作者xiaoa (不事生产)
看板Atheism
标题Re: [讨论] 无神论的弱点
时间Fri Aug 8 01:46:40 2014
※ 引述《NewCop (新警察里王)》之铭言:
: 小弟我秉持着科学与事实求是的心态,一直也很想当个无神论者
: 但最近发现了无神论的一个难以解决的问题:
: 就是神的证明其实和所谓"恶魔的证明"一样
: 要证明有,找出来就是
: 要证明没有,却是不可能的
很简单啊
没有的东西, 不需要证明
随便掰一个形象出来都可以当神, 证明不完的
所以多数无神论采用类似奥坎剃刀理论
也就是你说的, 根本懒得管人的神
既然它和人没有任何互动, 那它的存在对人来说没有意义
不过奥坎剃刀说的不是这个啦
它是假设, 两个理论都说的通, 则采用前提简单者
因为多出来的前提没有实质上的意义(若有意义, 则较为简单的理论有其无法解释的现象)
: 当然,也不是完全不可能,只要能用归谬法证明"神的存在不合逻辑"
: 就能得知神不存在
: 但是目前为止,我们只能针对现实存在的各宗教,指称"他们的神不存在"
: 但如果神根本不是那些宗教描述的呢?
: 以基督教为例,我们可以证明圣经是假的,但是如果圣经根本不是神给的呢?
: 圣经上说如果有人窜改圣经会受处罚,如果真正的神根本懒得管呢?
: 或者说,如果神是公义、圣洁的,很多事都不会发生
: 但如果真正的神其实是不公不义,不圣不洁的呢?
so?
圣经不是真的, 那还有什麽事让你认定神是无中生有? 神操纵宇宙、人的命运?
或许神, 跟我们人类一样, 是演化出来的?
或许有一天我们会变成别"人"的神?
艾西莫夫的短篇小说《最後的问题》挺有趣的(网路上应该能直接找到)
故事是人类终於发明出最强的AI
人类每隔数个时代, 都会跑回来问他这个最後的问题
直到最後得到解答
我在这讲, 虽然没直接说出结局, 但已经算是爆雷了
不过这只是短篇, 就算知道结局, 看看还是会挺有趣的
: 或者以道教为例,说不定他们拜的神真的存在,只是大多数是拿钱吃供品不办事呢?
: 或许神的个性很无赖、很恶劣、很有私心
: 只喜欢看着人类痛苦,偶尔有顺眼的才会给他一些好处
: 可是就算是这样,那还是神啊
神被人类发明的目的, 其实是为了解答最後的问题--生命的问题(不是小说里的问题喔)
也就是人类希望有一个能对其祈求帮助解决问题的存在
所以神和自然灾害挂勾, 因为人类希望神能主持人类的正义, 停止自然灾害
但是试想想, 假如实验室里面的老鼠, 和人类一样有强烈的自我意识
作为人类到底有多狠毒?
作为老鼠又有什麽可以期待的?
人类(神)只是老鼠(人类)的敌人
老鼠应该畏惧人类, 而不是敬畏人类, 它们期待的应该是打败人类, 使关系反转
敬畏、敬拜, 无法让你幸免於难
但幸好这不是唯一的选择
对野外的老鼠, 人类只是其其中一种敌人
自然界充满敌人, 而老鼠也可能成为其他生物的敌人
没有所谓的神
只有自然与生态
: 究竟有没有办法从根本上证明没有"神"这种东西的存在呢?
试证明, 三只小猪真的存在 ......(好像举错例子了?)
: 想请问版上大大为小弟指点迷津
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1F:推 skywatcher:你听到门外有声音,你说外面有一个人。实际上是有可能 08/08 02:23
2F:→ skywatcher:你说外面那个人是女的。可能性大幅降低 08/08 02:23
3F:→ skywatcher:那个女的年纪还超过80岁。可能性再降 08/08 02:23
4F:→ skywatcher:还会上PTT。再降 08/08 02:23
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9F:→ skywatcher: 08/08 02:25
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11F:→ skywatcher:她全知全能... 08/08 02:25
12F:→ xiaoa:其实用机率来解释有一个前提, 就是我们没有接触过神迹 08/08 02:36
13F:→ xiaoa:因为不论机率多小, 都有发生的可能, 而一旦发生, 就是发生了 08/08 02:37
14F:推 NewCop:其实我发这篇文章是受到一本书叫"大於十的死罪"中的一个短 08/08 10:52
15F:→ NewCop:篇小故事,里面是说不同"神"在学校中学着创造自己的文明 08/08 10:53
16F:→ NewCop:有点想是我们在玩世纪帝国一样 08/08 10:53
17F:→ NewCop:有时候很好奇,我们打一场世纪帝国,对当中的世界是不是也 08/08 10:54
18F:→ NewCop:称得上是神呢? 08/08 10:54
19F:→ untilnow:不是 08/08 14:24
20F:→ xiaoa: 设定上好像是军队的总司令而已. 所以二代有国王这个单位 08/12 00:21
21F:→ untilnow: 妈妈叫你吃饭的时候就要停机了 神?科科 08/12 10:09
22F:→ xiaoa: 角色扮演嘛 08/12 22:04