作者xiaoa (不事生产)
看板Atheism
标题Re: [问题]关於基督教和一神论的五个问题
时间Fri Jun 16 01:55:26 2017
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Monotheism 看板 #1PGKrvX_ ]
: 作者: theologe (表达你我的信仰~) 看板: Monotheism
: 标题: Re: [问题]关於基督教和一神论的五个问题
: 时间: Wed Jun 14 22:51:33 2017
: s兄这篇各方面都谈得颇完整，
: 所以这些是真问题，还是s兄自己有解答？XD
: 对我而言，
: ※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言：
: [D]
: : 综上所述，这三大基督宗教彼此之间是不相容的
: : 但对於中立的第三人而言又要如何判断和为真理？
: : 纵使想归信耶稣，又要如何知道何者才是正确的路？
: : 毕竟三者各执一词，又要如何客观判断何者为真？毕竟真理只有一个
: 症结就是「真理是什麽？」
: 若基督信仰谈的真理是「有位格的」，
: 那信仰的真理与其说是episteme（知识/科学），
: 不如说是phronesis（实践/生活），或者说就是一种「关系」（M. Buber）。
: episteme是it/es，也可对应本性的三一论；
: phronesis是thou/du，则可对应经世的三一论。
: 故道教、印度教或者新柏拉图的真理分殊/分化/流出，
: 就可以是基督信仰多元性格或本质的类比或初步理解。
: 无论三一，或者宗教改革後基督宗教宗派的多元现实，
: 都把这种多元性格/本质充分表现。
: 有人要取消这种phronesis的多元，回到episteme的思维，
: 自然会遭遇许多思想及实践上的困难与矛盾。
如果真理是个硬币
有人说躺着的才是真理
有人说会滚的才是真理
有人说会翻转的才是真理
有人说能用来付帐的才是真理
什麽是真理?
我也说不清
但在我看来，那硬币就是真理，其他的统统都是bullshit.........
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Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed
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1F：推 theologe: phronesis的多元指的是说，那枚硬币可以买衣服，也可以 06/16 14:45
2F：→ theologe: 买书、买圈圈叉叉，也可以存起来...重点是那枚硬币的「 06/16 14:47
3F：→ theologe: 真实意义」得到彰显或表现，但完全不拘於单一形式。 06/16 14:47
4F：→ xiaoa: 硬币也可以用来垫桌脚，硬币也可以充当二面骰。问题这些都 06/17 01:40
5F：→ xiaoa: 不是硬币，而是硬币的用途。你所谓的真实意义，因人而异。 06/17 01:41
6F：→ xiaoa: 对狗来说，硬币就不具任何用途，但硬币依旧是硬币，真理依 06/17 01:41
7F：→ xiaoa: 旧是真理。 06/17 01:41
8F：推 theologe: 也不只狭义的「用途」，有人拿来「收集」，那就是美学上 06/17 03:49
9F：→ theologe: 的真实；但硬币也可以拿来丢人，也可以拿来买毒品；真实 06/17 03:50
10F：→ theologe: 意义是多元的，但善恶伦理也是可以判断、讨论的。基督教 06/17 03:51
11F：→ theologe: 相信死後独一真神的审判，故意义可以多元，但要面对审判 06/17 03:52
12F：→ theologe: ；反过来说，可以通过审判的意义，仍然是多元的。 06/17 03:52
13F：→ xiaoa: 你说的这些，就是「真实意义」，我用土话说就是「用途」 06/18 14:41
14F：→ xiaoa: 但这些都不是真理。「意义」是使用者所赋予，使用者不存在 06/18 14:43
15F：→ xiaoa: 意义也就跟着消失了，这样的phronesis真理，也能称为真理? 06/18 14:45
16F：→ xiaoa: 我说的这些话，最终好像可以推导出「存在先於本质」 XD 06/18 14:51
17F：推 theologe: 赋予意义的是主体或实体，传统是谈上帝，自我，自然。 06/19 09:41
18F：推 theologe: 近现代乃至後现代的发展，可能怀疑上帝，可能怀疑自我， 06/19 09:46
19F：→ theologe: 但自然主义是保留自然这个赋予意义的实体。 06/19 09:46
20F：推 theologe: 你说硬币的存在本身就是真理，但硬币若不被其他主体或 06/19 09:55
21F：→ theologe: 实体所赋予意义，真的叫做存在吗？除非硬币本身就是独 06/19 09:55
22F：→ theologe: 立的主体或实体。存在主义谈存在先於本质，那是在谈人 06/19 09:56
23F：→ theologe: 之为实体（他们可能否定主体概念，故是回到实体概念）， 06/19 09:56
24F：→ theologe: 或者人属於自然这个实体的一部份。 06/19 09:56
25F：推 theologe: （存在主义的「存在」，是谈「人」这个特定的「此有」。 06/19 10:06
26F：→ theologe: 硬币若类比於圣经，我们知道基督信仰相信圣经是神的话， 06/19 10:06
27F：→ theologe: 且通过信徒的听道与行道过程而在现世表现出来，最後圣经 06/19 10:06
28F：→ theologe: 本身是自然与历史、考古学中的真实；故圣经的真实是在 06/19 10:06
29F：→ theologe: 於上帝、人、自然三个实体的交互及共同支持下成立的） 06/19 10:06
30F：推 theologe: （当然海德格谈存在到最後，是超脱人这个此有，而到自然 06/19 10:09
31F：→ theologe: 乃至上帝的层次） 06/19 10:09
32F：推 theologe: 故要说硬币（不类比其他事物）是一个「自足」的存在或 06/19 10:18
33F：→ theologe: 实体，脱离了上帝，人，自然这三个基本的实体，要如何 06/19 10:18
34F：→ theologe: 成立？ 06/19 10:18
35F：→ xiaoa: 为什麽不能成立? 06/20 12:12