※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 没有必要辩论面神的存在。连无神论者都不信面神了， : 争面神「教徒」的信念无意义。 请问作者所谓"连无神论者都不信面神了"的理据为何? 另外从逻辑上来说，如果一个人信了面神，就不能称为无神论者了 因此这是一句一定正确的句子，没什麽好说的。 : 我的主要论述是说用面神这种比喻无法证明任何东西，没有反驳，只有嘲讽。 : Ff7forever说面神比喻是「归谬法」/ Reductio ad absurdum，我看了 一下wiki : 的讨论，好像没有人很确定归谬法的真正定义。有些人说只要是荒谬的举例 : 都是归谬法，有些人说归谬法需要以荒谬提出相反证据。我不太确定为什麽 : 文章的作者认为他的归谬法定义是正确的，并且宣称面神是「成功」的归谬法。 : 这个「成功」如果是指嘲讽成功的话我同意，如果是指提出相反证据成功 : 的话我不同意。 : 我们这里套用原作者的的逻辑: 如果你相信XXX，那你也应该相信YYY， : 而YYY是荒谬的，所以你不该相信XXX。换句话说，如果你相信基督教的 : 上帝，那你也应该相信面神，而面神是荒谬的，所以你不应该相信基督教的 : 上帝。这里的主要问题，如同我之前推文所提出的，是「面神是荒谬的」。 : 我们之所以认为面神是荒谬的，是因为我们对於义大利面的物理存在很了解， : 我们也了解飞行的物理要件，所以我们可以很自然的宣称面神是荒谬的。 : 但是我们不了解基督教上帝的物理存在条件，我们因此也无法以这种比喻 : 宣称基督教的上帝是荒谬的。 请问作者怎麽会将面神和飞行及义大利面混为一谈呢? 面神是对一位神的尊称，可能祂看起来像义大利面，也可能祂喜欢吃义大利面，谁知道? 另外飞行嘛...听说上帝是全知全能的神， 请问祂能飞行吗?祂有满足能够飞行的物理要件吗? 所以我可以因此说上帝不存在或祂是荒谬的吗? : 有板友提出说面神教徒会答说其实他们的面神也是同样无法被定义的，也是 : 奥妙的，可是问题是如果面神真的是如此奥妙，为甚麽需要用一个大家非常熟悉 : 的物体来当作自身的主要定义? 我再强调一次，面神的荒谬是建立在我们 : 对於义大利面和飞行的物理认知，我不太确定你要如何用物理认知去证明 : 基督教的上帝是荒谬的。 其实不需要用任何方式证明上帝的存在是荒谬的。 我们要怎麽证明一个不存在的东西不存在呢? 祂存在不会产生任何矛盾(讲的话很矛盾，但是存在这件事不会)，那就表示祂存在了吗? : 我想如果回顾一下，我们可以发现其实发明面神的人是要嘲讽 ID 的支持者。 : 不过这种嘲讽的等级跟对华人吼 Chin Chon Chan 一样。非常肤浅。其实多数 : 会吼 Chin Chon Chan的人也不知道自己是在吼什麽，只是自己很欢乐。 其实最後我想和作者请教，为什麽信奉面神是肤浅的呢? --

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