作者alfadick (悟道修行者)
看板Atheism
标题[问题] 真的可以自私自利的过一生麽？
时间Sat Jun 8 11:06:57 2013
标题有点中二XD。
小弟是不可知论者，觉得目前没有办法证明一个东西(神、鬼、因果等)不存在，
逻辑上就不能说它不存在。同理，如果那些信徒想要宣扬什麽有神有鬼之说，
如果不提出证据证明给我看，我就认为你是鬼扯。
小弟个性善良，小时候又看一堆传递正义理念的卡通电影，例如游戏王、蜘蛛人 XD
不知不觉被塑造出「不要做坏事，那是不道德的」、「要当个好人」的刻板印象来。
我早期的时候还被一些宗教性的思考所影响，父母、师长虽然都不能称上迷信，
但台湾的民情就是去庙里拜拜、民俗信仰一堆，因此潜移默化、先入为主、或多或少、
就认为做坏事会有报应、人活在世界上的目的就是要助人、为全人类有贡献、
这世界有因果循环、不要不信鬼神等等。
後来年纪越大，学了数学、物理之类，开始培养出理性思考的个性，
他妈的没有证据的东西不要拿出来说嘴！但基本上还是不可知论者。
你哪天提出证据，要我相信当然没问题。
虽然我能逃掉迷信，不会蠢到喝符水治病、买一堆石头说有磁场、看到乩童当神看，
但是有一些根深柢固的东西，还是抹去不掉：「正义」「为别人好」「人活着就是...」。
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最近总有些感慨，我的的确确希望社会好、全人类好，
可是这世界败类总是很多，提不起劲。
打个比方吧，爱因斯坦对人类自然科学有贡献，发现了相对论之类的东西，
费米接着爱因斯坦的成果，算出了制造原子弹的方法。
爱因斯坦和费米是原子弹的功臣。
and then? 第二次世界大战，美国投了原子弹之後，爱因斯坦气得跳脚，
我们多少能揣测爱因斯坦跳脚的理由，自己本来想对人类有贡献的，
弄巧成拙，变成大规模毁灭性武器。
当然当时的情况，不投不行，可是原子弹的发明，确确实实影响到後世，
让我们的世界变得很动荡，一不小心原子弹开花了，
譬如北韩乱射原子弹，一死就可能是几千万人，
和爱因斯坦单纯想为人类好而钻研物理、发明相对论的初衷相背。
总之，这世界总是有垃圾，阻碍着你的正义梦。
(我不会迷信圣经：「这是上帝给你的考验」云云，这全是鬼话。
难道有人一辈子做好事，六十岁得到胃癌，只剩三年可以活，
要解释成上帝给予的考验？上帝如果真的疼你，他妈的怎麽会在你胃里放颗肿瘤？)
医生可能想真正治好一个病人，跟病人说你一定要用这个药(虽然比较贵)才有效，
其它的药都是成分很差的、临床上没什麽效的。因为医生跟药商关系很熟，
哪个有用哪个没用都知道，所以一直劝病人用好药。
病人外行不信，坚持要买便宜药吃吃就好，医生很肯定这样下去他必死无疑，
本着正义的立场、心里的道德，还是不断劝说他...
结果病人以为医生和药厂挂勾，在网路上疯狂毁谤医生，医生上媒体崩溃痛哭
最後可能能还给他一个公道吧，但都上媒体了，名誉也毁了。
不管怎麽说，我觉得自古以来到现在，当好人就是悲惨，
虽然我逃掉了迷信的命运，不会去喝符水、买能量石、地下电台的烂药回家，
可是逃不掉心中追求正义、以正义为人生第一目标，而不是自私自利的人生观。
怎麽办呢？
我们真的可以自私自利，只想为自己赚钱、娶到正妹老婆、生出孩子，享受天伦之乐，
不管其他人是死是活吗？这样一辈子好像可以过得蛮爽的，呵呵呵呵
我自负我脑袋瓜不差，在这弱肉强食的丛林社会，不会是战败的那个，
至少也不是出生在非洲，已经赢很多了，其他人真的去死吧，我不必理会，
一想到这点，我突然觉得我的人生发着光芒，这辈子真的可以爽爽过......
