作者yujie0822 (yu-jie)
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标题Re: [闲聊] 讯源的处理选择
时间Tue Jan 12 13:34:13 2010
是说刚吃饱有点闲来战点东西好了。XD
※ 引述《Misery (炽)》之铭言：
: ※ 引述《PlayStation3 (澪厨（天龙王子)》之铭言：
: : 科科 重是重在哪里？ 你有量过他到底差多少吗？我可以跟你讲那跟一般板子几乎没有差
: : 抑震？ 你乾脆找大到吓人的cooler来压 那重量保证比屁噱头2oz还要好
: : 一堆高阶板子供电北桥上热导管散热片大的夸张 你怎麽不说他抑震更好？
: : 你是不是听人家讲2oz比较重就觉得他可以抑震？
: : 有个东西 叫作被动式散热 就是不上风扇 利用机壳内的对流带走热量
: : cpu跟vga都有这类的cooler 你可以gooooooole一下
: 好吧，我回去重找一下当初认为这系列的主机板适合CAT使用的原因：
: 1.抑震防干扰
: 2.高倍率的2.5G HT link频宽低延迟
: 3.多级DC2DC的线路
: 4.双倍MOS的稳定大电流设计
: 然後既然要将电脑纳入音响体系的一员就要用音响标准去检视震动问题。微震动
: 是否会对电脑正常运作产生影响？但对声音呢？
说到振动... 真的没有机械类的东西就没有振动吗？才怪！
PSU里的线圈变压器就会振动，主机板上的电感也会振动，
只要是有线圈的东西，只要有脉冲讯号进去就会产生振动，
你知道DC to DC的原理吗？看看这四篇吧：
http://blog.sina.com.tw/powersupply/article.php?pbgid=5150&entryid=8068
http://blog.sina.com.tw/powersupply/article.php?pbgid=5150&entryid=8069
http://blog.sina.com.tw/powersupply/article.php?pbgid=5150&entryid=8078
http://blog.sina.com.tw/powersupply/article.php?pbgid=5150&entryid=8083
简单说就是靠MOS作开关，提供脉冲讯号对LC充放电，控制他的输出电压，
电感本身也是线圈阿，一阵一阵的脉冲讯号进去他就不会振动喔？
对电脑是没影响啦，对声音你觉得勒？
顺便跟你说一下，第四点那个什麽大电流设计的，可以解释一下跟声音的关系吗？
那不是power amp才会注意的东西吗？
有人前级跟DAC会需要大电流供应吗？
: : 结果你到底也没讲用500w的原因阿 人家问500w 你拿工作频率出来讲干麽..？
: 选择500w以上的PSU是因为工作频率高可避开拨放时数位运算的频率，希望这样有
: 让您了解。
又不是每家的500W工作频率都一样，
而且还有那多级DC to DC产生的高频干扰喔，揪咪 >_^
没关系，你还有LM317跟7812这类的线性稳压晶体可以玩，
保证没有太多的干扰，只是好好处理散热吧。
※ 引述《PlayStation3 (澪厨（天龙王子)》之铭言：
: ※ 引述《Misery (炽)》之铭言：
: : AMD的架构设计上ram可以直通cpu，但Intel要透过北桥，这会加大Latency。这也
: : 是为什麽国内玩家较推荐AMD的原因，因为细节表现较佳，但用Intel声音纯度会
: : 比较好，所以要用哪一家的就自己选择吧。
: 噗 你说ram透过北桥存取 好 我就知道又是这套理论
: intel早在Nehalem就把记忆体控制器做到cpu里面了 这东西叫qpi
: 你一下说AMD功耗好 一下说记忆体控制器的事情 那你到底坚持哪个 两的都错阿
: QPI是2008年的事情 今年2010
没记错的话，苹果他家以前采用的PowerPC 也是内建记忆体控制器的唷XD
至少我拆过好几台G3、G4都是CPU直通RAM...
