作者michael60716 (San Mateo)
看板Audiophile
标题Re: [心得] 盲测实验
时间Sun Nov 15 03:46:50 2009
哈哈哈 先谢谢各位喜欢这次的实验
各方对这次实验说法不一
小弟来稍微做个整理
1. 前後端(器材)不够强 反应不出差异
小弟器材的确不是什麽神兵利器
尤其DAC是FUBAR II让人很囧
不过小弟的後端在这边应该也不算太弱 (跟MY AV比根本就是垃圾)
回P大
NAD C372算是NAD的高阶综扩
Soundstage, Stereophile等等都给予很高的评价
详细规格价位或是心得文用英文google一下就很多了
Energy RC-15这对书架算是低阶品中的好物
Energy台湾没有 可能比较没听过
这是加拿大以C/P值闻名的大厂
这对喇叭Soundstage也给予此评价 "$1000美金内最佳选择"
如果这次试听的关键出在後端太弱
-->五万元以下的系统可以不用换线 换垫材了
如果问题是出在DAC
-->用FUBAR或是低阶音卡的玩家也可以不用担心线材 垫材
但是用其他DAC的玩家还是可以考虑看看
2. 讯源不够好
CDP播放原版CD vs. 电脑挂ASIO播放无损APE档
先不论两者效果是否有差 (我相信有 科科)
版上绝大多数的人是使用电脑当讯源
使用的档案也不会高出APE无损多少
排除录音, 烧录程序等等的因素
大家用的档案都差不多
-->用电脑听音乐的可以不用计较线材 垫材
3. 换的线 垫材太普通 太弱
这对线的确蛮囧的 $600一对能好到哪里去可想而知
看那精美的外观 里面用的料到底如何很难讲
橡木块本来就不是什麽高阶名牌垫材
什麽XXX魔毯 还是镀XX合金角锥
不过也是AndAudio很推且容易取得的
选橡木是因为在我能找到里面密度最高的
-->要换线 要挑好线 要换垫材 要挑好一点的
不过这些东西看来要听到差异不花个3000,5000好像不容易
这对一般小玩家的系统是否值得 见仁见智
4. 你这个木耳~!! / 带眼罩影响听觉
小弟虽然没有耳疾 不过听力向来不认为有特别好
我觉得比我好的人一定很多
至於带眼罩影响听觉的说法太深奥 我就不清楚了
-->对耳朵有信心的玩家请不要理我 因为我真的对我耳朵没什麽信心
(我的嗅觉确定不好 因为过敏很严重 视觉倒是很强 从小都1.5)
5. 以形辨声 / 用眼睛听音乐
这单纯是小弟的看法啦
大部分人用看的比听的多 (包括实验前的我)
我觉得这是很自然的视觉听觉联想 也不是什麽坏事
看到粗的铜线 自然联想到厚实甚至温暖的声底
不然联想到尖锐高解析也蛮奇怪的
-->玩的爽就好 我花$600买那对线我一点都不後悔
视觉效果赞阿 骗骗人也不错 自娱娱人爽啊 科科
以上单纯小弟做的整理
加上超级不专业见解
完全无科学根据
P.S 为什麽从来没看过线材 垫材厂商提供的数据
仪器测的出来 人耳都不一定听的出来
好像效果大部分都以音评方式呈现 口耳相传
补充:
听从S大的建议 小弟拿了几个硬币做垫材AB测试
看到钱币我很自然的联想到解析 冷声 金属味???
不过我做的时候调整心理状态 以最公正的角度去做
前後总共做了四次
前两次真的觉得有差!!