处事圆滑、不要断人财路、互相利用、轻松过人生啊~~~
忍不住再举个例子，
找家教时，觉得学生可以教，是个好材料，可是学生父母意见太多，只想用他的方式，
只要作课本例题就好(数学每一节10题...)，题目远远不到学测难度
怎麽沟通都无效，他就是要用那外行的方式教，跟他说这样学测会爆也不听，呵呵。
是不是该把心一横，就随他父母爽去教，反正有钱拿就好^^ 别人死活不关老子事？
可是看到学生明明是可造之才，教他难的他一点就通，只是过去没遇到好老师罢了，
就这样被我活活毁掉，数学能考13级的变6级，呵呵。
拉拉杂杂讲了一堆，因为无神论板板众理性的真的比较多，
看能不能提出什麽见解，让我悟道~~我真的挺烦挺闷的。
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◆ From: 114.25.0.124
※ 编辑: alfadick 来自: 114.25.0.124 (06/08 11:13)
1F：推 Ebergies:你不觉得相互保证毁灭反而减少大规模战争发生的可能性吗? 06/08 11:24
2F：→ Ebergies:很多事情不是只有一面, 人也不是只有好的一面或坏的一面 06/08 11:26
3F：→ alfadick:都有可能 06/08 16:05
4F：→ alfadick:也可能人类都不发展科技 结果200年後外星人侵略地球 06/08 16:06
5F：→ alfadick:人类完全没有武器可以防卫 06/08 16:06
6F：→ yuriaki:很简单 你不利他人 他人为什麽要利你? 06/08 20:51
7F：→ yuriaki:别人死活不关你的事 你的死活也不关别人的事 06/08 20:52
8F：→ yuriaki:成为全班/全市/全国/全世界的敌人 最不利的是谁? 06/08 20:53
9F：→ yuriaki:结果一般多数场合下来说行善利他是对自己最有利的决策 06/08 20:53
我有想过这一点
我的自私自利是，譬如公司员工请我帮忙，
我自私自利，懒得鸟他，他死活干我屁事，
可是我如果不帮他，得罪到人，以後在公司绝对不好混下去。
因此为了我个人利益最大化，我决定帮他。
同样逻辑，我也不会偷钱、抢银行、强奸，因为这样我会坐牢，对我有害。
只是在小巷子捡到钱，明明知道是前面的人掉的、也很确定没监视摄影机，
如果我站在自私自利的立场，这种情况下就会私吞。
这种例子不胜枚举，我指的就是这种的。
※ 编辑: alfadick 来自: 114.25.0.124 (06/08 23:18)
10F：→ eleta:你会不安 06/09 02:34
11F：→ meilleur:我觉得最重要的就是内心的平静 不用对虚幻的世界太执着 06/09 02:45
12F：→ alfadick:搞不懂要如何决定生活方式就无法平静 XD 06/09 12:01
13F：→ alfadick:如果为了不让我不安 而急公好义 最後害惨自己 我会更痛苦 06/09 12:02
14F：→ Quizs:去上堂大学伦理学课看看？道德和宗教本来就可以分开来谈 06/09 21:15
15F：→ Quizs:宗教幻灭不代表伦理道德跟着就会崩溃 06/09 21:16
真的可以分开吗???
没有神鬼轮回因果
就只是一堆化合物而已 化合物就没道德伦理可言了
16F：推 C2C:这个版甚麽时候沦落到再讨论伦理道德啦?????????????????????? 06/10 14:34
※ 编辑: alfadick 来自: 114.25.0.124 (06/10 21:02)
17F：推 yuriaki:道德伦理是基於人性发展的社会规范 宗教是人尝试解释自然 06/10 23:53
18F：→ yuriaki:的产物 属性本不同但人为了强化伦理拘束力而将道德与神意 06/10 23:54
19F：→ yuriaki:扯上关系 06/10 23:54
20F：推 Quizs:当然可以，西方哲学伦理学这门学问谈的就是这回事 06/13 16:01
21F：→ Quizs:西方在教大学伦理学时常常第一堂课就是讲述道德与宗教之间 06/13 16:03
22F：→ Quizs:的无关连，以及为什麽无关连，以及为何常人往往将两者混为一 06/13 16:05
23F：→ Quizs:谈，还有混为一谈时会遭遇的严重困难和困境 06/13 16:06
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 干 太屌了
我就是在等这个啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
再跟你确认一下, 你说的道德有其重要性是指对"全人类而言"吗？
如果是, 就不是我要的东西惹
24F：→ Quizs:我实在不想打字，就不说具体来讲是怎麽回事了，能等我的话到 06/13 16:07
25F：→ Quizs:可以改天提供书单 06/13 16:07
※ 编辑: alfadick 来自: 114.25.1.213 (06/13 21:15)
26F：推 Quizs:恩.....我猜你所说的道德重要性是在问说「为什麽要道德？」 06/13 22:33
27F：→ Quizs:或者是「我们真的有理由做出道德行为吗？」?还是在问「脱离 06/13 22:35
28F：→ Quizs:了与宗教之间的不必要关联，道德要如何独立存在？」？ 06/13 22:37
29F：→ Quizs:如果是上面这两种问题的话，我是可以提供点书单，不过要深入 06/13 22:38
30F：→ Quizs:讨论的话.....去上堂大学伦理学？当然，要找好老师就是了 06/13 22:39
31F：→ alfadick:就个人而言 假如无宗教所说因果报应云云 何必有道德 06/14 11:19
32F：→ alfadick:这有点哲学了. 当然说没道德不是说要恣意砍人 那会被关 06/14 11:20
33F：→ alfadick:个人功利主义淋漓发挥 06/14 11:21
34F：→ Quizs:果然是上面这两种问题，下礼拜回学校後提供书单（懒得打字） 06/14 18:18
35F：→ Quizs:希望朋友你能不排斥哲学书籍就是了 06/14 18:19
36F：→ Quizs:先一本:桂冠图书的「道德哲学要义」。不过里面的相关篇幅 06/21 12:33
37F：→ Quizs:针对的是基督宗教们，或许有点岔题。 06/21 12:33
38F：→ Quizs:和问题有相关的主要是3456章 06/21 12:38
39F：推 sleeplist:我先不说道德伦理，只先说心理层面来说 07/16 17:28
40F：推 sleeplist:上面本来要讲得直接回了文，就不衔接了 07/16 23:49
41F：→ sleeplist:不单纯论人的话，其实一个个体的好事，也常常是其他个体 07/16 23:50
42F：→ sleeplist:(不同物种)的灾难，一方面也归咎这个世界物种要存活必须 07/16 23:51
43F：→ sleeplist:去消耗其他物种，所以人类的好事对其他生物而言很难说XD 07/16 23:52
44F：推 e25213:可以 02/04 03:13
45F：推 valenci:什麽是为世界好？谁来评断？ 02/07 20:46
46F：→ valenci:没有神鬼就没有道德？心理学研究道德有生物上的起源 02/07 20:50
47F：→ valenci:核武反而让强权不敢大战吧。所以事情好坏很难说。 02/08 13:23