作者Uguar (fatboll)
看板Atheism
标题[心得] 其实无神论者某方面而言是幸福的
时间Tue Dec 23 00:33:28 2014
我以前也是无神论者，觉得自己学科学的，实在不需要去相信那有的没的
但是就是随着年纪增长，总是会接触到某些事情
我举个例子，像军中也很多鬼故事，男性的阳刚在军中是最强的
偏偏军中也是鬼故事非常多的地方
其实能一直无神论也是一件很幸福的事。真的。
在宗教观点，支持无神论者在宗教上就是八字比较强，不会被灵界的东西缠上
所以会认为那些疑东疑西的人都是自己心里有毛病。
人阿~~随着年龄增长总会慢慢去相信很多东西。很多政治人物与企业家都有供奉特定
的庙宇，那些都是社会上的佼佼者，那些人心里难道也有毛病?
其实无神论者是幸福的，因为那代表目前为止还没遇到会让他们皮皮剉的事情。
哈哈。
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1F：推 bleem1127: 为什麽一副优越感 ？ 12/23 07:59
2F：→ DarkHolbach: 其实我觉得宗教徒更幸福，能够相信一个存在感跟隐形 12/23 17:13
3F：→ DarkHolbach: 独角兽差不多的东西而自得其乐 12/23 17:14
4F：→ DarkHolbach: 很多政治人物与企业家都有供奉特定的庙宇？亏心事做 12/23 17:17
5F：→ DarkHolbach: 多了吧？再说很多优秀的人也相信塔罗牌、十二星座之 12/23 17:19
6F：→ DarkHolbach: 类的迷信 12/23 17:19
7F：→ DarkHolbach: 但那不会增加迷信的可信度 12/23 17:21
8F：推 Ebergies: 我也觉得宗教徒比较幸福, 不用单独面对无情的物理世界 12/23 20:15
9F：→ xiaoa: 信耶稣, 罪就赦免了, 你信不信服? 12/23 20:57
10F：嘘 phpindex: 我虽然是无神论者，但我很希望神鬼可以存在啊 12/23 20:58
11F：→ phpindex: 可以利用的地方太多了，看看现在一堆拿神鬼来骗财的 12/23 21:00
12F：→ phpindex: 如果真的存在，很棒啊，靠神帮助靠鬼杀人，多好 12/23 21:01
13F：→ phpindex: 那些求神保佑的，不也是自私行为? 12/23 21:04
15F：→ jksen: 我也觉得信教者较幸福，给予人类一种慰藉，很吸引人。 12/23 21:52
16F：→ jksen: 宗教吸引人的不只是教义本身，还有宗教团体社交中得到的快 12/23 21:55
17F：→ jksen: 乐与归属感，有时甚至能从中得到世俗利益。 12/23 21:56
18F：→ jksen: 可惜从小大的追寻，从汉传佛教、藏传佛教、基督教、天主教 12/23 21:57
19F：→ jksen: 、伊斯兰教等，没有一个能打从心里认同。 12/23 21:57
20F：→ jksen: 感性上我是很喜欢宗教的，但心里很清楚那些宗教的谬误，心 12/23 22:01
21F：→ jksen: 中的矛盾痛苦使得没办法信仰任何已知的宗教。只能变成一个 12/23 22:02
22F：→ jksen: 世俗的宗教研究者。 12/23 22:02
23F：推 yuriaki: 作为不知论者也只是「不知为不知」 12/23 22:10
24F：→ yuriaki: 既然无法证实鬼神的存在 就承认不确知鬼神的存在 12/23 22:11
25F：→ yuriaki: 装作知道鬼神存在不是真知 12/23 22:12
26F：→ mosic: 就算真遇到一些奇怪的事也不能证明跟神鬼有关 12/23 23:08
27F：→ jksen: 另外顺便说一下，世界上少有人有严谨逻辑且客观的去分析各 12/23 23:49
28F：→ jksen: 种事物，那是很累且极为困难的。因此世界上有高达八九成的 12/23 23:52
29F：→ jksen: 人有宗教信仰，其实并不是很意外。 12/23 23:52
30F：→ jksen: 包括泛神论、自然神论等这类的非/半宗教的信仰，欢迎推荐 12/24 00:15
31F：→ jksen: 一个几无矛盾且理性且不被"奥坎的剃刀"去掉的宗教，并简单 12/24 00:15
32F：→ jksen: 阐述理由或论证。说真的，若有以前我没注意到的宗教盲点并 12/24 00:15
33F：→ jksen: 说服我，我也会很高兴的。 12/24 00:15
我真是被打倒了....无神论者竟然不是认为信鬼神者有问题，反而认为他们很幸福?
信鬼神其实没甚麽好的，专门养鬼拜神的宗教的确也是在满足自己欲望而已。
宗教行为可能可以追溯到石器时代，不知在哪里看过，那时的人们就会在同伴死後
将其埋入地下，并放上鲜花等追思品。其他动物都没有宗教行为喔~
有时候看见鬼神可以归咎於幻觉，可是也是有一大堆灵异照片影片，这又要如何
去解释呢? 连美国科学频道都专门去鬼屋找鬼，还都录到鬼的声音...
