.....既然这样就只留翻译的好了@@ 不然变色字太多不好读 ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : 翻译: 你为了让你的逻辑成立,把设定改成「万物,除第一因,皆有前因」 : 逻辑上, 这可以成立 : 但是在现实中, 找到一个例外,就表示还有更多 : 以後God请用plural form 正确的说没有「修改」而是「就是设定成这样」 「第一因」本身是一个设定而不是Patch，一开始你写这个游戏就有这个参数在 你如果觉得是「修改」，这恐怕就涉及万物皆有因是不是一个循环的概念 另外，我不知道你觉得「定义出一个例外」要再找到一个例外的前提是？ 「修改」吧？ 所以除了第一因以外的其他「例外」才符合你说的修改定义 : 翻译: 你不懂数学 首先……我现在讨论的数学概念是「整数、正整数、负整数」 根据上一次我学数学，1跟2都还是正整数 所以呃，我不懂数学？还是你不在我脉络里？ 是说我在讲定义问题，不在同一个定义范畴里的问题本来就没什麽好发展的…… : 事实上, 你们两人讲的都不对 : 大霹雳理论的发展是由於宇宙膨胀的发现 : 首先, 我们并不知道我们所在的这个宇宙, 处於什麽样的膨胀状态 : (结局是无限膨胀、回弹收缩 或膨胀平衡) : 不过, 相关方面的专家普遍都接受, 若宇宙自某时刻起就以稳定的速度膨胀 : (後来, 有人提出不是稳定, 而是在某个时刻快速膨胀後才转为稳定 的 宇宙暴涨理论) : (最後如何发展成现在广为人言的大爆炸理论, 我也忘了) : 我们会发现, 某个时间点以前, 宇宙的质能密度大得让现有物理学理论无法预测任何现象 : 注意, 是无法预测 : 换句话说, 理论说明的是, 我们不知道在那个时间点以前, 宇宙的状态 : 大爆炸理论并不说明时间的开始 这个部分满有趣的是，我第一次在学校里听到大霹雳理论的时候 我很确定那时候的大爆炸是包含时间概念的 但是年代久远，我手边又只有写电脑游戏的书……哼嗯…… 不过大体上我认同这个说法就是了，毕竟科学还不是万能的 : 不懂为什麽你要说"完美圆形的前提" : 概念的圆形本来就是完美的 : 如果你要说的画出来的圆形, 那本来就不可能完美 : 翻译: 你不懂数学 哼嗯……你都已经说画出来的圆形不可能完美，然後骂我不懂数学…… : 然後, 你说用pi来表达 : 事实上, 测量出来的就不是pi了 : 关於这点, 其实必须针对triumphant说的内容挑点毛病 : 当你想测量圆周长, 你就必须先得能测量直线 : 事实上我们连测量直线长度都有困难....... LOL : 翻译: 你们不懂测量 ……我决定这一边讨论暂停，已经上纲到快要没有意义的讨论了 : 翻译: 我不知道「均质的无理」跟宇宙性质有什麽关系 : 但也许按照我的说法也是一样的 : 有个时期, 科学家们以为, 宇宙的质量分布会因为重力影响而分布不均 : 但近些年收集到的资料和分析的结果显示宇宙很"均匀"(宇宙尺度上) 哼嗯……长知识 : 翻译: : 1.存不存在 和 能不能被理解 是两回事 : 但形上学种, 两者仍然有相依关系 : 不存在的东西不可能被理解 : 如果神不存在, 这神教徒对神的理解, 事实上只是魔幻小说而已 其实你举的例子就已经说明存在跟理解不必然相关了…… 小说里的概念也是概念，不是因为它是虚构的概念就不能当作一个具有意义的概念 不然的话像「时光旅行」这种词就没有意义了…… : 2.存在却不互动, 则相对而言是不存在 : 例1:你不认识Obama, 但是电视上看过, 所以你们有间接互动 : Obama对你来说是存在 : 例2:有一个叫Lisa的男生在澳洲念国中虎背熊腰却常被欺负 : 你从来没听说过有这样一个人. 他对你来说, 跟不存在的意义是一样的 : (@_@ 我要讲的应该是这样吧? 