作者Imbufo (请嘘我)
看板Atheism
标题Re: [闲聊] 有人曾经试验过无神论吗?
时间Wed Oct 24 02:46:27 2012
※ 引述《Ebergies (火神)》之铭言:
: : 推 LukeMoon:其实我很想知道,当别人说他对这个研究项目没有兴趣 10/23 12:02
: : → LukeMoon:所以想做别的研究项目的时候为什麽会有人跳出来说 10/23 12:02
: : → LukeMoon:"我想知道这件事情,你来做研究,不然我不相信" 10/23 12:03
: : → LukeMoon:你真的想知道可以自己想办法做研究啊... 10/23 12:03
: 原因在於
: A 说某学问 S 是真的并期望 B 相信
: S 的内容全出自於 G 之口
: G 说: 我说的都是真的
: 於是 B 找出了研究项目 S{K} 说
: "我想知道这件事情,你来做研究,不然我不相信"
: 但 A 说我对 S{K} 没有兴趣, S{D} 才是重点
: 问题在於 S{K} 如果可能是假的, S{D} 也可能是假的
: 这就是为什麽
推这篇。
另,提到S{D}这一块,突然想到以前读过的一篇心理学实验。我是从《象与骑象人》这
本书读来,作者是心理学教授,而呈现的结果具客观性,所以我想这个应该能够当作一
个参考用的例子。
实际操作者是谁我忘了,实验内容主要是他们抓几个禅定功力高强的人去作脑部显影,
发现他们在进入深沉禅定时,大脑中产生两个关於自我概念的区域会关闭。所以作者推
测,佛经中所提到的「小我融入大我之中」(诸法无我)可能正是在这种自我与环境那
道界线消融的状况下,体会到的一种状态。自我概念区域关闭的状态,可以用一种意象
来理解:一片沙滩上的一粒沙,我们把自身观看的角度抽高,反过头来看自己。
而既然打了这个,那我想再提一个东西,是1800多年的一位近乎奇蹟的哲学家尼采讲的
永劫回归。尼采要读者去作一个思想上的实验:如果有个恶魔对你说,你的这个人生-你
现在和过去的生活-都必须再经历一次,次数无限,而且里面不会有任何新的东西。一切
痛苦与欢乐,你生命中一切难以言喻的大小事情,都会重新回到你身上,全部以相同的
顺序与因果关系。
想像永恒的存在沙漏一次又一次地倒转过来,而每一次被倒转过来的你,只不过是颗沙
砾。时间会往後无尽的延伸,在时光的永恒中,一切事情都在过往发生过,那麽,你对
现在这一刻的想法是什麽?
打到这里,我想问问一个问题。尼采想藉由永恒回归来讲什麽?表面上听起来很像承诺
了一种永生的生活,但是这种生活方式却与存在主义的本质互相矛盾。那麽,如果搭配
上存在主义来讲,这个概念想要讲什麽?如果你的生命搭配上这个概念,你会喜欢这个
概念,还是厌恶这个概念?我想这会是一个比较好的解释方式。从这个点引申下去,是
你对你的生活满不满意,或者说,你有没有成为你自己-你的存有-的这个问题。
人常常活在大礼帽内而不自知,这顶大礼帽可能是身分地位,可能是自我的错误认知,
可能是想要成为什麽的念头,可能是缠住自己却又不得而出的关系。人很容易对这顶大
礼帽产生「这就是我」的认知。这种认知没有什麽不对,因为这样才容易符应於社会规
范与文化习俗中,但可惜的是,仅止将眼光停留在大礼帽上,却忘记向内自看的人却是
所在多有。
年轻时,因为生命力旺盛,所以仅对自己的大礼帽产生认同,可能会有空虚或冲突感,
但是这种感觉停留的时间不长。但是当死亡越来越近时,身体的衰老会逐渐提醒一个人
他对自己不了解的这种情形,因此人会开始对自己的价值观产生怀疑、产生困窘,甚至
陷入生命无意义的困境,比如日本的中年危机。
悉达多也是这样,第一次出宫看到死亡与疾病就被吓个半死,开始对自己的生命产生怀
疑。他出家的理由很自私-因为自己无法接受自己会死的事实-极端的出走似乎是当时的
不得不然。悉达多所传达的东西之中,有很大一部分是基於他对生命中根本的不满足所
提起。他的教法里面,比如慈心观,比如不净观,这些是基於希望你能够换一种认知系
统来观看自己生命中的困境-跳脱局限於自我的观看方式。
这是我所知道的佛教,关於悉达多教诲的总总。他传达的东西有很多我们今天早就已经
知道,甚至被我们视作老生常谈了。但是重点是,这些东西能不能成为你的,或者只是
卡在字面上的层面-这些简单至极的东西,对你而言,是文字,还是真正的体验?
