※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言： : : 肯性神学 : : https://en.wikipedia.org/wiki/Cataphatic_theology : : 否性神学 : : https://en.wikipedia.org/wiki/Apophatic_theology : : 肯性神学发展到极致当然就是中世纪的经院哲学或士林哲学； : : 而近现代思潮当然是延续经院哲学/士林哲学的肯性/实证神学道路， : : 只是慢慢与神学分家就是了XD : : 额砍剃刀、笛卡儿、莱布尼兹、康德、德国观念论等等都可看到经院哲学讨论的延续。 : : 科学史的部份也有人做相关的中世纪的预备与影响之研究， : : 这个部份我不熟就不多着墨了。 : : 西方的大学原本都是神学院起家， : : 学术传统跟基督教密切相关，这没什麽好惊讶的。 : 所以我说不否定基督徒对知识发展上的贡献 : 可是这不会让知识与基督教挂勾 : 打个比方，物理学教授也可以是泡咖啡的达人 : 当然，有很多学者是抱着研究神创物的心态研究自然科学 : 但在我看来，西方很多突破性的思想，都是建立在否定神的基础 : 身为基督徒，却提出否定神的理论。做为後世人的我，无法判定当事人心态 : 但可以肯定的一点，就算是物理学教授也可以是泡咖啡的达人 : 基督教想要这些发展上居功? : 顶多只能说是它提供了资金、权力和空间(更常做的是扯後腿 XD) 我也只是讲脉络而已， 至於知识怎麽发展，谁贡献多、谁又扯後腿多， 这种讨论就太难思虑周全了... 重点是我提到这两个基督信仰的思想方法主线， 是回应您提到： ============= 所以，我最近刚好得到一个结论，真正的无神论，其实是一种「爱智慧」的哲学思想 只有不断的否定错误的自己，以求真实，我们才能得到这世界的"(可以被否定的)真理" ============= 还有就是： ============= → xiaoa: 知识可以被知道(被证实并被相信)，宗教只需要被相信(信仰) 05/11 09:09 ============= 我主要是谈现代无神论跟基督信仰事实上是共享相同的文化/学术传统的。 即便现在在西方的基督教神学（大学神学院），也是跟一般的学术接轨的。 : : 至於否性神学主要是在修道院系统中被发展与运用， : : 也就是基督宗教的「灵修学传统」。 : : 但因为过去刚好研究肯性神学的神学家基本上也是修道院士， : : 所以两条主线是有所交错、交流的， : : 改教家马丁路德的神学就是明显的例子， : : 也影响了後来所谓「生命派/敬虔派」的新教神学传统。 : : 100个人没有101种以上的活法吗？ : : 古代要求宗教不能有不同诠释，甚至要服务国家政治的时代已经过去了； : : 宗教改革之後就是一个走向宗教自由的时代， : 为什麽宗教需要改革? : 原因很简单，因为它已经不适用了 不再需要的东西，何必改革？丢掉即可XD 当然有人是真的丢掉了XD 但也有人就是改革、为了找到其真义。 : 为什麽全能的神，不能创造出全能的圣典? : 原因很简单，因为它一直都是人造的 应该说，对基督信仰的一个诠释是：神要人自由去敬拜他 歌 8:4 耶路撒冷的众女子啊，我嘱咐你们：不要惊动、不要叫醒我所亲爱的，等他自己 情愿（不要叫醒……情愿：或译不要激动爱情，等它自发）。 所以人不断摸索、更新自己对神的认识 就是一个建立更成熟的自由之过程 : (神学连最基本的"神存在"都是用纯粹的信仰堆叠出来的，更遑论全能而有所不能) : 宗教已经失去绝对的约束力，因为人们不再无知、孤陋寡闻，所以只能放任自由 : (比如说现在的飞机满天飞，你根本无法教育大众继续去相信大地是平的 : 演化证据则是挑战神创的最根本。当基督教弃守这条底线，他们就只剩下 : 耶和华这各靠信仰支撑而存在的存在了) 神导演化论之类的，很多基督徒也接受阿 另外，类似康德的自然-自由二元论， 也不会让自然的决定论扼杀信仰。 : : 或许有混乱之处，但亦才是自由、自我负责的实现。 : : 宗教内部当然还是各有一定的规范， : : 正如科学会有典范可遵行及深化； : : 但「独立思考」是什麽意思？ : : 任何科学成果难道不能被怀疑、否证？ : : 同理，任何宗教诠释也都能被怀疑、否证。 : 小明本来信A教，某天他否证A教的某个理论，颠覆了A教整体教义 : 小明为这信仰的设定做了修正 : 请问小明还信A教吗? : 答:A教始终是A教(就是一个宗教)，小明不过是有了自己的看法(个人诠释，不是新的宗教) : 只要小明认同自己信仰A教，那他信仰的便是A教 : 反之则不是，也就是说小明不再信仰A教(个人诠释转变为与原本的A教分离的新教) : 这就是基督新教的历史，各教派其实是敌对的，科科 : 为何称基督教，就是概括所有的基督新教? : 因为同仇敌忾啊 : (基督教的分支肯定不只一个，但绝对不是100种人有100种教) : 一句"我反对耶稣基督"瞬间就可以刺到所有基督徒 XD 基督教的内在规范是四个信经，新教加上五个唯独。 基本上在这些规范下去进行诠释，都是可被接受的基督信仰。 至於脱离这些规范的话，例如摩门教、统一教、耶和华见证人， 甚至本土的混和宗教，如天帝教、一贯道等等， 他们不也是合法的宗教？:p 现在是宗教自由的时代了.... 再者，就算在最正统的名门正派中， 不也可能会走偏、有害群之马？XD 就算在最偏激的宗派中，不也可能有一个令人尊敬、称羡、敬佩、幸福的人生？ 当然，一时间别人认为或自认为的幸福，有可能不是真正的幸福... 无论如何， 无论基督徒或任何徒，都会追求今世与来世的幸福。 （某些徒可能不追求或否定来世啦XD 但起码有今世吧） : : 耶稣称此为「背起『自己的』十架来跟随（耶稣）」； : : 100个人有101种以上跟随耶稣的方式， : : 对基督信仰来说，完全不是问题 : : （我想佛教也会说不同的解脱法门也不是问题）。 : : 问题是「成果」，就是「身证」。 : : 若某人的信仰诠释，无论对基督信仰，或对无神论信仰， : : 把自己搞成一个很糟的人生，或者伤天害理等等， : : 那就是帕斯卡博奕论证中今世的获利/赔输。 : : 故诠释不同永远都不是问题， : : 问题是诠释的结果之实践，要各人自负盈亏XD : : 来世是一回事， : : 今世更是能够盖棺论定的； : : 无论如何，都是各人要自己负责，为自己的生命发展状况负责。 : : 什麽信仰都一样。 : : 差别在於不同信仰传统能给予人的工具或资源不同， : : 也没有说禁止人跨信仰传统去运用不同的工具与资源。 : : 这是一个宗教自由、每个人为自己生命负责的时代 : : （而非古代的国王、家长、祭司等等要负责）。 : : 无论名词上当不当信仰，无神论者还是要为自己的人生/生命负责， : 那是你的看法。无神论也可以相信命定论，人生不是每件事都能自己做决定 : 你这指控就好像在说，"你喜欢吃拉面，所以你要为自己的人生负责" 好啦，你要说不用为自己人生/生命负责，我也没有要指控什麽啦XD 不过那也是101种对无神论的诠释之一，不是吗？ : : 故还是必然要进行101种无神论的信仰诠释。 -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

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