年份呢，全部都十年以上，需要的话我可以提供一台G3借你玩玩XD
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专业 理性 勿战
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.139.123
1F：→ PlayStation3:专业 理性 勿战 01/12 13:36
2F：推 rayzart:在下绝非有要战的意思 只是有几点想要厘清(起手式) 01/12 13:37
3F：推 thx1024:啾~~竟 音响版有没有机会爆呢 01/12 13:39
4F：→ levine21:我的内心天人交战阿!! 要看书还是要看板 XDDDD 01/12 13:40
5F：→ jikanson:看书阿 反正照这情况看来已经往理论方向的检讨去了 01/12 13:41
6F：→ krhsiang1988:让它爆 01/12 13:42
7F：→ yujie0822:不好吧www 哈 01/12 13:43
8F：推 agere:千年之战阿XD 当然是看书阿! 01/12 13:43
9F：→ jikanson:反正没跟到这波 过不久会有下一波 没差这一场 01/12 13:44
10F：推 rayzart:理论似是而非的话 倒不如纯听感就好 01/12 13:45
有些事情是很神奇的，不是理论能解释的XD
11F：→ jikanson:反正PTT就是这样 有错就会被酸到死 习惯拉~ 01/12 13:52
12F：→ PlayStation3:反正____就是这样 有错就会被酸到死 习惯拉~ 01/12 13:55
13F：→ PlayStation3:这种也算一种大绝 各地适用 01/12 13:57
14F：→ jikanson:嗯 嗯 谢谢大师夸奖 01/12 13:58
※ 编辑: yujie0822 来自: 114.40.139.123 (01/12 14:00)
15F：→ louis925:啊，没了... 续集勒? (敲碗) 01/12 14:01
16F：→ yujie0822:我也在等续集XD 01/12 14:01
17F：推 agere:推：有些事情是很神奇的，不是理论能解释的XD 01/12 14:01
18F：推 yeahbo:不能解释？只是还没找到适当的理论模型罢了..... 01/12 14:03
19F：→ louis925:那应该发生在科学界，电脑是人类自己制造出来的，只是不 01/12 14:15
20F：→ louis925:一定每个人都了解 01/12 14:15
21F：推 sai25:无法0震动不代表就不要管震动 然到无法考100分就给他考0分吗 01/12 14:32
22F：→ sai25:当然是能力范围内尽量减少震动 有没有差听了就知道 01/12 14:33
23F：→ PlayStation3:明知到不会过就不去考了 01/12 14:33
24F：→ sai25:音响耳听为凭 把测验结果po出来比较有意义 理论 笑笑就好 01/12 14:34
25F：→ sai25:说那麽多 战那麽多 听过测过才做结论的有哪位??? 还是在嘴炮 01/12 14:35
26F：→ PlayStation3:我是真的听不出AMD INTEL跟RAM颗粒的差别呢 01/12 14:37
27F：推 overclock:我鸡排吃到一半,後面勒~~我还要看~~(认真貌) 01/12 14:37
28F：推 sai25:你还真的有去测喔 佩服 我也完全没再管XDD 01/12 14:38
29F：→ sai25:不过你我的等级跟人家等级不同 你无法否定人家那边测有差 01/12 14:39
30F：→ PlayStation3:所以照着他的理论走而修正阿(认真 01/12 14:40
31F：→ PlayStation3:他的等级跟我不太一样 但是理论也很不一样 01/12 14:40
32F：→ sai25:就像500元喇叭去测发现没差 跟拿500万喇叭去测发现有差 01/12 14:40
33F：→ PlayStation3:那我就很好奇那个错误理论是怎跑正确解答出来的 01/12 14:41
34F：→ PlayStation3:如果错误计算式也能得到正解 那就真的很神很神了 01/12 14:41
35F：→ sai25:你能肯定说500万测的结果是错的吗?我没到那个等级所以不否定 01/12 14:42
36F：→ PlayStation3:不对喔 应该说他在推论过程跟解答都是错的 01/12 14:42
37F：→ sai25:因为音响基本上理论无用 耳听为凭 一个机器号称规格设计多好 01/12 14:42