感觉声音传的比较远 延伸变好
不过为了确定 我又试了两次 (搬来搬去很烦)
专心听我觉得有差的地方
结果发现其实没什麽区别
我前两次觉得有差只是因为我在听不同地方
ex: 一下听背景 一下听唱歌
听唱歌的时後觉得人声好像比较出来
听背景的时候觉得背景变清楚了
後面两次试听我就锁性只听特定的东西 就很明显没差别了
ex: 专心听某一两个字的人声 或是背景的鼓声
对"我"来说 硬币垫材的效果似乎不大
可能下次要垫几叠美金百元钞票比较发烧 硬币不太够力 XD
谢谢各位拨冗阅读
--
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◆ From: 24.5.134.187
1F：推 koshitak:推一个 自我感觉有时候很强大啊 实测出来就...XD 11/15 04:16
2F：推 maninpink:超大推这实验! 11/15 04:28
3F：推 sakingdom:推 "比较发烧" XDDD 11/15 07:47
4F：推 sai25:这证明等级不到的系统真的可以不用玩影响最小的线材跟垫材 11/15 08:47
5F：→ sai25:所以我也不玩垫材线材 垫来垫去好麻烦XD 11/15 08:50
6F：→ sai25:但是是否所有的系统垫材跟线材都没有影响 我可以肯定的说 不 11/15 08:51
7F：→ sai25:因为实际听过有影响的器材就会知道 你可以去音悦试听Siltech 11/15 08:52
8F：→ sai25:跟其他店里2千到8千的线PK看看 应该很有趣 11/15 08:54
9F：推 sai25:如果Siltech跟红白线一样 你可以去myavPO篇音响界的黑暗面XD 11/15 09:07
10F：→ michael60716:哈哈 我相信在高阶器材一定表现的出来 线材垫材也不 11/15 09:10
11F：→ michael60716:是空穴来风 只不过被神化了 11/15 09:11
12F：推 sai25:其实我觉得你把系统有问题的地方解决 应该就听的出来了说 11/15 09:21
13F：→ iDemon:扬声器是在设备的最未端，辨识力够不够，它是最後的把关者 11/15 09:28
14F：推 iDemon:听不出来就是办识力不足，这和有没有谁背书没有关系。 11/15 09:41
15F：推 richter:最主要应该还是600元的线 大概跟红黑线差不多等级 11/15 10:11
16F：→ levine21:讨论是好事 可是真的下结论就不好了 11/15 10:56
17F：→ levine21:毕竟这是很有争议的一块 XD 11/15 10:57
18F：推 Bayard:应该感谢你拨冗做实验还PO文XD 11/15 13:29
19F：推 pipi5867:硬币要放1块钱的 11/15 13:53
20F：→ pipi5867:老人茶杯也是满有名的=3= 11/15 13:53
21F：→ laocrahc:其实 "摆设"跟你的"喇叭"~还有你"熟悉"的CD 11/15 13:58
22F：→ laocrahc:这些才是重点因素吧~~听的出听不出也是要有基本条件 11/15 13:59
23F：推 littleconan:还想知道这些所谓的器材调校和调整扩大机高低音增益造 11/15 14:42
24F：→ littleconan:成的效果有什麽不同? 11/15 14:42
25F：推 iamsjkla:我觉得空间处理的好不好跟器材能不能解放出他真正的实力 11/15 15:02
26F：→ iamsjkla:也有关系耶 11/15 15:02
27F：推 padro:我说不熟就是因为没听过 只有别人的评论 11/15 15:14
28F：→ padro:还有我前面有提到 你多了那颗低音怎麽处理声音跟空间? 11/15 15:15
29F：推 padro:另 喇叭有好评价未必搬回家一样有好声 空间跟其他处理有差 11/15 15:18
30F：→ padro:搭配也有差 不是amp大家推 喇叭大家推 搭起来就一定会好声 11/15 15:18
31F：→ padro:你这组合我没听过所以质疑 因为我的经验是线材影响蛮明显的 11/15 15:19
32F：→ padro:只要DA-amp-speaker都OK空间也没太夸张 小黑线跟厂线差很大 11/15 15:20
33F：→ GoodFriday:以您的经验来说线材扣除心理影响之後的差异占多少呢?? 11/15 15:27
34F：→ GoodFriday:原PO也说过 他刚换上去的时後觉得整个提升很多 可是反 11/15 15:28
35F：→ GoodFriday:覆测试之後发现竟然听不出差异~ 11/15 15:28
36F：推 rayzart:音响到最後就是"骗自己" 11/15 15:45
37F：→ laocrahc:开放个揪团去蒙眼XDDDD 多样本实验看看^^ 11/15 15:50
38F：→ laocrahc:就能知道是不是骗自己~~ 11/15 15:50
39F：推 sai25:记忆会不会混乱呢 像我记忆力就很弱 要有人说才知道不同点 11/15 16:39
40F：→ sai25:例如要跟我说鼓声变比较沉了 才知道要注意鼓声的改变XD 11/15 16:41
41F：→ michael60716:Bayard大推文 受宠若惊 XD 11/15 17:07
42F：→ michael60716:S大 我觉得也很有可能 我朋友换东西大概都差不多花一 11/15 17:08
43F：→ michael60716:两分钟 如果能换快点 或是直接两组来测验比较好 11/15 17:09
44F：推 dolcechen:赞啦!! 11/15 17:20
45F：推 padro:to GoodFriday: 要明显变化才容易听出来 11/15 18:47
46F：→ padro:最大的问题在於变异够不够显着 这同时牵扯到熟析程度 11/15 18:48
47F：→ padro:所以我才质疑 1.前後端是否都达到足够程度突显变异 2.空间 11/15 18:50
48F：推 sai25:应该是线一样的关系 选两条等级不同 走向有异的线应该较容易 11/15 19:24