不过不相信有鬼是一种另类的幸福，至少不用怕东怕西。
与其相信有鬼，不如相信有神佛....如果两个都不相信的确在心理上要独自面对
一些现实。
宗教也是有分的，一般民俗宗教都是求东求西的，在高一点就是哲学式的宗教，
如南传佛教，并不崇拜任何神佛，都是要自己去修行的，也不会有祭祀仪式、
巫术、法器这些东西。当然後期佛教就不一样了。
像我本身就不戴佛珠、不念佛号、不念咒、不吃素、不拜佛，但我依旧是个虔诚佛教徒
，因为我是信仰哲学式的自修宗教，不依赖寻求任何上帝、神明的慰藉。
我反而能发展出更甚於无神论者的自我意识。所以bleem1127才会觉得我怎麽好像
有股优越感。自我感觉良好....
※ 编辑: Uguar (36.234.204.64), 12/24/2014 01:30:51
34F：推 yuriaki: 「哲学式的自修宗教?」阿哈哈哈哈哈哈哈哈 12/24 01:51
35F：→ jksen: 首先，别说那麽多无用的话，你说的那些都不能证明什麽。 12/24 02:26
36F：→ jksen: 试着拿出证明鬼神的证据，或论证鬼神存在的高机率性及合理 12/24 02:27
37F：→ jksen: 性，符合已知的物理定律，且不被"奥坎的剃刀"去除。否则只 12/24 02:27
38F：→ jksen: 是空话。 12/24 02:27
39F：→ jksen: 第二，试着拿出证明轮回存在的证据，或论证轮回存在的高机 12/24 02:27
40F：→ jksen: 率性及合理性，符合已知的物理定律，且不被"奥坎的剃刀"去 12/24 02:27
41F：→ jksen: 除。 12/24 02:27
鬼神应该属於可经验但不可证明的事物...其实要实验也可以，找一间闹鬼凶宅，
让事先不知情的人去住看看会发生甚麽事...可以分两组，一组精神饱满，一组
经由人为破坏睡眠长达一星期或一个月导致神经衰弱，民间信仰上这样比较会被入侵。
但一旦被入侵後有不可逆的可能。
新闻很多不知情的人住凶宅发生问题的例子。连法官判决都可以把凶宅未先告知
当作旧屋主败诉理由。
轮回的证明来自於鬼神的存在，畜牲已经存在了，也就是说在六道轮回中，肉眼可见
两道。鬼神又属鬼道，若相信有鬼，则有三道。人们不见的尚有地狱道、天道、修罗道。
不论如何相信『有鬼』即代表人死後有另一种形式存在的可能，也就是轮回的基础。
相信有鬼神是普遍人类很容易的事情，灵异照片也会给人们的情绪带来影响，可能包含
刺激与害怕，深一点会午夜梦回、挥之不去。
有玩过经典灵异游戏『零』吗？一个不相信有鬼神的人照理说就算半夜在坟墓堆或太平间
里玩都不会有心情起伏。如果一个无神论者半夜在坟墓堆屍体旁玩『零』，还会感到害怕
代表显意识上不相信，潜意识却已严重受影响。
也就是说相信鬼神并不是能不能证明的问题，人类本能就会相信祂的存在。
之所以会否定这个本能，是这个本能尚未被激发刺激或感觉的缘故。
42F：→ bleem1127: 标题说别人某方面而言很幸福，第二段摆老，结尾再加个 12/24 07:44
43F：→ bleem1127: 哈哈。後面又说自己的想法更甚於(好或坏?)他人，难道优 12/24 07:44
44F：→ bleem1127: 越感是我想太多？ 12/24 07:44
45F：推 bleem1127: 说自己信的宗教高於其他一般宗教，不知这说法有何根据 12/24 07:50
※ 编辑: Uguar (36.234.200.214), 12/24/2014 19:12:00
46F：→ yuriaki: 「轮回的证明来自於鬼神的存在」阿哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 12/24 20:21
49F：→ jksen: 我相信你是认真的，但论点实在破绽太多到不知从何说起。 12/24 22:50
50F：→ jksen: 比方说，既然你认为鬼神不可证明，那你怎麽确定鬼神存在? 12/24 22:50
51F：→ jksen: 既然你认为不可证明，就表示你也没证据证明，所以一切都只 12/24 22:50
52F：→ jksen: 是你的猜想或信仰。而既然不可证明，要怎麽辨别一间闹鬼凶 12/24 22:50
53F：→ jksen: 宅? 显然也没办法。既然没办法，你所说的实验都没有意义， 12/24 22:50
54F：→ jksen: 更不用说你这个实验实在一点监别度也没有。 12/24 22:50
55F：→ jksen: "轮回的证明来自於鬼神的存在"更是一个大逻辑谬误。首先， 12/24 22:51
56F：→ jksen: 假设鬼神存在，你这句话也是一个错误的推论，鬼神存在难道 12/24 22:51
57F：→ jksen: 轮回就一定存在吗？ 现今的基督教也相信神鬼，他们的教义没 12/24 22:51
58F：→ jksen: 有轮回，你认为是错误的吗？ 你如何论证鬼神的存在与轮回之 12/24 22:51