38F：→ PlayStation3:但是跑出来的声音变好听了 MAGIC~ 01/12 14:42
39F：→ sai25:结果出来的声音就是鸟 这也是有发生过的阿XD 01/12 14:42
40F：→ PlayStation3:不是见证奇蹟就是他测的环境不够严谨 01/12 14:43
41F：→ sai25:那可能是因为 其它未知理论的关系吧 比如说原力的影响(误 01/12 14:43
42F：→ sai25:还有另一个可能就是 自我感觉良好XD一切都是人性作怪 01/12 14:44
43F：→ yujie0822:人品也是原因之一... 老天捉弄 01/12 14:44
44F：→ PlayStation3:不够严谨产生的自我感觉良好的结论就很科科了 01/12 14:44
45F：→ PlayStation3:最後结论就自我感觉良好阿 MAGIC~ 01/12 14:44
46F：→ sai25:所以说测电脑很简单 程式跑一跑 数据就出来 声音却不行阿 01/12 14:44
47F：→ PlayStation3:不是不行阿 是必定你哪个环节没注意到 01/12 14:45
48F：→ PlayStation3:你自己觉得可以 但是你跑去跟人家讲这样可以就很不 01/12 14:45
49F：→ sai25:你怎麽知道他听到的是什麽 说不定他那有差 所以别说太死 01/12 14:45
50F：→ PlayStation3:谨慎了 01/12 14:45
51F：→ PlayStation3:你随便土法一个东西A 你不解其中原理 因为有错误 01/12 14:46
52F：→ PlayStation3:但你还是到处跑去跟人讲这土法A有效 不是很怪吗? 01/12 14:46
53F：推 agere:听音乐又不是证明题 谨慎能干麻? 01/12 14:47
54F：→ sai25:哈哈 音响就是这麽怪 所以我也很难接受HI END的玩法 01/12 14:47
55F：→ sai25:HI END世界 真的很多理论无法解释的东西 却跟你说有差 01/12 14:48
56F：→ agere:土炮A出来感觉有效 却不知道原理拿出来分享有错吗? 01/12 14:49
57F：→ PlayStation3:我哪天误打误撞一个东西出来但计算过程是错的 01/12 14:49
58F：→ PlayStation3:你觉得这个可以套到别人身上吗? 01/12 14:50
59F：→ PlayStation3:很明显就是你哪个环节没注意到阿 01/12 14:50
60F：→ sai25:玩音响只讲原理代表你目前只到HI FI等级 更上面还有HI END 01/12 14:51
61F：推 agere:为啥要套在别人身上 难道说出来分享就一定要理论也对? 01/12 14:51
62F：→ PlayStation3:你没把那个环节讲出 就跟别人讲这样可以 01/12 14:51
63F：→ PlayStation3:这样不是显得很不谨慎? 01/12 14:51
64F：→ PlayStation3:自己都搞不懂了 你还要别人也玩 别人说没有差 01/12 14:51
65F：→ sai25:还好我是原理派的 不过你也不能说hi end都是在自high吧 01/12 14:52
66F：→ PlayStation3:你又说那是你的问题 这不是无敌论了吗? 01/12 14:52
67F：→ PlayStation3:本来就要对 你实验每个步骤都要写 01/12 14:53
68F：→ agere:A：这东西不错喔 B：喔我试看看(还是)喔我找理论看看 01/12 14:53
69F：→ PlayStation3:你少写一个 别人照抄 出来错了 你说那是别人的问题? 01/12 14:53
70F：→ sai25:人家原理解释不清的确是不好 不过也没必要给他难看啦XD 01/12 14:53
71F：→ PlayStation3:自己都搞不懂过程了 别人不懂你又说那你的问题 01/12 14:54
72F：→ agere:A：这理论不错喔 B：X!根本没有差 你的理论是错的 01/12 14:54
73F：→ PlayStation3:那不就天下无敌唯我独尊? 01/12 14:54
74F：→ yujie0822:结论就是：欠炮，怪我搂？ 01/12 14:54
75F：→ sai25:HI END真的很难每个东西都讲原理 有时都是乱试才发现的 01/12 14:54
76F：→ PlayStation3:问题那A的理论根本是错阿 01/12 14:54
77F：→ agere:哈 牛顿3大定律一开始大家不也觉得错 一直验证讨论? 01/12 14:55
