 後端的音效卡似乎是用这个 timer 做 PLL 然後解出声音?
: 如果 timer 不准, 那应该会在 PLL 後解出 jitter
: 这个 jitter 在BUS上是看不到的... (不是BUS的 jitter)
: 2. 不同的软体 (包括改版), 在电脑上运作是有差异的, 好比说会利用到不同
: 的CPU行程, 不同的记忆体空间, 不同的快取命中 abcdefg.........
: 这样导致不同的功耗模型, 与地回路电流区域.....最後导致共地回路干扰的不同
: (但坦白说我很怀疑这样的差异可以被听出来 XD)
: 好吧, 嘴炮这麽多我也不知道真相是什麽。 orz
: 如果有谁有更高明的见解请提出, 感谢。
: ----
: 顺便一提, 1.1 正式版出了, 我觉得他的声音:
: 1.0 後最鸟的版本, 高频感觉怪怪的, 又不如 1.1b3 人声带有一点韵味
: 请先去听完, 再开灯, 看看有没有感觉一样？
好像很多人没注意到我讲的重点
我的意思是，若写一个简单的 GUI 给 decoder 跟 output 做输出
「理论上」听到的声音跟 Foobar200 是「不会有任何的不同」才对
数位资料转换的过程大致是
「数位资料 (讲白点就是一串 010101 的数字) → decoder (解码器) →
Buffer (缓冲) → 输出 (Output)」
在不考虑前端加料 (DSP) 跟後端 (jitter、电源、电磁波...) 的影响
我们能听到音乐，依靠的就是上面那一段过程
Foobar2000 在这段过程能对数位资料插手的动作只有
1.音量控制
2.DSP
就拿大家最常用的解码器跟输出装置举例
foo_input_monkey 最後一个版本号是 2.1.4，去年五月出来
WASAPI 也差不多同一个时间点，版本号 2.1
ASIO 去年三月，本号 1.2.7
在这一年多的时间，Foobar2000 经过多次改版，包括历史性的 1.0 版本
上面三个关键「物件」都没变化的情况下，实在不懂为何会有人听的到差异
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.91.125
1F：推 wahaha99:我说的就是这个啊 如果你只考虑 PCM raw data 当然没有 09/11 08:57
2F：→ wahaha99:什麽不同 理论上听到的东西当然也要一样 09/11 08:58
3F：→ wahaha99:但你自己也提到了 "jitter、电源、电磁波..." 09/11 08:58
4F：→ wahaha99:既然 PCM raw data 都一样, 也只能怀疑这些东西啊 09/11 08:58
5F：→ wahaha99:不然就是未知领域的东西了 09/11 09:00
6F：→ AlanLive:问题在换了 Foobar2000，jitter、电源、磁波会跟着变吗? 09/11 09:14
7F：推 sfcarter:我想原po的意思是说用同台电脑不同版本foobar 09/11 09:30
8F：→ yeahbo: 如果是这样，应该不同电脑会发生不同的听感改变吧... 09/11 09:32
9F：推 sfcarter:楼上当然 不同讯源不同输出~ 09/11 09:34
10F：→ yeahbo: 那这类听感心得，除了软体版本，硬体的所有细节、甚至出 09/11 09:41
11F：→ yeahbo: 厂日期、连家住哪一带都需要附注上来啦~~ XD 09/11 09:42
12F：推 sfcarter:哈 我同意你说的XD 结果又变成洗脑劝败的杀戮战场 囧 09/11 09:44
13F：→ lhan:还有精神跟生理状态也顺便好了 EX.刚睡醒 没吃饱 恍神中 09/11 09:44
14F：→ yeahbo: 精神跟生理状态真的影响很大啊... XD 09/11 09:45
15F：→ lhan:听觉我是觉得没有视觉那麽客观就是......好麻烦阿 09/11 09:51
16F：→ mothertime:讨论到「感觉」，就没有客观可言了 09/11 10:28
17F：→ AlanLive:那从宗教的角度来分析试试 09/11 10:29
18F：→ mothertime:纯论感觉的话，其实自己觉得爽就好，真正客观只有数据 09/11 10:31
19F：推 wahaha99:回答6F的问题...我上一篇不就是在讲这个吗? 09/11 10:32
20F：→ wahaha99:当然只是推测, 只是说一时之间找不到更好的解释 09/11 10:32
21F：→ bagacow:讲这麽多 不如约一约板聚兼开盲测大会~~ ( ￣ c￣)y▂ξ 09/11 11:36
22F：→ Bluetank:身为一个神耳，常常很忙无法参加很合理的 XDD 09/11 13:26
23F：→ lhan:盲测大会+1 可以顺便带各家衣架比拼......开个玩笑 09/11 13:53
24F：推 wahaha99:呼叫饼....(被拖走 09/11 13:54
25F：→ GoodFriday:盲测大会的话很多金耳会以 可惜那天有事无法参加 阿~ 09/11 13:56
26F：推 Dopin:非金耳 所以 盲测/A-N test (+1) 话说 想玩提前约都嘛 OK :) 09/11 23:10