※ 引述《triumphant (走る南风に乘って...)》之铭言： : ※ 引述《Cocochia (心中无爱)》之铭言： : : 就我的理解不是这样 : : 你如果定义还有一个常住的我、永恒的我 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这是一回事 : : 那就永远都有一个妄念存在 只要有一个妄念存在 就永远不是究竟 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这则是完全另一回事 : : 佛之所以宣说无我 并不是要在背後立一个永恒常存的另一个我 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 以前我也觉得好像佛教是宣说「无我」， : 但後来仔细想想，又觉得似乎不是如此， : 「五阴非我、不异我、不相在」或「五阴非我、非我所、不相在」， : 这样的句子，顶多只表达了什麽不是「我」而已。 : 又例如「以色无我故，於色有病有苦生， : 亦得於色欲令如是、不令如是， : 受、想、行、识亦复如是」这类的句子， : 虽然使用了「无我」两个字， : 但是精准地看，所讲的内容并不是在否定常我的存在， : 而是主张「色无我」、「受无我」、「想无我」等， : 换句话说，只讲了五阴里面并没有我这件事情而已。 : 并没有直接否定常我的存在， : 只有说明「什麽东西不是我」、「什麽东西里面没有我」这两个问题， : 而这两个问题在逻辑上、语意上，似乎是预设有「我」存在的。 : 这个「我」并非是五阴的聚合相， 不，（至少早期和中观派）佛教就正好认为阿特曼(我)就是五蕴的聚合， 这从「弥兰王问经」中那先和弥兰王的对话，杂阿含中的阴根经 这本经典对於阿特曼思想的批判，以及佛教将轮回比喻为火焰在诸多蜡烛 上的传递，以及部派众佛教派系对主张「有着跨越轮回的不变自我」的犊子部 的批判等都可以看得出来。 : 所以如果在你的想像上， : 这个「我」是一种精妙的想或意识的话， : 你当然会觉得安立一个这样的我是一种妄念。 : 但其实这个「我」只是一个假名而已，用以说明永恒不坏的性质， : 这个「我」并不属於五阴的聚合相，而是离五阴仍能独自存在的， : 你所谓的「妄念」，只是又把我定义成五阴的一种，再加以批评而已。 : 佛教不只讲轮回而已，同时也宣说因果报应， : 五阴会随着业力而不断产生、消灭， : 虽然从脱离五阴相的「我」来看， : 生灭的五阴不管怎麽延续前後的因果而生灭， : 都不会影响到这个「我」， 不好意思，你这种思想是佛教所排斥的，也是佛陀在尚未悟道前所加入的 两位师父，阿罗逻伽蓝和郁陀罗摩子的数论派思想。他们正好就认为， 世人痛苦的原因就是把不是自我的事物（五蕴）看成自我。解脱就是要透过修行， 体验和了解真正的自我。这正好就是佛陀认为错误的想法。 : 但是因为众生常以五阴为我， : 所以随着五阴的生灭，就会产生痛苦。 : 如果你否定这个「我」的存在， : 第一个你会遇到的逻辑上难题就是：你要如何说明因果报应？ : 如果没有这个「我」，那你今生的五阴相在死时就全部消灭， : 後来因为业力而生起的来生的五阴相，是一个全新的众生， : 如此一来，一方面说前後两个五阴相没有同一性， : 另一方面却又认为後面的五阴相是在承受前面所造业的果报， : 这是完全没有意义的。 啧啧，你这质疑正好可以包含到耆那教的几个挑战之一。 他们的挑战如下： １：如果一切皆为无常，是五蕴的聚合，那麽佛教要怎麽解释记忆 和感受的跨时间性？以及要如何解释人格同一性质？可见必须要认为说， 有着阿特曼的存在。佛教错了。 ２：如果无我，则解脱毫无意义，追求解脱就是最为愚蠢的行为和想法了。 就算後面的那个由我所形成的下一个人解脱了，现在的我早就不存在了。 我为何要为了之後的我的业障所苦恼，又为何要为了它的幸福而追求解脱？ ３：如果没有阿特曼，则道德生活无法实行。因为没有阿特曼的话，人根本 无法追求和成就任何事情，因为他们在下个瞬间就成为了别人。努力行善的人 所遭受的感谢是被别人承受，行恶事的罪人的惩罚和业障也是被别人所受。 ４：因此，不存在道德法则。任何人的任何行为的後果，都是被别人所承受。 而任何人所承受的，也皆是他人行为的後果。 ５：如果无我的话，就无法构成连续的个体：单条轮回的连续变化要能够一直 持续下去，而不会崩坏、分叉或者聚和，就必须预设这些变化是附着在某个 永恒的事物上。故阿特曼存在。 你看，如果耆那教对於佛教的挑战如上，那麽，很难不认为佛教正好就是主张 「阿特曼/自我就是五蕴的聚合」。而佛教对於这些批评的回应，也必须预设如此。 先这样。有空的话，会进一步补充为何无我观以你的理解，会让如来藏派系的主张和 它对其他派系的理解及批评毫无道理的进一步解释 --

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