78F：→ yujie0822:是说声音太主观的东西，感觉跟理论有时候是反的 01/12 14:55
79F：→ PlayStation3:科学的东西是没有错我们就当他对 01/12 14:56
80F：→ agere:一下子把话说死 有啥意义 为啥不一起讨论? 01/12 14:56
81F：→ PlayStation3:广义相对论也不过是对世界一个暂时性的解释而以 01/12 14:56
82F：→ PlayStation3:又怪我了? 我把症结点提出来又是我的错? 01/12 14:56
83F：→ sai25:用电脑当讯源是最近才刚起步而已 或许过几年原理就被发现啦 01/12 14:57
84F：→ agere:今天你认为少一个环节 为啥不帮忙修正补完测试? 01/12 14:57
85F：→ agere:只说人家错? SO? 有进步吗? 01/12 14:57
86F：→ PlayStation3:我在修正他拿得东西阿 你很好玩耶 01/12 14:57
87F：→ PlayStation3:你没看到我依照他理论出来的东西应该是怎麽样吗 01/12 14:58
88F：→ sai25:电脑理论已经很完整了 音响并没有完整理论 没必要嘈笑先锋 01/12 14:58
89F：→ agere:喔 你有像他之前试过? 还是你只喜欢修正人家的理论? 01/12 14:58
90F：→ PlayStation3:然後我讲根本没差你们又拿濠梁之辩来炮我 颗颗 01/12 14:59
91F：→ PlayStation3:根本就无敌论阿(挖鼻 01/12 14:59
92F：→ sai25:要说人家可能是错的是没什麽问题啦 不过酸对讨论答案没帮助 01/12 15:00
93F：→ PlayStation3:你这样为反而反下去会发现自己很矛盾的 01/12 15:01
94F：→ levine21:P板友是为酸而战 还是真的要来讨论的? 01/12 15:01
95F：→ sai25:针对一些人讨论的态度吧 没玩音响就以为别人在自HIGH 科 01/12 15:01
96F：→ levine21:没看过有人讨论态度这麽"有礼貌"的 01/12 15:01
97F：→ PlayStation3:为酸而战其实算在讨论的一个子集合 01/12 15:02
98F：→ sai25:电脑跟音响还真的差蛮多的 以前只玩电脑也不接受音响这样玩 01/12 15:02
99F：→ sai25:等你真的有接触到才发现 很多东西耳听为凭 01/12 15:02
100F：→ PlayStation3:把人家泡的乱七八糟被骂态度差 好吧 我习惯了^.< 01/12 15:03
101F：→ PlayStation3:我是来闹版的 对不起各位 01/12 15:03
102F：→ levine21:刚踏进来还是不要发些激烈的言词 以後有幸往音响发展 01/12 15:04
103F：→ levine21:你只会觉得现在自己的发言很好笑而已 01/12 15:04
104F：→ PlayStation3:我是觉得蛮好笑的阿 怎麽在这浪费时间 01/12 15:06
105F：→ PlayStation3:每次都被战态度那乾脆不要发算了 01/12 15:06
106F：推 sai25:多战多健康 不战的话 上PTT干麻 01/12 15:08
107F：→ yujie0822:PS3你这何必呢？闹的好XD 01/12 15:08
108F：→ sai25:讨论要有礼貌 你合理质疑OK 但人家的结论也不一定是错的 01/12 15:09
109F：推 agere:要战才有人气阿XD 不然挺冷清的... 01/12 15:10
110F：→ PlayStation3:其实我真的很有礼貌的发大概也不会人注意到 01/12 15:10
111F：→ Nafusica:「相对爽」跟「绝对爽」还是有点差异... 01/12 15:11
112F：推 sai25:PS3还是要没礼貌比较好玩XD 有礼貌会被怀疑盗帐号 01/12 15:13
113F：→ PlayStation3:请问各位乡民大大 小弟有个小小的疑问就是.... 01/12 15:15
114F：→ yujie0822:PS3你想问什麽呀？ 01/12 15:18
115F：→ PlayStation3:500元有什麽喇叭推荐 01/12 15:20
116F：推 sai25:他要大家推他坑 这个大家最会了 首先笑笑500元能买3小 01/12 15:22
117F：→ sai25:然後丢些高档货给他 轮流洗脑 这样音响版就多一位板友了 01/12 15:23
118F：→ yujie0822:很想推DATACOMP那组，可是预算要加倍喔 01/12 15:24