另外,在悉达多的时代中,阿罗汉(漏尽者)与佛同义。
PS.之前曾因自己情绪管理仍欠佳,对板友有较偏激的针对性言论,在此致歉。
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最後补几本书:
如果想了解佛教在说甚麽,可另外参考《佛陀的启示》,或《生活的艺术》。
如果对心理学家对佛教的研究,有两本书可以读读,一本是《象与骑象人》,另一本是
佛教徒兼心理学博士写的《踏入心灵幽径》。
关於尼采,我想额外推荐《当尼采哭泣》,存在心理治疗的佳作。
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◆ From: 163.25.118.17
1F:推 hazel0093:越讲越复杂了...无神论有这麽复杂吗 10/24 08:36
2F:推 LukeMoon:因为西方的神只有一个,无神论很明确的就是神不存在 10/24 08:42
3F:→ LukeMoon:东方的神很多,而且定义不一,有人觉得是神有人说不是 10/24 08:43
4F:推 Ebergies:这篇讲得非常的好, 不过阿罗汉还是与佛稍有不同 10/24 10:50
5F:→ Ebergies:但无伤大雅, 基本上我会对佛教有兴趣就是因为我经历了类 10/24 10:51
6F:→ Ebergies:似的思考过程 10/24 10:51
7F:推 Bonaqua:能请问您认识的佛法是从哪方面学习而知的 ? 10/24 21:05
8F:→ Imbufo:边战妙天边学 10/24 21:39
9F:→ Imbufo:h大 这里无神论的神是指什麽呢? 10/24 21:40
10F:→ Bonaqua:我看了你几篇文章,感觉你的论述比较靠近南传佛法的精神。 10/24 21:43
11F:→ Bonaqua:推荐你可以找 阿姜查尊者 的禅修世界(戒定慧)来阅读。 10/24 21:44
12F:→ Bonaqua:应该会满适合你的。 至於妙天? 我想很多版都有评价了。 10/24 21:46
13F:→ Bonaqua:你应该懂的。 10/24 21:46
14F:推 piggy826:在原始佛教 阿罗汉与佛同义是没错的 10/25 12:17
15F:→ Imbufo:感谢 我会找时间去读 10/25 17:52
16F:推 loyang:推 好有东西的文章 又很好吸收 11/07 15:07
17F:推 hvariables:1.慈心观和不净观是在修禅定,把心专注到固定的概念法, 11/10 22:57
18F:→ hvariables:当定力增强後,心完全定在概念法. 11/10 22:58
19F:→ hvariables:因为心完全定在固定的概念法,烦恼无法生起, 11/10 22:59
20F:→ hvariables:心一次只能认知一个目标. 11/10 22:59
21F:→ hvariables:2.阿含经有说过佛的解脱和阿罗汉的解脱是一样的, 11/10 23:07
22F:→ hvariables:不过这不是说佛和阿罗汉同义. 11/10 23:08
23F:→ hvariables:阿罗汉的意思是断除所有烦恼,不再轮回的人, 11/10 23:08
24F:→ hvariables:因此佛也是阿罗汉,不过佛还有其他阿罗汉没有的智慧, 11/10 23:09
25F:→ hvariables:神通,功德,因此佛属於阿罗汉但不等於阿罗汉. 11/10 23:10
26F:→ hvariables:可参考杂阿含经(六八四) 11/10 23:11