希望我没有讲错) 呃，你这段话是打算进行一个「绝对性V.S.相对性」的陷阱题吗？ 明天还要上班，不跳（走远） 不是啊，相对存在不存在这件事情完全不影响我的说法…… 因为它还是可以存在啊= = 还是你要说Lisa因为相对於我来说不存在就真的不存在了 你的前提都已经让他存在了，他并不因为他相对於我不存在而不存在 : : 假如我们以「10的-X次方米」来理解所有可用的测量单位 : : 理论上一定能够处理「所有有体积的体积」「所有有质量的质量」「所有有长度的长度」 : : 因此只要我们能够「探测」到并且「找到」一个「最小的东西」 : : 我们是可以从我们已经理解的范畴里去创造出一个理解它的框架 : : 这点绝对不是问题 : : 有问题的就是，我们的确可以切出比测量这个物体更小的单位 : : 但是（建立在它是全宇宙最小的物体的前提下）不会再有其他东西来适用更小的单位 : 我觉得我的智商只剩30了, 完全看不懂你想表达什麽............ : 翻译: 其实我很正常, 我的IQ至少有100 : 但是我看不懂你的用词, 你到底在讲什麽鬼? 智商要是到30你现在就讲不出话啦…… 这个概念其实很简单……奈米跟微米这两个单位其实都是「米+十分位词」 基本上就是把一公尺一直切成十等份的其中两个结果 比「微米」更小的单位，比方说，「微米的10的-1048576次方的单位」 你可以帮这个单位取一个名字……然後它就出来了 你可以用它去量东西，或拿去出算术应用题，etc. 问题是这样，我现在创造出这个可用来测量的单位 但是适用於这个单位的物质出现了吗？ （……那个，请洽科学周刊，我还真的不知道出现了没） 现在问题是这样的…… 假设我的工艺技术，没有极限，只要我讲出来的，如上面那种叫什麽都不知道的刻度 我就保证可以把以这个测量单位为单位的度量衡制作出来 理论上，当我找到「最小的东西」，我一定有办法测量它 但是我一定可以做出「比最小的东西还要小的测量单位」 只要在测量出它的那个单位多乘几个-10就好了 当我可以理解一个比「最小的东西」还要小的「单位」的时候 「最小的东西」并没有因此变成第二小，或是第三小的 因为我只是出现了一个，以你的话来说，「魔幻小说中的概念」 我既没有制造出也没有找到比「最小的东西」还要小的东西 那麽，它的实际状态的确就是「最小的」 : : 请问这个情况有损该物体作为全宇宙最小的物体的事实吗？ : : 所以这里的说法是不成立的 : : 我上面已经提到了，能否测量跟理解跟其实际上的定位无关 : : 就算你今天跟露西一样开了100%的脑，可以理解并且观测到上帝了 : : 这也并不影响上帝的本质，也无损它的意义 : : 最後这一段我就不多做解释了 : : 我回文只是想指出本文的部分攻击点其实是能够在逻辑上被理解的 : : 如果是这样……说服力就会有点问题 : 如果宗教信徒能用以上这道理明白 为什麽宗教不可信就好了 ↑还没翻译，我猜是要先去查原PO……可是我要练气功了，掰～（靠哪招） 然後我本着慈悲为怀的心，要求没生病的人才准回文 : D -- ◢▇▇▇▇▇▇◣ In brightest day, ◢▇▇▇▇▇▇◣ ◢▁▂▂▁◣ in blackest night, ◢▁▂▂▁◣ █ ██ No evil shall escape my sight █ ██ █ ██ Let those who worship evil's might, █ ██ ◥▇▆▆▇◤█ Beware my power... ◥▇▆▆▇◤█ ◥▁▁▁▁▁▁◤ Green Lantern's light! ◥▁▁▁▁▁▁◤ --

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