119F：→ PlayStation3:小弟感激不尽 受用无穷QQ 大大真是热心 01/12 15:27
120F：推 OGoTTe:差异小到分辨不出来的就直接无视了 DDR2.3 I社A社差异我也 01/12 15:46
121F：→ OGoTTe:分不出来 01/12 15:47
122F：→ yujie0822:价钱就有感觉了www 01/12 15:50
123F：推 pipi5867:震动是尽量降低他 不是在那边放着不管 01/12 16:31
124F：→ pipi5867:虽说是拿电脑当讯源,但耗电有时也不输後级 01/12 16:32
125F：→ sweshi:......去最基本的 MyAV 绕个一圈好了 01/12 16:35
126F：推 cloudchiou:大决: 讲这麽多小朋友拿出来什麽都有了 01/12 16:39
127F：推 iamsjkla:CDP安定..HTPC这东西太玄了，什麽东西调一调声音会变好 01/12 16:39
128F：→ iamsjkla:那乾脆作业系统换成别的看看还会不会往上提升... 01/12 16:40
129F：推 sai25:会喔 有人测说linux比较好听XD 01/12 16:40
130F：→ iamsjkla:耳机我不清楚，不过要能够听出里头差异的後端应该得花不 01/12 16:41
131F：→ iamsjkla:少钱吧@@ 01/12 16:41
132F：→ sai25:还好简单玩玩不用搞这麽麻烦 01/12 16:41
133F：→ sweshi:换条排线都有差了，何况换 OS...XD 01/12 16:42
134F：推 ping1777:谁能告诉我换光碟机有没有差?还有讯号传输不都是数位讯号 01/12 16:43
135F：推 iamsjkla:所以是我的话，电脑随便，後面接台QB9就好了(完) 01/12 16:43
136F：→ iamsjkla:轻松写意又自然 (不过要有钱XDDDDD) 01/12 16:44
137F：→ ping1777:这样子不就只有在DA的时候才会有差，其他都不会有差? 01/12 16:44
138F：推 sai25:光碟机读取当然有差 数位传输也没这麽简单 还是有差 01/12 16:53
139F：→ dust1204:去现场听最原始啦!! (放大绝) 01/12 17:16
140F：→ dust1204:音乐才是目的 器材只是手段←进版画面的话都忘了 01/12 17:17
141F：推 pipi5867:用外接仍旧是要调整的..特别是软体方面 01/12 18:42
142F：推 sandwichpope:嗯...看到这些 身为个门外汉~ 01/12 18:44
143F：→ sandwichpope:还是希望能看到"听感与理论"之间的佐证... 01/12 18:44
144F：→ sandwichpope:用理论说对方是错的这OK,但能与听感方面做连结... 01/12 18:45
145F：→ sandwichpope:更有观看的意义在~ 教学香肠啦... 01/12 18:45
146F：→ yujie0822:被M了XD 01/12 22:16
147F：推 frommars:跳针回到原主题 我觉得买个philips系统的二手cdp马上搞定 01/12 22:19
148F：→ frommars:网路上随便找三千左右就有 反过来比 同等级pc要花多少?? 01/12 22:21
149F：→ frommars:原po应该刚碰音响吧 这样入门就很够用了 01/12 22:22
150F：推 wtsph:我笑了 认真的人被只会出嘴皮打空炮的赶走 01/12 22:23
151F：→ frommars:plilips系统不是指品牌 读取机构是p牌的就是了 01/12 22:24
152F：推 louis925:linux...我学长试过，感觉更差... linux在多媒体上不擅长 01/12 22:40
153F：推 john0312:Linux可以微调的东西太多了, 你学长应该没有重新编译过 01/13 00:25
154F：→ john0312:Kernel吧? Windows下面Scheduler一个Time Quantum是 01/13 00:26
155F：→ john0312:15ms, Linux下面随便你调. 光这个的差别就比上面吵的半 01/13 00:26
156F：→ john0312:天的CPU Latency所造成的差异大. 01/13 00:27
157F：→ john0312:里面还有许多细节可以微调. 如果通通预设只能说看你运气. 01/13 00:28
158F：→ louis925:它大概没调过吧... 01/14 12:37