59F：→ jksen: 间的关系呢? 更不用说前面已经提到了你也认为鬼神没办法证 12/24 22:51
60F：→ jksen: 明，一切都是你的以为，既然如此当然也没办法证明轮回存在 12/24 22:51
61F：→ jksen: ，你的前提都不确定为真了。 12/24 22:51
62F：→ jksen: 然後你再思考一个问题，假如世界上没有神鬼，全世界的人都 12/24 22:52
63F：→ jksen: 相信神鬼，那神鬼存在吗？答案显而易见，人们相不相信及害 12/24 22:52
64F：→ jksen: 不害怕神鬼，跟神鬼是不是存在并没有关系。 12/24 22:52
其实我没必要去改变任何人相信鬼神，我只是想打发时间找有趣的话题聊天。
你相信我是认真的，你可不可以提出证据证明我是认真的。
鬼神本身的性质就是不可验证的，但是可以经验的，可以经由现代录音录影拍照
工具捕捉到。
一个东西是物质性的，无法证明其存在，也没有经验案例，那就可以推定不存在。
一个东西本质是非物质性的，就算无法证明，也还存在着经验的可能，而且经验
机会普遍存在於任何人，那就表示鬼神是一个无法证明有，也无法证明无的东西。
因为它可以经验。
有一个人跟你说他见鬼了，脸色发白、全身冷汗，你跟他说证明给我看，但是记忆是
无法复制的，所以只能尽量去塑造能体验的环境与条件去堆叠灵异体验的真实性。
这是不得已的，因为鬼神其本质就是非物质的。
就算鬼神的存在无法用科学仪器找出来，但是经验到鬼神的现象是每个文明共通的。
脸色发白、全身冷汗、寒毛直竖，这样的经验结果是可以在不同文化中找到相同点的。
鬼神无法证明有，但因为经验的缘故，人类历史以来各个文明普遍相信鬼神。
不相信鬼神也没差，真的，这件事本来就是个人造化。聊聊无坊。
※ 编辑: Uguar (36.234.200.214), 12/25/2014 00:47:36
65F：推 yuriaki: 经验? 我想每个人的经验都是天动地不动 12/25 01:07
66F：→ yuriaki: 人类本能会相信太阳每天都在天上跑 12/25 01:08
67F：→ yuriaki: 天动说已被证否 还敢拿「经验」证明鬼神存在? 12/25 01:09
69F：嘘 delaluna: 先嘘一下 那些自然灵、神蹟等等 不一定要诉诸超自然或 12/25 03:29
70F：→ xiaoa: 动 12/25 03:29
71F：→ delaluna: 神学、形上学 无神论可以把它归为未知的自然现象 12/25 03:30
72F：→ delaluna: 所有可感知的经验在物质主义眼里都是物质的 没有所谓 12/25 03:32
73F：→ delaluna: "鬼神其本质就是非物质的" 你这个论证的基础在哪? 12/25 03:33
74F：→ delaluna: 你目前讲的鬼神都属多神论/自然灵 这些都逃不出形而下 12/25 03:34
75F：→ delaluna: 的范畴 12/25 03:34
76F：推 Ebergies: jksen 心有戚戚焉 12/25 12:02
77F：→ jksen: QQ (握手)。 12/25 14:22
78F：嘘 phpindex: 每次遇到信神者，我都觉得无药可救， 12/26 02:30
79F：→ phpindex: 如果真的存在，一堆比鬼神更邪恶的人类早去研究利用了 12/26 02:31
80F：嘘 phpindex: 打仗靠鬼神就好啦，粮食靠鬼神就好啦， 12/26 02:35
81F：→ phpindex: 结果哩，最後还是要靠自己？那信这个是要干啥用的啊 12/26 02:35
82F：→ Uguar: 的确没啥用...但是在宗教上都会论及鬼神，当然不是去认同 12/26 20:33
83F：→ Uguar: 鬼神，而是相信有後如何去面对... 12/26 20:34
84F：→ yuriaki: "是盲信有後如何继续欺骗自己" 12/26 22:57
85F：→ DarkHolbach: 呵呵，曾经人类也认为太阳要靠神才能解释 12/27 01:41
86F：推 Fanning: 电影圣女贞德，最後黑衣人对贞德说的那番话就是在说你们 12/28 21:49
87F：→ Fanning: 这类人。一件事情的发生有千千万万可能的原因，但是人们 12/28 21:49
88F：→ Fanning: 都会选择最不可能的那一个 12/28 21:49
89F：推 yin0416: 信鬼神，信来生的人才幸福吧。 01/05 22:27
90F：推 valenci: 虽然我是不可知论，但你这种说法很怪，无神八字强？ 01/26 21:04
91F：嘘 JpSartre: 02/02 03:29
92F：推 aphrodite118: 不觉自我感觉良好 觉得是打趣自己的感慨 04/03 00:15